競馬ってスポーツじゃなくて公営ギャンブルなんだよな

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:09:43

    何か勘違いしてるやついるけど、馬券収入があるから関係者は食っていけるんだ
    命の次に大事なお金賭けてるんだからちゃんと走ってもらわなきゃ困る
    誹謗中傷はダメだけど、多少の文句を言われるのは仕方ないことだと思う……
    多分馬券禁止したら入場料がバカ高くなるんじゃないかな

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:15:35

    普通に観戦スポーツやぞ
    フィギアスケートとかアーティスティックスイミングとかお前やったことないだろうけど、だからスポーツじゃないとは思わんだろ
    ギャンブルであることは付随することであってそれの二択はおかしいんだよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:17:05

    首を括る人の数で分けるのが1番分かりやすい

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:29:33
  • 5二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:29:38

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:32:00

    スポーツでも野次飛ばすやついるしな
    スレ主の言う通り誹謗中傷はダメだけど

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:33:30

    分ける必要が不明だけどよしんばお金賭けて無いスポーツだとしてももちゃんとやってくれないと興行にならんぞ

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:34:01

    競馬がギャンブルじゃなかったら流行ってないから競馬はギャンブルじゃないと困る
    綺麗事はいらん。ギャンブルだから成り立ってる
    フィギュアスケートや野球とかは賭けなくても流行る

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:34:21

    >>5

    新しいか?

    二者択一なのがおかしいという話でしかなくない?

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:35:29

    競馬板行きなよ
    ウマカテで言って賛同得られるとでも?

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:35:39

    >>8

    ギャンブルじゃないと困る→わかる

    (だから)スポーツじゃない→わからない

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:36:09

    スポーツorギャンブルじゃなく
    スポーツでギャンブルやってるだけでは

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:36:24

    多少の文句(端から見ればただの暴言)だろどうせ

    馬鹿な選民意識持ってるこういうギャンカスが競馬のイメージをガタ落ちさせてんだろうな

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:37:00

    馬券の儲けがないとまず競走馬は産まれてこないからな
    自分達が見てきた競走馬は馬券売り上げのおかげで見れたわけで

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:37:53

    「ギャンブルでありスポーツ観戦でもある」じゃないのか?
    「ギャンブルならばスポーツじゃない」としたらtoto賭けたサッカーはスポーツじゃなくなるのか?

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:38:45

    なんか昨日にも同じようなスレ立ってたよな?

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:38:52

    そもそも公営ギャンブルなのは元からだし、だからJRAもギャンブルよりもスポーツの面を押し出そうとしてるんじゃないの?

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:38:59

    競馬は賭け金で成り立ってる、事実だしそれはわかる

    だから金を賭けてる自分たちはさも格上みたいに、観戦勢を下に見たり騎手に多少の文句という名の罵詈雑言を浴びせたりするアホがいるのがなぁ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:39:21

    括りで言ったらギャンブル

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:40:23

    賭けが行われてないサウジやドバイでは
    競馬は純粋なスポーツってことか

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:42:22

    ポートレースも競輪もスポーツ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:42:37

    金かけてないスポーツでもどうせ文句言うんだから
    ギャンブルは文句言ってもいい!って主張しなくてもいいよ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:44:11

    まあ投資した商品が期待通りの仕事しなかったら文句言いたくなる気持ちはわかるわ
    人への誹謗中傷まで行くとライン超えてるけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:44:26

    素人の批判は全部誹謗中傷だぞ

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:46:40

    金賭けてるから格上文句言ってもいいなんて誰が言ったんだ?

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:47:59

    消されたスレ「ウマ娘のおかげで若者の競馬熱が高まったけど」の焼き直しですよねこれ?

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:48:09

    馬券収入があってこそ成り立ってるのはそうだろうけど、ちゃんと走ってもらわないと困るのも多少の文句が出るのも別にギャンブルでなくてもそうだろうとしか
    命の次に大事なお金賭けてるんだからとかって言い回ししちゃうところも臭い

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:49:58

    まあ一般的な感性だと競馬は公営ギャンブルと思われてるのは事実だろ
    リアルの競馬トークで血統のロマンとか最強馬とか語る人見たことないぞ

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:51:50

    馬券の売り上げで成り立ってるは事実
    暴言はギャンブルだろうとスポーツだろうと芸能人だろうと金賭けてる関係なくある
    見てる人なら分かると思うが、なんなら野球や格闘技の方がもっと酷い

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:52:16

    前に新しい価値観の白ハゲ漫画がバズって発狂してた奴らを思い出した

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:52:26

    噛み合わないな
    公営ギャンブルをスポーツとして見たらだめなのか
    野球でも相撲でも公営ギャンブル化した時点でスポーツではなくなるのか
    文句の良し悪しとは別の軸だ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:54:20

    ギャンブルとスポーツ観戦が両立しないとすると
    ・totoをしてる人はサッカーをスポーツとして見れないのか?
    ・ブックメーカーがさかんな国ではスポーツ観戦が成立しないのか?
    みたいな事になる

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 07:58:07

    >>31

    その理論だと競馬から公営ギャンブルを引き離したらスポーツになるよとしか

    野球や相撲はギャンブルなくても成り立ってるし、公営ギャンブルがないと成り立たなくて公営ギャンブルにした場合はギャンブルになるだろうね

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:00:11

    金額少ないから地方競馬かと思ったら
    (単位:百万円)

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:02:22

    たかし朝ごはん食べてさっさと学校行きなさい

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:03:16

    >>33

    物事を分類する要素は多数あるわけで

    主軸になっているものだけでしか呼んでいけないというわけではないと思うの

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:05:57

    スポーツでありギャンブルである
    で終わりのスレで何を議論しとるんや

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:05:57

    命の次に大事な金払ってるから期待通りでなければ文句言うという点にギャンブル関係なくない?

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:07:49

    ぶっちゃけ競馬を高尚なものだと物申すオタクが嫌いなだけだろ

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:08:02

    >>37

    新しい価値観がー

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:10:58

    公式がスポーツエンターテインメントって言ってるからスポーツです

    www.jra.go.jp
  • 42二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:11:26

    言われる側はある程度仕方ないとは思ってるでしょ
    言う側に対してお前それでいいのかって思う人がいるんでしょ

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:11:33

    何かウマ娘競馬場コラボは馬券売り上げに貢献しないとか言ってるヤツと同じ臭いがする

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:11:45

    寺山修司の時代から競馬をただのギャンブルとして見てない層はいたのに、今更こんなこと話してるの何十年時代遅れの話題だよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:12:38

    どうせ千船あたりだろ
    イエーイ見てるー?

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:12:42

    >>12

    競馬はギャンブルでスポーツ観てる

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:12:49

    JRAのCMがスポーツ要素から興味持つ人増やして社会的な許容を得て
    その中からギャンブルやる人を作るという方針なのは20-30年以上前からずっとそうなので
    両方の要素を否定したらやっぱり成り立たないのよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:13:30

    そもそもプロスポーツで賭けがないっていう考え自体おかしいんだよ
    個人単位のトトカルチョから海外ブックメーカーのギャンブル迄どんなスポーツでも金賭けて観てるのが居る
    何かを競うって行為に対して誰が勝つか予想する時点でギャンブルの対象だ

    サッカーも日本の公営ギャンブルとして金稼いでるしな

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:14:54

    大体競馬をある程度スポーツ的に見るのなんて言うほど新しい価値観でもないやろ
    昔から一定数おるしハッキリとギャンブル・スポーツって割り切ってる奴ばっかとは思えん

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:15:40

    >>41

    YouTuberが僕たち芸能人ですって言ったら芸能人になる

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:16:38

    ギャンブル中毒のクズの皆様が馬鹿みたいに金落としてくれるお陰で綺麗な子供用遊具使えたり美味しくて安い競馬場飯食べる事が出来るからね

    >>1みたいなギャンブル中毒のカスには滅茶苦茶感謝してるぜありがとう!

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:17:06

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:19:18

    ウマ娘民=ギャンブル毛嫌いして売り上げに貢献しない新しい価値観の一員のカス
    俺はウマ娘も嗜むだけで正しい競馬民だからウマ娘民じゃない
    と思ってそうなウマ娘アイコン体感多いよよね・・

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:19:22

    新しい価値観じゃなくていままで周りが見えていなかっただけ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:19:39

    プロスポーツと競馬や競輪の違いはと言えば八百長対策を国がやって気持ちだけでも公平感を演出しているって位

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:21:09

    ギャンブルとかスポーツとか関係ない
    金を出した客は満足できなきゃ文句言って泣き喚く権利があるって言ってるだけでしょ?

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:21:26

    >>52

    もう揶揄でしか使ってなくない?

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:21:49

    要は黒よりのグレーのパチンコより公営ギャンブルやろうぜって話で別に金かけないのが正義ってわけじゃないねんな
    それを賭け事が害悪みたいなこと言い出すからおかしくなるだけであって

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:23:23

    そもそも競馬が日本に出来た100年くらい前から
    「ウチは賭博禁止法あるんだけど」
    「スポーツです」
    「軍馬足りてないのはマジだけど露骨すぎん?サラブレッドと軍馬ってジャンル違うよね?」
    「でも国営ギャンブルの胴元ってめっちゃ儲かりますよ、軍馬作るのにも金かかるし」
    「ほなスポーツかあ...」
    「スポーツです」
    みたいなやり取りがあったから...

    最初から二律背反で産まれたんだよ競馬は
    ギャンブルでありスポーツだから良いんだよ

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:23:42

    >>41

    公式がギャンブルでーすwとか言うの?

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:24:32

    スポーツって事にした方が騙せるしいいだろ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:24:50

    >>58

    つまり光と闇が合わさり最強に見えるってことか

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:25:27

    ギャンブルしか見ていないのがギャンカス
    ギャンブルを基にスポーツとしても見てるのが従来の競馬ファン
    スポーツを基にギャンブルが付いてくるのが最近多い競馬ファン
    スポーツしか見ていないのが新しい価値観

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:26:11

    確かにバカは騙せるが…新しい価値観民の存在は大丈夫か?

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:27:19

    儲かればスポーツに出来る
    出来なきゃゴミで廃止

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:27:23

    まともに乗っても非難されるけどな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:27:31

    >>64

    若くて弱い男性又は女性なんで別にほっといてもなんも出来んし無問題!

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:29:04

    アスリート企画にジョッキー出したことあるから枠的にはスポーツなんやで
    でも間違いなく賭け事でもあるし胴元が国だから下手な違法ギャンブルやるくらいならマシではあるんや
    何故かそこで新しい価値観民がおかしなこと言い出しておかしくなっとんねんな

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:32:34

    新しい価値観民を揶揄してるオッサンは死ぬほど見るけど、モノホンの新しい価値観民とやらって見たことないな

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:33:03

    競輪もスポーツ枠
    選手だからな

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:34:04

    わかった、馬券は買わなくて良いから公営のショップがやってるグッズとかドカドカ買え
    競馬場に行って飯食って博物館とかも行け
    引退功労馬に寄付金をドカドカぶち込め

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:34:14

    そもそもスポーツとギャンブルを別物として明確に分けたがるのは何?
    スポーツは爽やかで汚い金とは無縁の尊い世界なんだーっていうピュアピュア思想?
    それ言ったらギャンブルでなくとも興行で金取って成り立ってる他のプロスポーツは?
    特にtotoなんてあるサッカーも公営ギャンブル?
    競輪は五輪競技だけどスポーツではない?
    ブックメーカーでスポーツ賭博が合法な海外はどうなるの?

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:34:17

    競馬をスポーツだけで見てるヤツとかおらんやろ
    応援馬券だけ買ってるライト層の事を指すのか?

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:34:49

    >>69

    普通にあにまんで見たな

    なんか長文書いてて怖かった

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:36:16

    競馬も元はお貴族様が自分の持ち馬の方が早いぞっていう優越感のために始めたスポーツ
    それを見る側が勝手に金賭けてたのを一儲けしようと貴族が胴元やり始めたのが競馬やブックメーカー

    だからスポーツのほうが起源ではあるけどほぼ同時並行でギャンブルになってる

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:37:02

    >>63

    ウマ娘から入っても殆どは3行目だと思うんだが

    ウマ娘民は4しかいないぐらいの物言いが目立つんだよな

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:38:06
  • 78二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:38:23

    パチンコスロットはギャンブルじゃない遊戯だっていうのと一緒の感覚やろ
    パチンコ屋は遊戯でギャンブルやってる

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:38:40

    現地観戦をしてからは馬券とレース観戦セットで
    「競馬をしている」という
    スポーツでもギャンブルでもない1つのカテゴリとして認識してるな

    パチ屋とかによくいる「スマホで馬券買って結果だけ見る」みたいなのはギャンブルって認識

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:39:05

    ギャンブルだけどパチンコやカジノで負けて暴言吐いてたらつまみ出されると思うんだけどなんで競馬なら暴言吐いて許されると思ってるわけ?

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:39:10
  • 82二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:39:54

    パチはただのギャンブルやろ
    3店方式とかギャンブル赦してない国ならふざんけな!っていうのが罷り通ってるだけ

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:40:41

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:40:51

    >>78

    それはそう

    賭けないなら麻雀もトランプもただの遊びだけど

    賭けるという行為が成立するならじゃんけんだって賭けになる

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:41:20

    金を掛けなくても当たったはずれたで一喜一憂できる人間にはパチンコもゲームに見えてますわ!
    ファミスタの羽根モノ楽しみですわね!

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:41:35

    >>80

    暴言で許されるなんて思ってる人はおらんやろ

    パチ屋だって台パンで台壊して出禁になるように競馬だってなにか破損したら出禁

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:41:49

    ギャンブルだから罵声はセーフは違うけど競馬は健全スポーツだ!って言い張るから話がこじれてくるんじゃねえかな

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:41:57

    過度に汚いものに見せる必要はないが
    過度に美しいものに見せるのも違う気がするな

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:42:04

    >>1

    競輪や競艇で賭けなさいよ

    自分の意志できちんと走るかどうか分からない馬に賭けてちゃんと走ってくれないって文句言っても仕方ないだろ

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:42:17

    ここまで「トトカルチョあるサッカーはスポーツじゃないのか?」に対する反論ゼロ

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:42:45

    日本の競馬に関しては、競馬法によって刑法の違法性阻却が行われているから「公営競技」という「統治組織の管理下でのみ賭博行為が許可」されている「プロフェッショナルスポーツ」だと定められているぞ。
    つまり、スポーツであり賭博であるし、賭博を切り離したところでスポーツであるという主張自体は肯定すべきものだと思う。

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:42:45

    >>83

    横からだけど議題は>>1なんじゃないの?

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:42:54

    >>82

    競馬はギャンブルでもありスポーツでもあるって主張の価値観はパチ屋はギャンブルでもあり遊戯でもあるって主張と一緒

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:43:04

    >>90

    サッカーはサッカーで成立するやん

    競馬から賭け事抜いたらそれは競馬やないやん


    はい終わりや君の負け

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:43:06

    新しい価値観()こすってるのってマ○ネルマサシのお仲間?

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:43:12

    スポーツでありギャンブルだ思ってるけど金賭けないでレースだけ見てる層とか割といるぞ

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:43:22

    >>86

    多少の文句は仕方ないと思うとか言ってるスレ主に言ってくれ

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:44:00

    入場料については中東が答えでは?

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:44:03

    >>94

    ドバイは?サウジは?

    はいお前の負け

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:44:04

    朝から熱弁してないで学校行くか仕事行くか仕事探せ

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:45:04

    そもそも競馬って元は貴族が飼ってる馬の自慢大会でぇ…

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:45:11

    >>90

    totoなんてつい最近始まったシステムなんだから元々ギャンブルなくても成り立つスポーツやろ

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:46:09

    >>82

    それを言うなら競馬もただのギャンブルだろ

    一部を切り取ればギャンブルで別の側面を見れば違うのはどっちも大差ねーよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:46:44

    何なら欧州でもパリミッチェル方式(競馬の運営が主体となって賭け事をやってる方式)は主流という訳ではない
    殆どの競馬はブックメーカーが勝手に賭け事の対象にしてるだけ

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:46:59

    騎手はアスリートじゃない論も得意そうやな

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:47:00

    ウイポ民:競馬は血統の歴史

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:47:42

    >>1のギャンブルだから文句言われても仕方ないとってのは

    そもそもギャンブルなんて負けることも折り込んでするものなんだから負けて騒ぐのは馬鹿ってだけで終わりや

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:48:37

    >>107

    負けたくないなら賭けなきゃいいだけだし

    金が欲しいなら働けばいいだけだからな

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:49:39

    金賭けてるんだからどんなにヤジろうが馬が驚くような物音出したり物投げこんでも赦される!
    金払っているんだから当たり前の権利だみたいな勘違いしてる人間は要らないってだけやな

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:49:53

    >>94

    競馬から賭博を抜いてやったことは史実では1度もないはずだからどうなるかは確かに分からん。

    でもな、明らかに賭金をぶっこんでない馬券持たずに人形だけ装備した観戦客の姿を京都競馬場でかなりの数見た経験あるから、別に賭博行為を無くしてもそれなりにはやれると思うぞ?

    そりゃあ賭博できないからそっち方面から入っていた売上の総額自体は落ち込むだろうがな。

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:51:01

    >>104

    ブックメーカーみたいなノミがいるから胴元が儲からず競馬そのものが衰退傾向にあるんだけどね

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:51:33

    >>95

    そうだよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:52:16

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:52:36

    >>110

    少なくとも今の運営形態じゃ絶対無理だぞ

    財務諸表見れば分かるがなんだかんだ収益の大半は賭けの投票代金だから入場料を数十倍とかにするしかない

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:52:37

    >>110

    遊園地でワンちゃんレースが競馬みたいに流行らないの見たら分かると思うよ

    売り上げが上がらないだけじゃなく賞金もないんじゃ騎手やる人すらいない

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:52:50

    中東は興業の目的が賭けじゃなく人脈とコネを増やすことだから自分は胴元してないし賭けもしないな
    政情不安でしょっちゅう経済制裁されてる国々だからそっちの方がはるかに大事ってのはある

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:53:31

    >>113

    勝てないからって極論持ち出すの良くない

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:53:32

    朝から元気だな
    牧場に就職でもしたらどうだ

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:53:47

    むかしばんえい競馬だったかで騎手が馬を蹴ったみたいなニュースの時、それ自体はともかく
    勝たないとばんえい競馬の馬は処分される、そうならないよう騎手やスタッフは勝たせようと頑張ってる
    みたいなフォローが出てきて、なんかデスゲームのフォローみたいだなと思った憶えがある

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:54:17

    今の牧場勤務はタイミーで寝藁の上げ下げに入るだけでも喜ばれるよ

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:54:28

    まあギャンブル性を排するのは日本じゃ無理だね
    オイルマネーのある国ならともかくどこからそんな金出すんだって話だし

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:54:45

    >>110

    運営形態を大幅に変えない限りは100無理だぞ

    今の競馬からもし賭けの損益だけを全部無くしたら大幅赤字になる

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:55:40

    新しい価値観嫌いな人は昔ながらの殴り合いが起きる競馬場大好きだもんな

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:55:55

    ギャンブル要素は場を盛り上がる一要素に過ぎません

    「賭ける」という行為というのは基本
    「それに対して気持ちを乗せる為の行為」
    なのですから
    それそのものが悪、という訳ではありませんのよ

    例えばじゃんけんを誰かとするにしても
    「先に◯勝した方が最後の1つのお菓子を貰う」とか
    「負けた人は勝った人のランドセルを次の電信柱まで持つ」とか
    勝つ事によるリターン(負ける事によるリスク)があった方が盛り上がるでしょう?

    それが大人向けなら金銭が1番リスクとリターンが分かりやすいというだけですわ

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:56:15

    お前ら仕事か学校は?

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:56:16

    「競馬はギャンブル」まではわかるけど「競馬はギャンブルでしかないんだから他の考え方をするやつは消えろ」には承服しかねる、みたいな人のほうが多いからモメるんだよ……

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:56:38

    >>99

    >>110

    イスラーム的に賭け事全部禁止なだけでオイルマネーやら間接的馬券発売無いと成り立たんで

    日本がレアメタル石油取り放題のバケモノ国家なら話は別だが

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:57:05

    多分スレ主みたいなひねくれ野郎が積もり積もって「愛誤意識」が高まった結果が、世界各地で暴れてる「動物愛誤団体(笑)」の一員になるんだろうな

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:57:10

    ただでさえ競走馬として産んだ馬の面倒を全部は面倒見切れない訳だからな
    ギャンブルで金集めないともっと無理になる

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:57:23

    >>125

    今ちょうど通勤通学時間だろ

    小中学生のガキならともかく他はそんなに早くない

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:57:26

    >>119

    寧ろデスゲームにそういうフォロー入ってるシーンを見たことが無い

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:58:46

    >>125

    大学卒業間際だから暇

    →真面目な競馬の話を誰かとしたい

    →議論ができるとこの掲示板を同期から教えられた

    →初っ端のグループがここで今困惑中

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:59:07

    >>124

    それは同意しかねる

    少なくとも日本においてギャンブルがないと競馬産業が成り立たない時点で一要素ではなく主要素とみなすべき

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:59:25

    >>123

    クリーンなコンテンツよりもドロドロしたダークなコンテンツを好む人は結構いるんじゃない?

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:00:28

    >>131

    我々はこの不幸な参加者たちにチャンスを与えてるんじゃよ

    感謝して欲しいわいヒヒヒヒみたいなの

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:01:12

    >>133

    主要素は完全同意

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:03:10

    昔からの古き良き競馬場のままで一生やっていけるんだったら新しい価値観みたいなのも生まれなかったのよ

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:03:10

    >>8

    つまりTOTOでスポーツくじのJリーグはギャンブルか

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:03:25

    パチンコだってそうです
    当たったはずれたを楽しんでもらうだけよりも、それによって金銭の変動があった方が熱が入るからそうなっただけですわ

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:04:02

    新しい価値観スレ出来てるやん
    まだ馬券買ってる人間のこと悪く言ってグッズやグルメで応援!とか言ってんの?
    ウマ娘コラボで馬券売上が上がらなかったくせに自分たちは馬券をいつも買ってる層より高尚な存在とか思い上がるなよ

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:05:33

    >>140

    おはマサシ

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:06:09

    なんか幻覚と戦ってる奴がいるな

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:06:10

    >>140

    ちゃんとスレッドの流れを読んで書き込むとか出来ないんなら掲示板なんてやめたほうがいいよ?

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:06:30

    >>140

    この論調も結局否定されてるからおもしれ、おもしれ

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:07:03

    昭和のDV親父みたいなの湧いてきて草

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:07:10

    綺麗ごとをいうのなら金より馬より何より熱狂できる瞬間を求めてる訳だからね
    それが出来るのなら本来なんだっていい訳だけど
    金かけた方が熱狂しやすい人が多いって面はある
    大金かければ馬でも船でも指相撲でもなんでも興奮するだろう

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:07:37

    >>139

    パチンコも最初は特殊景品が無くて出玉相当の食品とかに全部交換してたんだよな

    昔のサザエさんとか哲也でみたことある

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:08:31

    >>140

    初心者は馬券に3万使えおじさんじゃん

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:08:37

    >>140

    おたくこの人?

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:10:10

    >>140

    >>149

    馬券に何万も使って当たり前の馬券中毒の言葉じゃ…ありがたやありがたや…

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:10:28

    >>140

    そもそもギャンブルなんて良いイメージ無いんだから馬券買う奴が色々言われても文句言うなよ

    本来は馬券買わなくても楽しめるのが競馬だぞ

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:11:44

    この話題スポーツを尊いものとして見てギャンブル絡みを見下して公営賭博競技をスポーツの枠組みから追い出したい層と賭博で散財してることにプライド持ってスポーツ的に見てるファン見下してる層が肩組んで競馬はスポーツじゃないギャンブルとか騒いでるの面白いな

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:12:19

    まあスポーツとして楽しめる一面があるとはいえ、馬券を無視してクリーンな所だけ吸おうという姿勢は関心しないのは分かる
    子供ならしょうがないけど

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:14:00

    >>133

    現代の馬産業にとって、もはや馬券販売は必要不可欠な物だという事は重々理解していますわ


    ただ、

    「人は何故賭けるのか、賭ける事で何が変わるのか」

    という根本原理を理解していただかなければ

    話がまとまらないと思いましたのよ

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:14:04

    >>149

    コイツが叩かれてんのは価値観云々じゃなくて、ウマ娘のエロイラストRPしてキモいコメントしてるからなんだよなあ…

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:14:06

    スポーツの面もあるという理論はギャンブルの面もあるということを認めてるのよな
    ギャンブルの悪いところだけ見るのやめろっていうなら都合よくスポーツ分類してそこだけ摂取するなとは思う

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:14:11

    以下三菱UFJ銀行の逮捕された奴を競馬に身を捧げた神と崇めるスレ

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:14:24

    「馬券は一日三千円まで、色々頭使って考えて楽しんだやつが一番えらい」って今は亡きシゲルも言ってる
    木っ端の馬券師気取りより俺はシゲルを信じる

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:15:56

    >>157

    アレ結局馬券に突っ込んだって確定したん?

    いや使途不明の金は「馬券に消えた」って言っとけばそれ以上探られないとも言うから

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:16:36

    >>140

    >>149

    ウマ娘が来るまでろくに引退馬事業の募金やらに金出してないんだから

    旧来のファンは競馬が好きなんじゃなくて馬券が好きなだけだよね

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:16:59

    >>159

    競馬やFXで溶かしたから借金してそれに当てたんじゃないっけ

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:17:03

    >>159

    私もそのパターンだと思った

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:17:39

    あの騎手やあの馬の産駒に勝って欲しいなあという応援の意味で馬券を買って
    勝てば喜び、負けてもあそこは他の騎手の判断がよかったわーあの馬の末脚すごかったわーで済ますワイこそスポーツとしてギャンブルとしての競馬に健全に向き合ってる勝者ということでいいか?

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:17:45

    地方のコラボ自体は新規層の開拓って面が大きんだからそりゃ馬券売り上げだけ爆発的には伸びんでしょ
    馬券売り上げ以外無価値って考えの人には何言っても無駄かもしれんが

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:18:36

    >>159

    FXもやってたって言ってなかった?

    ギャンブル性のあるもの全般にハマってたんじゃないかな

    だったら馬券も手を出しててもおかしくないと思うけど


    >>163

    俺はいいと思う

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:19:16

    >>151

    馬券買う奴が色々言われても文句言うなよ


    いやこれはさすがに文句言うわ

    一部おかしい奴がいるだけで、馬券買う客全部に噛み付くのは違うと思う

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:19:17

    馬券民は誹謗中傷大好きだからな

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:20:09

    >>147

    そうです、まだ当時は玉貸し上限が1玉2円だった頃ですわね


    しかし実質的な三店方式はこの頃から存在していました、今で言う「反社会勢力」がこの交換したお菓子やタバコを買い取る事で金銭をやり取りしていたんです


    これを良くないと判断した警察が、警察公認の交換所を設置と法整備を行って今の三店方式になったんですわ

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:20:51

    >>160

    そりゃそうだろ

    元々馬は賭けの駒なんだからそれ以上に何か思う事などない

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:21:29

    >>138

    サッカーはtotoのギャンブルで流行ったスポーツじゃないやろ

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:21:48

    >>169

    過去には負けた腹いせか馬に硫酸かけるやつもいたしな

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:22:54

    >>171

    こういう時代に憧れてるのかな

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:23:36

    悪質な行為は人間側が自制出来てないだけでは?

    競馬してなくても物や人に当たるよそんな奴

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:24:19

    馬券売り上げ以外無価値扱いの冷笑おじさんは大して競馬好きじゃないんだろう
    アウトローな俺かっけーしたいだけででは

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:24:25

    オグリのラストランなんて、新しい価値観否定派が忌むべき光景そのものなのにな
    馬券外れても喜んで見知らぬ人と感動を分かち合ったらしいのに…

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:25:22

    なぜ0か100でしか物事を考えられないのか

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:25:47

    ハイセイコーの時代から馬券買わない女の人が競馬場に行ったって聞く

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:26:11

    >>176

    人間アホやから

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:28:10

    >>175

    当たった奴も記念に持ち帰ったぞ

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:28:41

    マカヒキとサトノダイアモンドのダービーが一番且つ最新で心が動いた瞬間だったな
    たしか1000円程度しかかけてなかったと思うけど、ボーゼンとした

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:32:04

    時代の流れと共に価値観が変わっていくのは何も競馬に限られた事じゃないのにね
    ちょっとした発言が現代の価値観ではハラスメントと捉えられてしまうのと同じ、昔から当たり前の光景だったからと言って今でもそれがそのまま受け入れられるって訳ではなくなってんの

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:32:38

    >>168

    そういう経緯で三点方式許可されたのか

    追加説明助かる

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:34:12

    賭けをスポーツ感覚で見てるのが競馬
    (TOTOの金の流れはともかく)スポーツに賭けがついてるのがサッカー
    スポーツかギャンブルならギャンブルだろう。
    賭け事10にスポーツ混ぜて10にしようとしてる競馬、
    スポーツ10に+でtotoで11以上のサッカーって感覚

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:34:49

    競馬に限った話ではありませんが
    ギャンブル要素は諸刃の剣というのは理解しておくべきですわね
    高射幸性を封じられた4号機終焉以降のパチスロ然り…今のスマパチスマスロ然り…
    もっと身近ならクレーンゲームの景品高額化や宝くじの1等増額など…
    競馬も三連複、三連単、WIN5と
    着実にハイリスク化が進んでいますから

    過度なハイリスク化はそれそのもの、もしくはそれが封じられた時に間違いなく全体にマイナス効果を与える物ですわ

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:36:12

    >>175

    ディープインパクトのブームの時もだな

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:37:06

    このレスは削除されています

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:39:32

    仕事でイングランドにいたがあっちのサッカー人気なんて賭博人気だぞ
    他に娯楽ないし金かけてるからあんなに熱くなってる

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:39:50

    このレスは削除されています

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:39:55

    >>186

    今度はこの方向で煽り始めたか

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:40:40

    >>176

    あにまんは脳が焼かれただのほざいてからの大袈裟な賞賛と親の仇かってくらいぶっ叩いて批判のスレばかりだぞ

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:41:31

    まあ何をどう賭けるにしても
    失敗した時にその行為そのものを怨むような事がないよう
    身の丈に合った楽しみ方を心掛ける事が1番ですわ

    では私は連勤の心の疲れを海に癒してもらいにいきますのでこのあたりで失礼いたします

    今日もおさかないっぱい流しますわ‼︎

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:41:35

    競馬は他のギャンブルとは違うみたいな他の賭博見下してる奴キモいな 

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:42:23

    他のスポーツも起こしてるやんと言われればそうだけど
    競馬なんて年がら年中不祥事起こしてるしスポーツに括るのは流石に無理

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:43:13

    >>193

    不祥事起こしてる事とスポーツにどんな関連性が…?

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:43:49

    障害レースは割とギャンブルとスポーツの要素両立出来てると思うよ

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:45:00

    >>194

    えぇ…?

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:46:49

    >>193

    スポーツで不祥事ないのってなにがあるん?

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:49:31

    このレスは削除されています

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:49:51

    >>196

    スポーツの定義は勝敗を競ったり、技術を求めたりする身体運動の総称なんだから不祥事の有無なんて関係ないだろ…

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 09:51:17

    >>199

    走らなくなった馬殺処分する癖になにを偉そうに

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