アキレウスvsメリュジーヌ｜あにまん掲示板

アキレウスのドロメウス・コメーテースでメリュ子が勝ってるであろう速度も場合によっては追いつける可能性がある、逆にメリュ子が踵を潰しさえしたらドロメウス・コメーテースも消えて、速度も７割に減少する、それでギリ音速
アキレウスの最大速度はマッハ２前後、障害物などでの速度低下はしないので曲がったりするコーナーリングとかも関係なく最大速度維持できる

23二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:30:53

>>17

メリュの速度なら直接狙いにはいけるがそのレベルの相手にアキレウスが易々と踵狙わせるかって言われるとそうでもないので千日手になるんじゃねぇかな

24二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:32:34

>>19

まあ脚の速さのイメージが伝説化した宝具(彗星走法)ありきだから流石にその点で負けてちゃね

25二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:32:44

踵に当てようが強いからよく分からん

>>27

26二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:33:37

過去アキレウスの踵を抜いたのがケイローンとアポロンって時点で、アキレウスの弱点を突くのに必要な能力って身体スペックよりも狡さとか巧さだと思うんだよな
メリュ子は最強生物だからそういうの考えないタイプっていうか、得意じゃないと思うわ

>>29

27二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:35:17

>>25

アキレウス強すぎて何度観てもおもしれーのよねこれ

>>74 >>76 >>139

28二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:35:36

これでギリシャ№２扱いなんで、理性あるヘラクレスと対峙したならヘラクレス側が
アキレウスを確実に殺せる何かがあるんだよなナインライブズがいきなりホーミングするいっても
回避し続ければ良いだけだろうし

29二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:40:39

>>26

うーんそういう伝承防御的なのがあるというよりは>>17の言うようにシンプルに速さに追いつけないからのウェイトが大きい気がするからやれるだけのスペックがあれば普通に正攻法でも踵抜けそうな気がするけどなぁ

ストーリー上では多分ORTにも負けてるわけだけどじゃあORTがそういう搦め手使って来たのかというとNOだろうし

>>31

30二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:45:56

総合するとどっちにも勝負できるだけのスペックはあるけどお互い決め手には欠けるから千日手になるか時の運になるかでようわからん

31二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:51:22

>>29

それも分かる

けど、その上でやっぱそんな簡単じゃないと思うわ

いざ打ち合うとなったら互角の速さで踵なんて攻めづらい部位をメリュ子の戦い方でアキレウス相手に簡単に正確に打ち込めるとは思えん

速さで互角くらいの相手の踵なんて部位、得物が剣だの爪だのだったなら背後を完全に取らないと攻撃できないからね

踵が唯一の弱点だってのはアキレウス本人が一番わかってるわけだからマジで隙を突かないと当たらないと思うわ

32二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:52:54

たとえ相手の速さがこっちの2倍あったとして踵なんてそうそう狙えるもんでもない

33二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:05:29

全身吹っ飛ばせるならそっちの方が手っ取り早そうだしな

34二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:08:50

自分も事後崩壊することが前提の範囲攻撃で踵もろともビームで吹っ飛ばすつもりなら宝具使えば一応勝てそうだけどねメリュ子なら

35二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:12:25

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:14:16

>>5

メリュジーヌに技量はねぇだろ

>>39

37二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:15:09

まぁ他の鯖と違って踵狙いが可能性あるかで言えばある方な相手だとは思う

38二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:15:46

踵潰されない限り宝具だろうがなんだろうが無視してゴリ押しできるのは強い

39二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:15:56

>>36

ええ…

>>41

40二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:18:06

まあ八割方アキレウス優勢だけどメリュジーヌにも勝ち目あるな
スタンディングで戦うのにどうやって踵狙うのか見てみたいわ

>>143

41二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:18:18

>>39

無いというのは語弊があったか？一応ギフトはあるしな

メリュジーヌは技量を活用しねぇだろ

というか技量を活かそうとするのは逆に枷になる

まあプロフ見るに必要ないから技量ないって感じに見えるけどな

42二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:20:14

速度は互角でもメリュは空中移動が加わるから
アキレウス側が慣れない内はメリュが押すけど踵を捉えられるかどうかじゃね

43二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:20:20

むしろ水着メリュだったなら無窮の武練を自分に最適化したりホーミングミサイル撃ちまくったりしてるから、アキレウスと戦うならこっちのが向いてるかもな

44二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:22:52

メリュジーヌの火力が全部意味無いものになるの見るとやっぱ防御宝具ってチートだわ

>>47

45二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:26:18

メリュってなんか言うほど強そうなイメージないのよな

46二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:26:34

アキレウスの方が強えと盛り上がらんな

>>48

47二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:26:57

>>44

伝承防除ってそういう理不尽の押しつけみたいなもんだからな

48二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:28:36

>>46

アキレウスの方が強いというか勝負がマトモに進まないというか

1が言ってる決着突かないってのがもう答えだと思うよ

>>51 >>53

49二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:29:20

真面目にどちらも勝ち目あるFAでは

>>53

50二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:29:56

アキレウスの足ぎり性能が高過ぎるな…神性抜きで抜ける奴おるんかな

>>52

51二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:30:31

>>48

俺はアキレウスが勝つと思ってるけどな勝負がまともに進まない要素も決着つかない要素ないし

メリュジーヌは常時無敵ってわけじゃない

52二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:30:36

>>50

神殺し武器か神造兵装

>>56

53二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:31:19

>>48

>>49

なんでアキレウスとメリュジーヌが互角みたいに言ってるん？

>>54

54二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:31:53

>>53

だって比較できないから

>>59

55二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:32:30

そういえばごく普通のサーヴァントとして戦うなら燃費とは切っても切れない関係だよな
燃費良さそうな方ってアキレウスか？

>>60

56二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:32:35

>>52

あ、すまんそう言うのも抜きで

>>63

57二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:32:36

アキレウス踏み台にメリュ子ageしようとしたらそういう流れでもなくてイラつく人もいますと

>>68

58二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:32:58

立体起動合わせると機動面はメリュ有利だなぁとは思いつつも
メリュの戦い方の火力ガン押しができない防御がアキレウスにあって
技量で戦おうとなるとどうしても火力は下がるだろうしそもそも踵は狙いにくい
とはいえメリュも防御はまぁまぁイカれてる方だから機動含めるとアキレウスもマトモにダメージは入れられない

泥試合すぎてメリュが飽きる→どっかに飛んでくでFAじゃない？

59二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:33:06

>>54

メリュジーヌの攻撃はほとんど通用しないアキレウスの攻撃は通用する

速度は互角

技量も大差というほど離れていない

アキレウスの方が勝ち目濃い

60二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:33:35

>>55

いやメリュジーヌの魔力は聖杯級の生成量誇るドラゴンハートで賄えるから。それはあんま関係ない

>>62 >>64

61二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:34:07

アキレウスって燃費いいタイプだっけ？

>>66

62二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:34:08

>>60

魔力供給の問題とかも考慮したらメリュジーヌ有利だな

63二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:34:26

>>56

無理

ORTみたいなルールの上書きとかできる奴じゃないと、

64二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:34:28

>>60

そうかそっち方面だとメリュ子有利か

65二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:35:00

メリュジーヌでも魔力供給でしかマウント取れないギリシャの大英雄

66二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:35:48

>>61

死ぬほど悪いぞ

常時発動型宝具2個にサーヴァント1騎分の戦車があるから

67二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:35:59

長期戦ならアキレウスより魔力リジェネあるメリュジーヌの方が息切れしなそうだな

68二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:36:02

>>57

俺にはむしろ逆に見える

>>69

69二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:37:50

>>68

アキレウスの方が強いとつまんねえなって言ってる人いるし…

70二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:38:03

お互いに魔力消費という縛りがないならアキレウス有利、ありならメリュジーヌ有利って感じするな

大英雄は燃費が悪いのかAPOで散々言われているし

71二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:38:14

アキレウスは技量が大したことないから厳しいでしょ

>>72

72二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:38:49

>>71

もうなんというか色々雑だなおい

>>73

73二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:39:25

>>72

ただの対立煽りだほっとけ

どっちのファンですらないよ

74二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:40:27

>>27

槍ニキ「お前ヤベーな」

75二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:40:37

鯖になっての描写が少なすぎて難しいんだよな
生前の描写ぐらいしかない

>>77

76二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:41:08

>>27

そうはならんやろ

77二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:42:26

>>75

生前のメリュジーヌしか分からなくてもアキレウスの防御抜けないって時点で十分だろ

メリュジーヌって別にとんでもない防御力であらゆる攻撃を無効化するみたいなキャラじゃないし

>>85 >>91

78二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:42:44

メリュジーヌは勝ちにいくなら宝具が対人アロンダイトしかないのがね
対界の方は使っても相討ちにしかならんし

>>80

79二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:42:59

ジークフリート相手にはあんなにイキイキとマウントしてたのに...

>>81

80二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:43:21

>>78

そもそもアキレウスにダメージ通らねえ

>>83

81二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:43:27

>>79

ジークフリートが雑魚いのが悪い

>>94

82二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:43:34

無敵に加えて盾もある(使うかは分からない)って考えるとママンの狙い通りだろうけど防御死ぬほど固めてんなアキレウス…

83二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:44:04

>>80

踵に攻撃を当てればいいだけだぞ

84二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:44:55

アキレウス側からメリュジーヌにダメージ与える手段が無いでしょ

>>86

85二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:45:03

>>77

一応防御手段あるよ

作中で使われてないから引き合いに出してないけど

>>90

86二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:45:28

>>84

通常攻撃も宝具も全部通るぞ

別にレイホライゾンはずっと使える能力ではない

>>89 >>92

87二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:46:07

カタログスペックならレイ・ホライゾンでヒポグリフとかアヴァロンみたいな防御はできるとか言えるけど情報がないからなぁ
どちらとも言えないでいいだろもう

88二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:46:23

魔力消費云々を考慮していいのなら、レイ・ホライゾンの次元境界線で攻撃凌いで魔力切れの判定勝ち狙いがせいぜいかね
魔力生成量なら炉心持ちっぽいメリュジーヌの方が上だから

89二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:46:23

>>86

そもそもマテリアルでずっとは使えないとも使えるとも書かれてないんだ

90二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:46:33

>>85

レイホライゾンを防御能力として使うってことはもう自爆宝具使うことが確定の状況なので...

>>93 >>96 >>97 >>103

91二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:46:45

>>77

一応強力なダメージカット能力は持ってる

92二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:46:49

>>86

その使用条件すらも書かれてなければどういう防御なのかも具体的にはねぇだろ

93二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:46:56

>>90

え？

>>95

94二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:47:36

>>81

ジークフリートが弱い×

アキレウスがバケモン過ぎる〇

95二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:47:43

>>93

レイホライゾンは姿によって効果が変わり防御能力があるのは第3の時だけ

96二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:47:48

>>90

レイホライゾン自体はただの換装でしかないぞ

97二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:48:02

>>90

第3段階は別に宝具を確実に使う状況じゃねえべ

じゃねえと妖精国で変化したときがおかしくなる

98二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:48:38

レイホラって使ったらタイムリミット的なやつだ死ぬやつじゃなかったっけ

>>100 >>101 >>108

99二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:48:47

少なくとも第3再臨にならないと勝ち目極薄か

>>102 >>113

100二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:49:16

>>98

節子それレイホライゾンの話ちゃうそれホロウハートアルビオンの話や

101二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:49:21

>>98

メリュジーヌが死ぬのは第3段階の宝具使った時

102二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:49:26

>>99

負けもまずねえけどな

>>106

103二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:49:39

>>90

消滅すんのって3臨の宝具使用時じゃなかったか？

>>104

104二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:50:13

>>103

そうだよ

だけど第3にならないと防御能力ないからアキレウスの攻撃が全て通ってしまう

105二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:50:16

メリュは魔力がほぼ無尽蔵なのに対してアキレウスは有限
これだけでもうわかるやろ

106二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:50:30

>>102

いや普通にアキレウスの攻撃通るし...

>>109

107二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:50:32

死ぬのは完全にドラゴンになった時よ

108二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:50:43

>>98

違う…とも言えない

ホロウハート・アルビオン使ったら死ぬのは確定だけど赤熱偏位とかの状態が自爆モードなのかはわからない

語るには情報が足りてなさすぎるんだ

109二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:51:28

>>106

全部棒立ちで受けること前提なん？

それにドラゴンハートあるし

>>112

110二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:51:37

なんでそんなにメリュジーヌも負けること認めたくないんだ
アキレウスに勝つか千日手しか認めようとしないのは悪質

>>116

111二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:52:01

持久戦したら先にアキレウスがガス欠起こすぞ
あの無敵宝具の存在のせいで死ぬほど燃費悪いって事は知ってるだろうに

112二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:52:09

>>109

棒立ちでも踵以外ダメージ通らないアキレウスに対して真面目にやり合ってもダメージ通るのがメリュジーヌ

113二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:52:21

>>99

技量とか諸々あやふやなものを同等と扱ってもアキレウスに攻撃入らない以上は1・2再臨じゃジリ貧だからな

レイ・ホライゾンでインチキ防御vsインチキ防御に持ち込まないと無理や

>>117

114二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:53:33

程度は不明だけど普通に常時強力なダメージカットもちなんだけどねメリュジーヌも

>>122

115二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:54:17

そもそもメリュ子はともかくアキレウスの技量ってどんなもんか明らかになってんの？

>>128

116二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:54:18

>>110

やべぇめちゃくちゃ🪃だし

>>119

117二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:55:26

>>113

普通に魔力消費で長引くほど不利になるぞアキレウスは

118二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:56:29

真面目にレギュレーション次第なんよ

魔力無限かどうかで勝敗変わるもん

>>120

119二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:57:18

>>116

アキレウスが絶対勝つなんて言ってないんだよなあ

120二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:57:42

>>118

ルール次第じゃ引き打ちのクソマンチ戦法で自然退去でFAだしなぁ

とはいえ魔力無限ならアキレウス有利すぎる(宝具バンバカ連打)し場合によるとしか言えん

121二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:57:49

普通に考えるなら魔力有限じゃね？
お互い無限とかそれこそHFのセイバーオルタVSライダーみたいな特殊な状況になるし
つまりメリュジーヌの方が有利

122二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:57:58

>>114

ドラゴンハートのことなら最大HP増加、NP取得量増加なんていうゲーム上のシステムと同列に語られてんだからあくまでゲーム上の話では？

設定として防御スキルじみた効果があるなんて言われてたっけ

>>125 >>133

123二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:58:55

メリュジーヌがガン逃げするだけでほぼ全てのサーヴァントに燃費勝ちできるという事実

124二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:59:22

やっぱメリュジーヌの勝ちじゃん

125二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:59:28

>>122

この書き方なら能力として説明されてるって解釈でいいと思うな

>>127 >>138

126二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:59:29

メリュジーヌが10:0で勝つって認めないと一生レスバしてそう

127二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:00:06

>>125

ゴリゴリにゲームシステムの話では……？

>>136

128二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:00:20

>>115

最強議論で技量なんてどっちの肩持つかで変わるようなふわっとした物なんだから、基礎ステで語った方がええで

129二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:00:27

アキレウス側に勝ち目がないんだよなぁ

130二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:00:31

ガン逃げでメリュの勝ちでいいなら別にそれでもいいけどこれってそういう話なのか…？

>>135 >>137 >>140

131二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:01:10

ランスロットの名が泣きそうな戦法で草
ガン逃げで勝ちたいならいいんじゃね？

132二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:01:11

そもそもメリュジーヌがガン逃げするならアキレウスも無理に追いかけず霊体化してりゃいいし……

133二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:01:13

>>122

文字面通りなら普通に常時魔力放出のクソ燃費を炉心で収支プラスにしてるっていう竜種と同じヤツでは

炉心持ちのインチキ戦法

134二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:01:35

ガン逃げしまくってるなら相手鯖はお茶でも飲んで寛いどけばよくね？

135二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:01:47

>>130

メリュジーヌが勝つって言わないとゴネるから必勝法出してあげたんだぞ

136二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:01:47

>>127

だったら最後に超抜スキルとは書かないし前もってゲーム上では～の文章を入れるよ

>>141

137二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:02:02

>>130

そもそも短期で決着つくようなペアじゃないし

戦いは長引くでしょ

スピードという長所もお互い死んどるし、めちゃ泥臭くなるやろね

138二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:02:15

>>125

いやシステム面だろ…？

作中能力の説明ならNP増加とか書かないでしょ

全部スキル使用時のゲーム内効果だし

>>142 >>146

139二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:02:40

アキレウスが無敵ゴリ押しでメリュに一方的にダメージ与えられるみたいに言ってるけど速さで互角の相手に踵庇いながらそんなことできるんか…？

ぶっちゃけ>>27みたいなのはお話の都合であって設定上は踵抜かれたらスペックガタ落ちして同格近い相手には普通に致命的なわけだし

>>145 >>149

140二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:03:02

>>130

サーヴァントの試合なんてカタログスペックで語ってもしょうがないのに話してる時点で今更では？

バトルルール未定、片方は情報が不確かとか真面目に語る意味ないだろうし

カタログスペックだけで語るなら士郎はギルに負けるはずがねぇんだ

>>153

141二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:03:10

>>136

いや別に超抜スキルはゲームの話でも通るしNP云々はモロにゲームシステムの話じゃん何言ってんだ

142二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:03:21

>>138

まあサーヴァントにNP獲得とかいう概念ないからな

宝具使うために使う魔力はマスターのだし

143二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:03:45

>>40

いやないだろアキレウスだぞ？

144二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:03:46

普通に両方では？

145二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:04:41

>>139

まず踵を狙うなんてそう易々と出来ることじゃないんですよ

146二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:04:42

>>138

それならFGO上では～として発現している、ゲーム上では～として表現される、とかそういう文章になるよ

この場合はわかりやすい形に例えてると見た方が日本語的には正しい

>>151 >>158

147二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:04:44

別にアキレウスが100%勝つとか言ってねえんだよな

千日手になるかもだしアキレウスが負けるパターンもあるだろうけど、アキレウスの方が有利そうじゃない？って話してるだけで

148二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:04:46

神性足切りで攻撃通すのがまず難しい時点でアキレウス有利だろ
7:3くらいじゃない？

>>154

149二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:05:27

>>139

さあ…

アキレウス勢なら庇いながら戦えるって言うし、メリュジーヌ勢なら庇いながら戦うのは無理って言うよ

150二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:05:28

まずメリュ子相手に踵守りきれるから無敵ゴリ押しできる、がまあまあ希望的観測じゃない？

>>157

151二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:05:46

>>146

いやNPつってんだからゲームの話だろ

なんで直前まで魔力ってワード使ってたのに急に使わなくなるんだよ

152二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:05:49

カタログスペック見たらそりゃアキレウスの方が有利だろ

153二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:06:14

>>140

言いたいこと分かるけど士郎とギルが逆

154二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:06:27

>>148

いうてその速度でアキレウスに勝ち目がある、くらいにはメリュも速いし何より物理法則を半ば無視できるのはでかいと思うが

155二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:06:47

踵守るってそこまで難しい条件かなぁ
例えば胸の中心に弱点があるとかだったらそういう懸念もわかるけど踵って無茶苦茶当てづらくない？

156二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:06:49

メリュジーヌクラスならアキレウスの防御の上からでもダメージ通せるでしょ

>>164 >>165 >>170

157二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:06:52

>>150

実力互角の人がチャンバラしてるところ想像してみてください

踵を攻撃できるような場面想像できますか？

>>168

158二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:06:52

>>146

日本語的にとか言われてもNPだのはゲームシステム上にしかないんだから通用しないやん

言語能力的な話なのかコレ？作中でNP云々が能力として語られたことあったっけ

159二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:07:06

メリジューヌ視点では弱点見つけるとこから始めないといけないのキツくね
踵の弱点に気づくまではどんな攻撃当てても一切ダメージ無いバケモノだぞ

160二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:07:09

踵を庇うって論調がまずおかしい気がするんだよな

唯一踵だけは攻撃が通るって条件なんだからまずメリュジーヌがガン不利だろ

踵にさえ当たらなければやりたい放題なんだぞつまりは

161二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:07:53

メリュジーヌの速度と技量なら踵にも普通に当てられるでしょ

>>169

162二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:08:10

知れば知るほどヘクトールが可哀想になるな…なにこいつ

>>176

163二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:08:16

白兵戦でアキレウスの踵を攻撃できるとかいう想定がまず無茶なんよ

164二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:08:22

>>156

無理っす概念防御なんで

似たような十二の試練もワールドエンドクラスの攻撃すらランク足りてないなら無効化するし

ルール書き換え系の能力はメリュジーヌにはねぇだろ

165二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:08:35

>>156

だから技量とか〇〇クラスならとかの話になるとどっちの肩持つか問題に行き着くからカタログスペックで話さんか？

何回言うねんこれ

166二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:08:39

アキレウス知らないのに踵の弱点分かるかなあ

167二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:08:55

なんかメリュジーヌの技量に期待してる奴はなんなんだ

むしろ枷だろそれ

168二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:09:06

>>157

ビーム撃って三次元軌道で戦うターボ持ちのチャンバラを見たことないんでなんとも言えないですね

>>174

169二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:09:08

>>161

技量もへったくれもない寵愛パワーゴリ押し戦法しかないじゃん

170二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:09:13

>>156

伝承防除、概念防御がむちゃくちゃ理不尽なのはイドで習っただろ！

171二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:09:23

メリュジーヌなら踵の弱点わかっても僕ならできるはず！とか謎の自信で踵以外に攻撃し続けそう

>>179

172二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:09:53

じゃあアキレウス必勝メリュの敗北確実って言えば納得できるん？

>>175 >>177 >>185

173二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:09:59

アキレウスってあいつまず戦車から下ろさないと踵狙えないんだったっけ

174二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:10:00

>>168

どうしても認めたくないんだね...

175二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:10:34

>>172

別にそこまで極端な話してねえんだわ

アキレウス有利じゃない？って言ってるだけでアキレウスなら100%勝てるとか言ってねえんだわ

176二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:10:36

>>162

そもそもアキレウスが戦場に出たのはヘクトール側が始めた戦争のせい定期

>>181

177二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:10:39

>>172

だからそもそもアキレウスの勝ち確なんて一度も言ってないんだよなあ

アキレウスの方が有利と言ってるだけで

>>199

178二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:10:49

レギュレーション次第でFA?

>>182 >>186 >>190 >>195 >>196 >>197

179二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:11:14

>>171

めちゃくちゃ想像できて草

180二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:11:26

そもそもアルビオンのさらにその一部ごときがアキレウスと同レベルに速い時点でおかしいからなあ

181二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:11:28

>>176

別に発端は知らんがな…

182二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:11:31

>>178

はい

というか千代女vsサブちゃんみたいな極端な試合じゃなきゃ鯖同士の試合は大抵そう

183二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:11:32

一応メリュジーヌの技量を示すものとして無窮の武錬(ランスロットから転写された)があるが、普通に枷と言われてる上にカルデアだと別スキルになってるから、メリュジーヌの本来の戦い方はスペックに物言わせたゴリ押しだと思う

184二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:11:38

レイ・ホライゾン起動後のメリュジーヌの扱いによってだいぶ趨勢変わらんか？
まあ変わってもメリュジーヌが勝てる気はあんまりしないけど…騎士装ってても怪物側だし
スペックではそりゃ勝ってるんだけど父母の愛とか師からの教えとか大英雄としての矜持とかでセルフバフかけてくるからな…

185二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:11:42

>>172

アキレウスが絶対勝つじゃなくて基本アキレウス有利って話をしてるが

186二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:11:59

>>178

うん

187二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:12:08

間を取ってアルビオンが最強で

>>188 >>189 >>192

188二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:12:33

>>187

間とるならダークライ呼んでこい

189二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:12:34

>>187

それはそう

>>193

190二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:12:40

>>178

そもそも条件決めてない時点で議論として成りなってないから

191二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:12:45

うーんメリュジーヌって技量があるようなキャラじゃないと思う
それはそれとして燃費の差がジワジワ効いてきそうとも思う

192二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:12:45

>>187

ありえん

193二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:13:11

>>189

はあ？

194二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:13:16

つまりアキレウスは神霊規模（神性が無い場合に限る）相手でも基本有利に立ち回れるってことやんね
すげえな

>>198

195二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:13:31

>>178

力の比べ合いとかスペックの張り合い程度の試合なら買ったよマスター✌してるメリュジーヌが浮かぶ

本気の命の取り合いになると間違いなくメリュジーヌは負ける（根本的に怪物だから）

196二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:13:33

>>178

魔力の条件次第だと燃費悪いアキレウスの方が不利って話も出てるからな

レギュレーション次第よ

魔力無限の状況ならアキレウス有利、そうじゃないならメリュジーヌ有利

197二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:13:40

>>178

この答えが出るまでに178かかりました

先生は悲しいです

198二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:13:48

>>194

そりゃギリシャ2番目(諸説あり)だからな

199二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:13:49

>>177

申し訳ないけどアキレウス側もアキレウスが絶対勝つみたいな論調に見える

200二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:13:59

メリュ子って速度でアキレウスと同等なんでしょ？
そのうえで慣性無視った挙動が出来るんなら格闘戦上での機動力はむしろメリュ子優勢なのでは？