【北欧神話】影の薄い主役級の神様

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:00:27]

ヘイムダル。

持ってる笛のが有名。

漫画、ゲームで主役級張ってるの見たことない。

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:01:19]

ロキと相打ちしたのこいつだっけ？

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:02:33]

全く知らなかったので笛について調べてみた

《Gjallarhorn》北欧神話に登場する架空の楽器。 アース神族の王国の門番、ヘイムダルが持つ角笛で、これが吹かれるときはラグナロク（終末の日）が到来したことを意味する。 「ギャルの角笛」とも。
カッコよすぎやろ、ラグナロクはやばい

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:03:49]

>>2

そう。

しかもそれ以前から、何度か戦ってるライバル的関係。

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:04:36]

ギャラルホルンが一人歩きしてるイメージ

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:06:01]

何ならロキも「オーディンやトールならいざ知らず、こんな三下にこの俺が…」みたいなこと言いそう

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:08:34]

まあサブではよく出るんだけどねえ。MCUにせよ魔探偵ロキにせよ。

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:10:16]

古い本では、
「ロキとの戦いで、互いの頭で互いこ体を貫いて死ぬという、奇妙な最期を遂げた」
と書かれてたけど、
「『頭』という名前の剣を持っていた」
の誤訳だってことになったんだっけ。

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:11:21]

フェンリル対オーディン←わかる
ヨルムンガンド対トール←わかる
スルト対フレイ←わかる
ロキ対ヘイムダル←！？

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:12:15]

>>6

フレイヤから盗んだ首飾りを盗んで、追いかけて来たのがヘイムダルだぞ。

しかも負けて、ぐぬぬした。

>>8

「頭が切れる」のを『剣』と表現されたのがそのまま直訳されちゃったんだっけ？

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:13:54]

>>10

言い回しの翻訳って難しいなぁ。

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:15:37]

>>10

そういうモノの例え的な表現が北欧の詩には多いみたいだね。ケニングとかいうみたいだが。

スノリのエッダも詩人のための教科書として昔の神話とケニング技法を詰め込んだ的な感じなんだっけ？

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:19:04]

>>9

一応それ以前から接点はあったんよ……。

まずヘイムダルがアース神族に迎えられた際、ロキのイタズラで

ロキ→オーディン

オーディン→使用人

に化けて新参のヘイムダルに赤っ恥かかせようとしたら見抜かれて赤っ恥かかされてたり。

酒の席でロキが他の神様の短所をからかった時は短所なくて「お前バカ真面目だや」しか言えなくて。

後は>>10の言ってるフレイヤの首飾りの話とか。

それとトールがミョルニルを巨人から奪い返す時に、トールに女装提案したのも確かヘイムダル。

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:31:19]

神格は後世の人気や信仰で左右される面あるからな
キャラデザ時点では主役級だったが、今では…という椎名心実みたいな現象が起きたのかもしれん

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:34:44]

調べればおもしろい神様ではあるし、逸話もいくつかあるけどね。


人間の階級制度作ったり、千里眼と地獄耳持ってて、母親が９人いたり、神族随一の美形だったり、その割に珍しく浮いた話もないし、魔術を会得する為に片耳千切ってミミーミルの泉に投げ入れたり、歯が全部金だったり。


つか、北欧神話自体がかなり失伝が多い神話だからさ。

ポジション的にもっと何かあってもいいけど、失われたって感じだと思う。

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:37:11]

バイキングに人気なかったんだろうか
見張りして笛吹いてお知らせとか下っ端のやることだろみたいな

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:45:20]

北欧神話の神様は人間臭いのが魅力だから、短所がないのはキャラクターとしてわりかし致命的な欠点だと思う

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 11:46:46]

出木杉くんがギガゾンビ倒したようなものか

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 12:03:23]

バルドルよりよっぽど主人公なんだがなぁ

個人的なイメージはFFのウォーリアオブライト

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 12:19:46]

テュールもアレスとは違った意味で不遇な神だよね。本人は悪くないのに災厄ばかりが襲い掛かるという

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 12:32:40]

ヴァルキリープロファイル2にヘイムダルがいたはずだがどんなのか全然思い出せねえ
ウルが太もも出したショタだったのは覚えているのに

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 12:40:31]

バルドル君は続編主人公だから

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 16:27:12]

ラグナロクの始まりを知らせるっていう美味しいポジション貰ってる上に知らせて即死亡とかでもないし死に様もメイン格と相打ちで見せ場なのに……

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 16:43:59]

二次元で北欧神話に触れてる程度じゃ、知ってる人少ないよな。
やんちゃなロキと対極でライバルポジなのに。

リアルな話、北欧信仰もようやく復活し始めたばかりなんだよな。

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 16:45:35]

黙示録のラッパ吹きともしかして起源一緒だったりするんかな

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 16:45:35]

マーベルでもキャラになってるし決してマイナーじゃないぞヘイムダル
日本だとマイナーってだけだと思う　というかヴァルキリー一人ひとりがマイナーなのまでメジャーという時点で日本が珍しい

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 16:55:59]

>>9

チュール

「絶対恨みからフェンリルこっち来ると思ってたのに俺ガルムと相打ちなんですけど」

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 17:56:51]

>>26

それはある。

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 18:07:06]

>>27

フェンリル的にはチュールって育て親ポジションだし、あの一件で右手を失ったからチュールは司法神でもあった立場を失くし戦神のみになった訳だからチュールより自分を捕縛命じたオーディンの方が怨みが強そう。

アサシンクリードヴァルハラもそんな感じで好きだった。(チュールに甘えるフェンリル)

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 18:17:28]

>>17

ロキの口論でも他の神に対しては過去を掘り返して切れ味鋭い罵倒してんのにヘイムダルに対しては

「夜は寝ずの番だし夜露で濡れるし地味な仕事してんなお前！」くらいしか悪口出てこないの

ちょっと笑った

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 18:33:36]

トールとロキの凸凹コンビ珍道中の印象が強すぎて、ロキとヘイムダルの組み合わせはなんか違和感あるわぁ
トールが後世人気になってエピソードが追加されたか、もっと露骨にヘイムダルの出番を奪うかしたのかね？

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 18:47:54]

>>31

俺はそのトールに平然とした顔で女装を要求するヘイムダルにジワるんだ

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 19:31:15]

あれちゃんと真っ当な理由あるし……

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 20:29:42]

>>20

基本的に「神＝クソ」扱いのゴッドオブウォー(PS4版)では、数少ない善良かつ高潔な存在として描かれていたな。まあ、本人は全く出て来ないんだけど

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 21:40:51]

役割の割に影が薄いと言えばヴィーザルもよな
実際無口だし普段ちょい役で大きな出番がラグナロク最後にオーディン食った後のフェンリルをなんかかっこいい武器を使わず靴(一応逸話ありだけど)で踏みつけてぶっ殺して生き残るので終わるからそりゃ影薄いよなと書いてて悲しくなった(ヴィーザル推し並感)

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 22:53:17]

北欧神話、登場人物多いからね仕方ないね。

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/12(土) 23:37:30]

魔探偵ロキのヘイムダルは結構出番あった気がする

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 09:40:05]

あのヘイムダルって、正直ヘイムダルっぽくないだよね。

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 09:53:33]

>>16

むしろ見張りはすごく大事だから、バカ真面目で強くて頭のよくて享楽に走らない奴が置かれた説

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/13(日) 11:43:27]

魔探偵ロキはキャラモチーフにしてるだけで北欧神話ものと読むとかなり話もキャラの性格も乖離してるからね