無理 酷いよこの女!

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:56:31

    倫理くんのエリリに対する評価だけどシンプルながらあまりにも辛辣すぎね

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:25:31

    真面目に小学生時代からやり直すのが倫理くん攻略の第一歩な気がする

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:28:36

    個別ルート打ち切りの時点でお察し

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:30:52

    まだ大人になってから同窓会で再会してからの方がワンチャンありそう

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:32:04

    2回目裏切った時点でもう倫理くんの中で好感度虚無になって
    クリエイターとしての尊敬しか残ってないんだろうな感が

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:35:27

    シンプルに性格がカス

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:41:33

    別に嫌いってわけじゃないんだが
    擁護しようと思っても本編の倫理君に対する所業を並べるだけで擁護する気をなくすというか
    まだ友人やってくれてる倫理君が聖人すぎない?となる奴

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:58:45

    ワンシーンでも倫理君に対して思いやりを見せたことあったのかな

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 01:25:28

    😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 02:03:57

    2回目のは作劇都合がすごかったなぁ

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:18:20

    そりゃあ辛辣になるというかその程度で済ませてるのが優しいまである、普通そこまでされたら許せねぇもん

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:31:44

    いくら美形でもあんな仕打ち受けて異性として見れるかと言うと…

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:36:42

    まあ、わかりやすいくらいシンプルだよね。
    現実でもここまでわかりやすく自己実現において失敗する人もそういない。

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:50:45

    先輩もスレ画も負けたのは残念でもなく当然というか
    先輩はまだ勇気出せばルート分岐出来ただろうけど
    こいつは小学校で分岐潰してるから本編時点で詰んでる

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:57:20

    英梨々エンドの話ってあったっけそもそも?
    恵エンド(本編)詩羽エンド(恋メト)は
    読んだけど残り2人は扱い雑だからいいとして

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 10:03:26

    大体TSして金髪美少女になった太宰治

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 10:07:16

    でも、攻略する側という一番真似るべき部分は真似れなかった女()。
    経歴考えると英梨々は攻略される側じゃなくて攻略する側に立たないとだめなんだよなあ。

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 10:09:27

    >>15

    漫画でegoistic lilyとかそういう奴があったはず

    三巻打ち切りだったかな

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 10:11:17

    先輩はイケイケに見えて実際は受け身というか割りかしMなので
    倫理くんの方から出来るなら強引よりで迫られたい願望があるからな

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 11:24:01

    作者から勝てる機会はあったけど自分で全部潰した女と言われるのは伊達じゃない

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 11:40:20

    >>20

    げ、劇場版の後に初対面の時点で加藤に一目惚れしてるからあの出会いを阻止しないと先輩でも勝ち目は薄いって……

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 11:43:10

    幼馴染という強みを全力で投げ捨ててるどころかマイナススタートにしてるからな…

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 11:43:23

    スレ画は最初からクソだったけどワンチャン恵に勝ち目があった先輩と一緒に負けヒロイン道爆進したのは・・・
    裏切った後にも主人公に助けられてるのがね・・・アニメオンリー組で映画観た率直な感想だけど原作ではもうちょいマシだと信じたい

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 12:20:46

    エリリも悪いけど紅坂紅音の方も大概だと思うのは俺だけなのか?

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 12:24:41

    >>24

    大概ではあるけど、紅音の立場からしたら

    もっと上を目指せるクリエイターが同人で燻ってるのはなぁと思うのもしゃあないし

    誘っただけで選んだのはあくまで2人だからな

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 12:25:59

    >>25

    ……誘ってたか?

    先輩に対しては周囲に圧力かけて選択肢消してなかった?

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 12:29:55

    >>24

    そいつに関してはそもそもシンプルに子どもを導く大人といった点で論外だからなあ。

    国立しか認めない自称進学校の教師とかと大差ないし、手口に関しては悪辣。

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 12:30:43

    >>26

    先輩に関してはだいぶ忘れてた

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 12:31:30

    紅音は周囲からも有能だけど問題児って扱われてるのがでかい気がする

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 12:34:59

    アイツ誰にでもあの態度ならいいんだけどエリリの親が外交官だからか先輩にだけ圧力かけたり小賢しいのよな

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 13:44:29

    詳しく知らんけどそんな酷いことしたのこの人?

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 13:48:48

    >>31

    小学校時点で

    オタク友達だったが、周囲にエリリがオタクバレしかける

    倫也がエリリを庇ってオタクアピールする

    庇ってくれた倫也を他のやつと一緒にいじめる

    こんな感じのムーブしてる


    その後もその事を棚に上げて倫也にめちゃくちゃ文句言ったりとか裏切ったりとか色々…

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 13:50:30

    スレ画なにやらかしたんだ?ネタバレOKでいいから教えて欲しい

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:02:45

    >>31

    ライトなオタクだった倫也を学校ではオタクと馬鹿にしてたけど実は自分もヘビーなオタクなのがバレる

    倫也は前の件を許してオタク友達として仲良くする

    ある時にえりりがオタクバレして倫也が自身こそがオタクであんな雑魚と一緒にするな!的に庇ったんだけどえりりはそのまま他の奴らと一緒になって倫也を虐める側に付いた

    その事を一度も謝らずになぁなぁで元の関係に戻そうとしてたけど流石にそうは行かずに微妙な関係になっててそれを打開しようとしてたのが一巻

    作者からも「自分からごめんなさいすれば恋愛レースではごぼう抜き出来る」と言われてたけど決して謝ろうとしない

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:02:56

    主人公のサークルのメイン原画家だったのに主人公に相談なく引き抜きに応じて即脱退したとかね⋯
    代わりの絵師を探しもしてないから偶然後任が入ってくれなかったら主人公のサークルは活動停止状態になるところだった。
    向上心としては間違ってないし主人公も納得したけど幼少期の頃と合わせて裏切られたの2回目だから恋愛対象にはならないのよね

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:06:14

    ヒロインレース負けてくれてありがとうな!ってキャラにすらないならのか…

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:06:44

    >>33

    主人公の立ち上げたサークルで原画家してたんだけど大手企画の引き抜きに応じた

    しかも相談無し&引き継ぎ無し&説明無し

    主人公はなんだかんだで受け入れたけどメインヒロインはぶちキレた

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:10:26

    >>37

    成程、でもってこれが二度目の裏切りか

    フラグ折れるどころかガラガラに崩れてますねこれは

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:15:42

    だからこその>>13の意見のような自己実現の話なんだろうな。

    まあ、まだ子どもだからこの点は仕方ないことにはなるだろうけど。

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:18:23

    そも一巻のカバーだけど負けヒロインがコンセプトやからね

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:19:24

    実はケツがデカいのである

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:20:02

    なんというかもうとりあえず土下座でもすればいいと思う
    真剣に謝罪することさえできてれば

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:22:39

    幼少期の裏切りを謝れって主人公がキレたのに対して謝罪拒否するからもう無理なんだよね

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:22:58

    先輩の方は内心で受けたい気持ちもあったけど決め手は圧力だからな……

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:24:48

    悉く悪手と握手する悪趣味レベルの所業なんですねぇ…幼馴染が負けヒロイン当たり前自体の話なんすか?

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:27:19

    正直ここまでやると作者の悪趣味が鼻に付いてダメだった
    ざまぁ感もあるし

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:28:13

    好きな人に対して悪いことしても謝れないタイプのキャラなの?プライドが高い系?

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:28:54

    >>47

    両方かつ謝ると言う発想がない

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:30:03

    負けヒロイン以前にヒロインという土俵にすら上げれてないように見えるのだが…

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:31:20

    >>47

    それもあるし、シンプルにエゴイストでくっそ我儘

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:34:01

    >>49

    最初から選択肢に入れてないというかなんというか

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:35:20

    謝罪がスタートラインなのに、それが出来ないからなぁ
    最初からヒロインレースに出場すらできてないという

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:38:38

    本質が甘やかされて育った子供から成長できてないんよね
    自分は何をやっても周囲は受け入れてくれると信じ込んでるし
    それがされないと分かると泣くしかできない

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:40:43

    先輩は普段の態度に反して恋愛は向こうから告白して欲しい誘い受け待ちスタイル故の敗北
    自√コミカライズは途中で助言を受け入れて攻めに転じた故の勝利

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:41:43

    話を聞くと恋愛どころか対等な友人関係すら築けそうに思えないんですが

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:52:00

    理想的なツンデレは過去に書いたからやらんかったんかな? と当時思ったなぁ

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:55:42

    >>55

    築けてないよ?

    恵がガチギレした時も泣き落として恵が折れた形だし

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:56:01

    冴えないのは「彼女」ではなくて「育て方」の方ってのは面白かった

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:59:43

    >>34

    元の関係に戻りたいとは思っているが謝れない……ならギリ、ほんとギリギリ分かるんだけど

    そう思ってんのに2回目の裏切りしてるのはなんなん?

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:00:22

    恵「なんとなく良いなぁと思ったので彼女居ないし、周りの女も好き勝手して離れてくからもういいよね?と頂きました」

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:01:47

    なんかよくボロクソいわれてるのばみるけど何やったのかはしらない

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:02:09

    >>59

    ゲーム制作の大手からヘッドハンティングされた

    先輩の方は「貴女裏切るの2回目なんでしょ?流石に次はないと思うわよ」って忠告したけど

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:04:36

    >>62

    人の迷惑を考えないというより、ガチでそれが常識かのように「いちいち配慮することじゃない」って考えるタイプ?

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:07:10

    結局のところ主人公のTNPをプライドも理想も投げ捨て早くに咥えた奴の勝ちなのだ
    スレ画も勢いでもなんでもいいから裸で迫って密着してふぁっくみーと言えば一時の性欲と愛着でなんとかなったかもしれねえ

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:08:52

    >>64

    倫理くんのトラウマをこれでもかと植え付けたヤツだからなぁ


    性欲より拒絶反応のが強くでそう

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:09:10

    >>63

    なんだかんだで許してくれるでしょってスタンス

    後はパワーアップして帰った来たら喜んでくれる筈!

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:12:55

    >>66

    報告・連絡・相談・引き継ぎは?

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:14:53

    >>67

    一応倫理くんの後輩のイラストレーターはいた

    報告連絡相談?そんなものはないよ

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:16:20

    >>66

    1回目の件を逆の方向で学習してしまったのか……?

    というか恋愛的に好きな相手への態度じゃないな

    なんだかんだで面倒見てくれる親みたいな扱いになってない?

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:18:05

    この手の主人公→ヒロインの評価で「はっはっはっ照れ隠ししちゃって」とか「でもそういうとこも好きになっちゃったんだろ?」でもなく本当にそうってなる稀有な例

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:23:17

    先輩は巡り合わせが悪かった&変な人ではあるけど好感度だけなら絶無じゃないからね
    変な人ではあるけど
    でも英梨々さんは…その…

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:25:29

    いっそ清々しいほどに負ける要素しかないっていうかまあ作者も意図してるやつだけど
    というか本人視点だと負けヒロインかもしれないが主人公視点だとヒロインとしての土俵にも上がってない気が…

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:36:15

    てか仮にくっついたとして上手くいくのか?
    どっかで破局しそうというか下手すりゃ子供巻き込んだ3回目の裏切りとか発生しない?

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:40:55

    >>73

    個人的にはどこまで言っても倫理くんの妥協ありきだと思ってるよ

    中年になってやっと丸くなるかってレベル

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:41:27

    >>73

    本編のままだとくっつけるルート自体が存在しないから

    くっつけた時点で軟化してるんで大丈夫だろ

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:49:05

    ごめんなさいが出来る様にならないとフラグが立たないからごめんなさいが出来る様になった時点で別人とも言える

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:55:15

    なんかこの手のスレって荒れがちなのに
    淡々とダメ出しされるのが怖いというか
    もうこいつはこういう奴なんだな的な諦観と
    倫理くんもそんなメンタルだったんだな感を感じる

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:57:14

    安芸くんにとって仕方のない子って感じで腐れ縁に変わっちゃったので結ばれることはないという解釈

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:57:51

    >>77

    強引に悪いところをピックアップしたり言動を強引に曲解したり言いがかりつけたりするならよくいるアンチや対立煽りだけど

    事実陳列だけなら、はい

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:00:34

    >>77

    シックスとかシーザークラウンとか無惨の批判的なスレって荒れないしな

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:25:26

    このキャラをよく知らないがここまでぼろくそな評価なのに勝つ機会あったり謝ったらごぼう抜きできたのですか、、、?

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:29:47

    >>81

    立ち位置が強いからな

    性格良ければ負けようがないってくらいに

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:29:53

    >>54

    先輩は失敗も英梨々と違って個人的な裏切りではなかったからなあ……

    作者とファンの関係としては最悪の形で裏切ったんだけど……

    推し作家からどっちの結末にするか君が決めて良いよされたら誰だってキレる

    でもそこで縁切らないのが倫理君の優しさだからなあ

    そこに2人とも甘えてたから負けるのも仕方がないよね

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:33:28

    >>81

    近所に住んでて趣味共有できる有名同人作家の幼馴染美少女って属性特盛にしたら普通勝つんよ

    それこそ性格がとんでもなく悪いとかでもなければ

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:34:38

    そんな、えりりが顔とイラストレーターの腕以外褒めるところがないみたいな…

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:35:55

    >>82

    >>84

    なるほど、この返信とスレ見た感じだと一回でも正解引けば勝てた立ち位置なのに全部外したのか、、、

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:38:08

    >>85

    でもそれ以外褒めてっていわれたらとりあえず一回言葉に詰まる

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:40:24

    >>85

    実家が太い

    まあ本人の要素じゃないけど

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:27:29

    メインヒロインも同人活動楽しかったのもあって主人公に惹かれてたけど同じく同人活動通して親友になってたスレ画に悪いなって言うのもあって一歩引いてたんだ
    そこでスレ画と先輩が裏切ったんでほなもう遠慮せんでええんやな?ってなった

    因みに完結編映画化にあたって地味に改悪受けてるヒロインなんだけどそこに対する文句がそんなに聞かれなかったヒロインでもある
    どう言う流れかと言うと原作だとスレ画が裏切って参加したゲーム企画の主催者が病気で倒れてしまい、実は納品をゴリ押しで待たせていた事が発覚したのでもう妥協したつくりにするしかないとなったところでたまたま居合わせた部外者の筈の主人公が神ゲーが凡ゲーになるなんて見過ごせない!って同じく佳境のはずの自分のゲーム企画ほっぽって勝手に参加するって流れだったんで読者からメチャクチャ叩かれたのよね
    それが映画では妥協したつくりにするしかないってなるまでは同じなんだけどそこで先輩がこの状況をひっくり返せるのは情熱と論理を併せ持つやつしかいないって言ってスレ画がえ?じゃあ主人公頼ればええやん!って主人公の状況一切顧みずに言い出すって流れになってる

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:34:47

    >>64

    英梨々の裏切りが原因で「こいつ自分のことが好きなんじゃないか?」とちょっと思っても

    自分で否定して行動に移せなくなったから待ちの姿勢じゃ絶対に勝てないという

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:38:44

    許されて当然と思ってるんじゃなくて駄犬なんよ
    報連相は上司が空気作れって言う層がいるが、あれの必要な空気の基準がもっと寄ってる
    新人が相談して来たらもう手遅れと同じ

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:40:35

    >>86

    虐められるのが怖かってごめんなさいって言えばそれで終われた

    そこでいや私もアンタ無視しなくちゃいけなくて辛かった!って逆ギレしたのがスレ画

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:54:51

    >>92

    なるほど、その程度か

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:16:54

    ご丁寧にあの時の事を謝られてないからまだ許してない(謝れば許す)って言われてるのに私の方が辛かった!で結局謝ってないのは純粋に凄いと思う

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:53:39

    >>92

    なんというか自分のことしか頭にない人に思える

    周りがよっぽど甘やかしてきたのかなって感じ

    誰かが一度でも完膚なきまでに圧し折ってれば改善されてたんじゃね

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:00:54

    謝らなかった時ですら主人公はプラマイゼロ扱いでそこから誠実に付き合えばなんやかんや勝てたくらいのリードはあったのに裏切ってマイナスまでいったからな

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:13:10

    えぇ…逆によく友達?付き合いを続けてたな…
    普通に絶縁してもおかしくない所業に思えるんだが…

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:32:47

    裏切ってイジメできた元友人からイジメてて辛かったって逆ギレされるとか絶縁ものですよ

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:11:00

    原作アニメ見たけど英梨々はイジメてたっけ?
    無視してたこと?

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:16:55

    >>99

    一応イジメに加担したことはなかったはず

    隠れオタクになったのでオープンオタクの倫也と自然に距離を置くようになった

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:33:02

    なんというか、そこまでいくとこの子に対してどうこうっていうより、作者さんはどういう想定で作ったキャラなんだろう……って気になってくるな。確か1巻の表紙ヒロインなんじゃないっけ?
    新機軸ヒロインの想定だったのか、最初からざまぁ対象みたいな役割だったのか、途中で進路変更したのか……

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:48:25

    >>101

    最初からざまぁというか当て馬ヒロインの中で酷い扱いされる方の枠

    1巻読めばわかるが明確にメインヒロインは「冴えない彼女」になってて、だけどその「冴えない彼女」はずっと表紙ヒロインにならず

    本編で当て馬の有力2人に対抗できるようになった頃に初めて表紙に出てくる作りになってたから、1巻表紙ヒロインってのは一番最初に負ける当て馬扱い


    漫画版の表紙はもうちょっとわかりやすくなってる

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:48:55

    >>83

    先輩の面倒な所はあれヒロインのモデルが先輩なの

    だから自分を選んでほしいというラブレターでもあった

    本編時空でも同じことをやって倫理君は気が付かなかったけど恵の側は気が付いて自分を選んでくれるかなって期待してたりした

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:52:22

    >>103

    あれは割と気付かない倫理君もどうかと思った

    大ファン自称してるのに作者が一番込めてる想いガンスルーで全く中身理解できてないのはどうなんだよと

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:55:53

    >>104

    大ファンだからこそ、大ファンの作家が自分に作品の結末を任されたのに困惑&超絶プレッシャーを感じてたんだ

    後、倫理くんあれで割と弁えるタイプなので1ファンとクリエイターの関係と明確に一線引いてる

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:56:15

    >>101

    一巻の作者コメントに負けヒロインを表紙にするって珍しい気がするみたいな事書いてあったから約束された敗北者

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 05:18:45

    先輩ルートは大学生まで行く大長編なのに
    えりりルートは三巻ぐらいの打ち切りって
    なんでここまで差がつくんだ?

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 07:04:42

    >>30

    ぶっちゃけ本質はかなり小物よな

    力だけ手にしちゃった子どもって感じ

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:01:26

    >>105

    あと、最初に出されたモノにリテイクすべき問題があった ってのも話をややこしくしていると思う

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:08:44

    アニメ放送時は金髪の子結構人気で主人公の方が批判されてたからこのスレで評価逆転してて驚いた

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:26:50

    >>110

    アニメ放送に関しては原作未読勢も普通にいるからなあ。

    何より一番は当時のトレンドもある。

    正直俺の記憶が正しいと当時のキャラ像の中じゃえりりってまだましな方じゃなかったっけ。

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:50:30

    >>110

    まぁヒロインに甘くて男主人公に厳しい風潮みたいなのもあったからじゃね

    特にアニメ界隈はそういう傾向が強かったような気がする

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 09:46:29

    >>110

    アニメ一期の範囲だとパッと見では主人公がスレ画や先輩の能力頼って好き勝手してる様に見える辺りだからそうなる

    話が進むに連れて序盤サラッと流してたけどこいつの実務能力やコネクションがおかしいのでは?となる感じだし

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 09:49:55

    >>36

    やらかしたの2回目だからね…

    作劇の都合とかじゃなくてそういう性格なのよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 09:55:24

    >>86

    いやまぁ正解引いてもその場しのぎでまた裏切ったら流石にアウトだと思うので、あくまで謝罪して二度と裏切らなければ勝てたヒロインだと思う

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 10:10:08

    まさか今冴えカノの話題とは
    完全に当社比だけどスレ画も随分と穏やかに語れるようになったもんだ。連載時とかアニメ後半はまぁ凄かったぜ。割とガチ目に嫌ってる奴多かったし
    アニメ一期あたりの時は主人公がウゼェと言われてたんであんまりだったけど

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 10:10:22

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 10:13:12

    >>117

    先輩ルートの人は差別化頑張ってたからな

    俺は当時からのファンではないから連載に貢献したわけではないが、金を出すなら独自展開のが良いよね

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 12:16:45

    ゲーム1本目が完成するまでの物語前半の筋書きってクソオタクの倫也が俺の考えた最強スタッフのゲーム作りたい!ってみんな誘ってサークル作ったけど所詮ど素人故に全然上手くいかず最終的に冬コミに間に合わず失敗に終わった上に大手に引き抜きにあうって話だからそれ見た事かってなる人も結構いたのよね

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 13:12:11

    本編開始時点で概ね詰んでるという究極の存在
    加藤が現れる以前の問題っていうのが強すぎる

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 19:15:18

    まあ加藤が現れず先輩ルートにも行かなかったとして幼馴染として完全上位互換の美智留がいずれ襲来するからな…

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 19:26:36

    >>121

    美智留の敗因が加藤と会う前に再会しなかっただからな

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 19:28:35

    >>121

    そっちのルート企画はエロゲ作家の面が出たから流れたんだよね

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:15:44

    主人公と疎遠なまま終わる先輩ルートとどっちがマシなんだろうか

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:21:51

    ゲームと朗読劇で個別ルートあるから一応本編開始後からでも勝てる可能性あるのに全部潰してるのさすが英梨々って感じ

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:17:53

    倫也って主にスレ画のせいで自分に自信が無いから基本的にヒロイン側から君の事必要だよってアピールする必要があってそれが分かりやすいのが加藤と美智留なのよね
    その点でいくとスレ画と先輩はサークル裏切った時点で倫也的にはお前は必要ないって言われたようなもんだから恋愛的思考に行き着くわけがないって言うか…

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:10:42

    >>126

    >>主にスレ画のせいで自分に自信が無いから


    元凶なのか…

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:17:57

    >>124

    劇的なイベントもなく自然消滅するなら傷も浅く諦めもつきやすいじゃろ

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:33:06

    >>127

    スレ画と先輩やね

    スレ画からは良かれと思って行動してもオタクだから応えて貰えないという諦観

    先輩からは好意を持たれてると勘違いして※行動したら距離を取られた失敗経験


    ※勘違いじゃなかったけど先輩の為を想っての行動が先輩の求めた反応じゃなかったので拗れた

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:34:41

    クリエイターとはそういう生き物!みたいに開き直ってたのもちょっと…
    上を目指すのはいいけど、せめて決める前に相談してくれよ…クリエイター以前に報連相出来てないのがシンプルに仲間を信頼出来てない人格っていうアウト案件なのがね…

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:18:13

    我が儘な姫とそれを愛する騎士と言う関係まで行きながら派手に負けたのがこいつ
    性格の良し悪しじゃなくて「回避癖」所以なのよ
    裏切りのせいじゃなくてその後逃げ回ったから

    合宿で倫也が英梨々の為にした事考えたら「何で負けてんのお前」レベルなんよ
    いっそハルヒレベルでもっと我が儘なら勝ってた

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:11:58

    >>130

    モデルにした作家まんまにしたの同業者からも指摘されてたからアニメではちょっと変えてるんよね

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:23:58

    プライド高いわりに逃げ癖あるよね

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:38:42

    先輩は個別ルート細いけどまあ普通にIFとして想像出来るしありそうな感じなんだよね
    スレ画はちょっと想像できない
    IFやる時の「死亡キャラを万人に納得させる形で生存させるIFを想像出来ないレベル」で個別ルート突入が想像できないの凄い(小学校の時にタイムリープとかしないと無理)

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:42:11

    先輩の方もやらかしてたんか

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:42:35

    >>134

    タイムリープしたところで性格が根本変わらないと無理だしな…

    でもそのレベルで性格変わったら「もう別人じゃん」って話だしな

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:44:19

    >>135

    スレ画に比べればマシだけど

    先輩も先輩でだいぶ面倒臭い女なので……

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:50:17

    >>121

    先輩と加藤のフラグが立たない(会わない)っていうエリリ目線特大クリティカルダイス踏んでもいずれこの子は確定でりんり君の所に来ちゃうから持久戦方面でも封鎖されてるのがルート突入のキツさに拍車をかけてる

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:55:14

    ちなみに幼馴染としての完全上位互換がいる上に
    オタ仲間でイラストが描けるという特徴も後輩の出現で脅かされるスレ画

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:04:55

    大前提として加藤に一目惚れされると他のヒロインが勝つのは極めて困難になる
    一目惚れイベントの前か防いだら後は早い者勝ち

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:07:56

    >>133

    プライド高いからこそ保身に走ることもよくあることなのよ

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:22:06

    つまり素直が一番とということか

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:24:08

    加藤がいなければとは言うが先輩もえりりも本編前に拒絶してしまってる関係上きっかけが無いとそもそも関係再構築の目すら無いんだよね
    本編では加藤に一目惚れした倫也が加藤メインヒロインのゲーム作る為に2人を無理矢理勧誘した
    先輩勝利ルートは加藤登場前に担当編集が忙しくなるからって倫也を先輩の専属担当にするって言う超アシスト貰った
    そしてそう言うイベントが無いままズルズルいくと美智留が現れる

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:42:04

    あくまで個人の意見なんだけどこの子と途中から出てきた女クリエーターだけ作品との空気感違うから苦手なんだよな
    本来平和なラブコメって感じなのこの2人絡むとちょっと露悪的というか

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:43:17

    美智留とか言う映画特典で倫也の方も加藤が居なかったら美智留と付き合ってたんだろうなと認めるくらいに強かったヒロイン

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:21:14

    従姉妹という関係だろうが関係ねぇ!出来るから美智留は強い
    スレ画の人はマジで手詰まりだったので倫理くんが記憶喪失になるくらいちゃぶ台そのものをひっくり返すく展開じゃないと勝ち目なかったんじゃないかなって…

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:30:24

    えー!私は眼中にないんですかぁ!?

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:35:58

    いやまあ君も先輩とスレ画には勝てたとは思うけど美智留がね…

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:41:12

    >>148

    加藤無しで出海が勝つ展開ある?

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:43:56

    >>149

    どっちも好意を隠さないタイプなので倫理くんに相性良いのだけど

    従姉妹は同居ってアドバンテージがデカすぎる

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:48:17

    >>146

    と言うか親族がこの2人がくっつく前提で居たから加藤と付き合って驚かれとる

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:53:42

    >>141

    これよな

    聖園ミカ、月村手鞠と近いメンタルタイプ

    そもそも自分に自信がないから外付けしてるから外れそうになると慌てて守りに入る

    逃げ癖もそれ


    顔と力くらいしか良いところないと思ってる聖園

    顔とイラストしかないと思ってる澤村スペンサー

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:03:53

    あとハーフなのも結構気にしてる

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:43:43

    >>144

    丸戸作品で平和なラブコメ…?ってなってしまった

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:13:47

    主人公のキャラが苦手でアニメ一期で離脱けどあの従姉妹ヒロイン力高かったのか

    スレ画と先輩に大手に引き抜き云々は応ずるのもクリエイターである2人の自由で裏切りは言いすぎと思ってたけど
    参加してたサークルに報告と引き継ぎ無しは流石に不義理が過ぎるし
    先輩も圧力があったとはいえこの展開やっちゃうとヒロインとして脱落確定にも感じるし荒れるのも当然だわな

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:14:32

    >>132

    正確にはコンビを一人に纏めたからヤバい奴になってない?って指摘やね

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:20:58

    結局スレ画とはどういう関係に落ち着いたの?

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:23:57

    >>157

    倫理が立ち上げた会社に所属する1クリエイターだった筈

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:41:36

    >>154

    ショコラ、パルフェとか一部暗い所はあるけどそれ以外は平和なラブコメだと思うよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:47:04

    >>157

    倫也が立ち上げた会社が外注するイラストレーター

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:39:18

    先輩は面倒臭いだけ
    スレ画は獅子身中の虫

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:44:22

    気になったんだけど、スレ画の両親もかなり問題あり?

    こんな性格になるには、幼少期からの教育もかなり重要だし

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:09:24

    >>162

    オタクではあるけど人格はまともよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:29:51

    >>132

    >>156

    英梨々のモデルがいるの?

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 14:31:06

    >>143

    加藤がいなくても英梨々に勝ち目はないけど英梨々がいなければ加藤がいても先輩に勝ち目ありそうで笑える

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 16:31:39

    仮に両親に問題あるので人格に歪みが出てますって話にすると、物語中で解決しないと後味悪くなるからな
    シンプルに当人の問題ですってやっといた方が無難なんだよね。どうせメインヒロインじゃないし

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 16:55:03

    出海ちゃんも割と強めではあるんだけど本編時空に絶望的なほど愛されてないのがなぁ
    他が都合よく決め手に欠ける状態のまま推移してくれるのであればまぁこの娘が回収するよねっていう典型的なギャルゲ救済ヒロイン枠

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 16:58:03

    せっかくIFルート企画の漫画もらったのに共通ルートまでの描写で打ち切られて…

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:10:37

    こう言っちゃなんだが伊織もヒロイン度高くない?

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:25:26

    >>5

    仕事上だけでも尊敬を保ててるだけでも凄いと思う

    仕事できても性格があんまりにもあんまりな人には仕事でも関わり持ちたくないよ

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:31:53

    >>164

    えりりじゃなくて紅坂の事だと思う

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:40:44

    >>162

    良いことを教えよう。どれだけ生育環境を整えようが品種改良しようが種子の厳選をしようが外れ値はどこかで必ず生まれる。

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 00:35:52

    主人公も小学生とか小さい頃の裏切りだったから余計に許せなかったんだろうな
    過去のこと悔いて開き直らず序盤に改めて謝罪していれば違った未来もあったろうに
    ヒロインルートのコミカライズもその辺弄れば独自性出てたとは思う

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 00:46:37

    >>173

    なんか根に持ってると勘違いされてるかもだけど一言も謝ってないのに何もなかったみたいな態度だから流石に文句を言ってるだけだぞ

    そしてそれでも謝らないのがスレ画

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:36:42

    いや一応3巻で改めて過去の話をした時に俺まだお前を許せてないし謝れって行った時に思わず泣くくらい引きずってはいる
    ただその時に私も辛かったもん!倫也がオタ辞めたフリしてくれれば良かったんだもん!って逆ギレして謝ろうとしなかったからじゃあもうお前のことは許さんけど凄い同人作家になって俺あいつの友達なんだって言わせてくれって事で一応の和解になった
    その後もっかい裏切る上に自分の仕事が出海や加藤に与える影響を一顧だにせず仲直りできるかなあって部分しか気にしない自己中ぶりを見せるのはご愛嬌という事で…

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:16:34

    スレ内の評価みると本当に主人公に好かれたいヒロインなのか疑問に思えてくるな
    まぁ当時は主人公も大概読者からヘイト向けられてたからバランスは取れてたのか

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:17:13

    主人公に好かれる気あったんかねぇこの人

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:37:32

    同人活動が唯一の倫也との接点で凄いクリエイターになれればまた仲良くできると思ってた節があるんだけどそこで手段と目的が逆になってクリエイターとして大成する事が目的になってしまった感じ
    才能はピカイチだったせいで脳を焼かれて倫也とえりりの仲直りよりクリエイターとして完成させる方が大事じゃない…?って先輩がなってしまったのも悲劇

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:39:46

    >>177

    とりあえず1巻表紙にした作者さんに勝たせる気は欠片もなかったのは分かる

    それでも過去作のパッケージ飾ったヒロインと違ってスレ画はガチで扱い悪くて哀れに思えてくる

    サークル離脱のイベントももう少しヘイト抑える経緯に出来なかったのかな?

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:38:54

    元々エロゲライターだし、個別ルートでフォローする手法に馴れてた弊害でこうなっただけじゃねえの
    ヒロインの可愛さで売ってるタイプの作品で、サブヒロインにここまでヘイト向かせる意味もない訳で

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:02:14

    言っちゃなんだがあんまキャラの引き出し多くないからな丸戸
    ヘイト管理に関しても駄目な娘ほど放っておけないみたいな見せ方は得意だから上で言われてる通り個別ルートまでやれずに挽回出来なかった感

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:42:41

    >>169

    だから他のヒロイン'sを差し置いてメインヒロインとのバチバチなやりとりを正妻戦争なんて書かれるんですよね

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:48:52

    >>179

    と言うか一巻で負けヒロイン表紙にするって斬新だと思ったとかぶっちゃけとるぞ

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:05:18

    斬新か?
    だってそもそも丸戸なんだから一巻表紙(パッケージ中心)がメインなわけないよね

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:32:20

    パッケージの中心にいるヒロインは主人公に転機をもたらす存在だけど
    過去に色々あった真ヒロインは別にいるってのが丸戸さんの特徴だったな

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:38:55

    >>184

    まぁあくまでラノベでの話やから

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:21:36

    小学生の時点でほぼ勝確だったのに、世間体気にして好きな人捨てた時点で負けるよね?

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:35:33

    >>179

    先輩の方は裏切りではあるけどまぁ理解できる範囲で収まってた辺り、意図的だろうからなぁ

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:38:44

    >>187

    それはそう

    当時主人公を選ばず、どっかで謝る(改めて選ぶ)事もせず勝てるわけがない

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:37:57

    一応主人公好きではあったんだよな・・?

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:37:56

    ここで挙げられてる行動酷くて本当にヒロインの1人だったか怪しいんだけど
    最終的に離れたとしてもファンはいたんだよね?

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:08:18

    >>191

    ・見た目は最高

    ・声も最高

    ・属性だけ見ると勝ちヒロイン

    ・駄目っぷりが逆に好き

    ・虐めたい

    ・加藤に情事を生中継されて欲しい

    ・弱き者……

    って感じでファンも多かったよ

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:30:19

    冗談抜きで一部の頃だとえりりか先輩かって感じで恵の人気はそんなにない印象だった
    合宿後の喧嘩と和解から恵人気跳ね上がっていったな

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:04:57

    >>192

    ちょっと待て

    下から二番目なんだそれは!?

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:44:06

    >>193

    中盤以降に加藤が台頭したけど序盤は先輩と2強扱いとちゃんと人気もあったんだね

    それでサークル離脱騒動が発生して2人の株ガタ落ちして実質勝敗決したんだから

    詳細調べず大まかな概略だけで判断するとこの展開の意図を勘ぐっちゃうな

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 01:54:51

    >>104

    一応作者曰く好意には気づいてたけど普段の自分に対する態度やこんな美人が自分なんかを好きになるわけがないという自信のなさで踏みとどまってしまうそうなので先輩に関しては全くもって脈が無いというわけではなかった

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 01:56:38

    >>107

    なんなら先輩ルートは本編のコミカライズより長く続いたという珍しい展開になったりしてる

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 02:55:02

    こうしてみると本当にちんまいな

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:36:11

    >>194

    ある種の加藤×えりなのかえりり曇らせなのか…

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:33:13

    〜Fin.〜

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています