李書文って大英雄だったんだ

1二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:26:35

いや強いのは知ってたけど
大英雄とかって明言されてないと思ってた

2二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:29:52

知名度だと日本>台湾＞＞中国って感じだと思う

3二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:30:35

シャルルが詳しく知らなくて強さだけで判断した可能性

4二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:32:25

シャルル評はあくまで所感であって世界共通認識とかではないと思うんだ

>>9

5二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:33:47

八極拳は中国じゃ数あるマイナー拳法の一つなので、創始者の知名度も御察し…
八卦掌の方がずっとメジャー

6二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:34:12

きのこが拳児好きだから…

7二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:34:27

言うてキャラから大英雄言われただけの大英雄も普通にいるしな

8二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:35:12

持ち上げすぎは見ててキツい

9二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:37:05

>>4

大英雄に明確な定義がない以上世界共通認識の大英雄がそもそもないだろう

>>14 >>17

10二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:38:22

英霊の中でもなんかわかりやすく飛び抜けてるところがあったらとりあえず大英雄くらいなもんじゃないか

11二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:38:28

将もやってた秘宗拳（燕青拳）の燕青の方がよっぽど英雄でしょうに

12二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:38:45

この時のシャルルは生まれたての子鹿だから誰にでもそんな感じに褒めるぞ

13二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:40:35

強さに関しては大英雄にも劣らないからな

14二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:41:27

>>9

それはそう

そも英雄ってのはそういうものだしね

誰かが誰かの働きを褒め称えたときに生まれるというか

15二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:41:44

偉業の規模か強さが一定水準達してたみんな大英雄でいいよ

16二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:42:19

テラリンにいる英雄たちは全員現実を生きてるからシャルルにとっちゃ自分よりずっと立派な英雄なんだぞ

17二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:42:23

>>9

世界共通認識ってか設定としての話か？

18二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:43:17

曲がりなりにも月の聖杯戦争優勝候補は伊達じゃない
しかもマスターがしょぼしょぼでそれだからな

>>23

19二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:44:10

まあ例え賞賛の意味合いでも大英雄って明言されたのは大きい
個人的には小次郎的な感じかと思ってたけど

20二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:44:34

う、うーん…さすがに贔屓が過ぎる

21二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:44:42

まず大英雄とはなんぞやという話
基準も定義もないなんとなくのニュアンスしかなくないか

22二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:47:23

現時点じゃただのシャルルの感想やろ
アルトリアが士郎の料理が世界一と言ったら世界一になるんかってレベル

23二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:49:09

>>18

ぶっちゃけ書文は近代だから魔力消費少ないだろうしその上で能力は全部技量だからマスターの能力にあんまり左右されない鯖だと思う

24二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:50:34

シャルルの英雄褒め殺し集欲しいな

25二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:50:49

これ書文はなんて答えたの？
テラリンエアプだからわからん

>>41

26二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:51:49

ぶっちゃけいくらでも言いようのある表現だろう大英雄って
創作世界の可能性を遠い未来に大きく影響与えるまで切り開いた大英雄とか言ってしまえばシェイクスピアだって大英雄と言えてしまう

>>29

27二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:52:56

キャラクターの主観と、設定上で大英雄であるのはわけるべきなんだろうなあと思う案件

>>35

28二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:53:10

よく考えたらこれをヨーロッパの太祖で騎士道物語原点の王様であるシャルルマーニュに言わせているってのも中々…

29二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:53:12

>>26

それだと大文豪みたいな言い回しになるんじゃね

確か前の纏めスレで大海賊とか色々あったし

30二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:54:10

検証スレコピペ

【大英雄】の表記有
アキレウス、クー・フーリン、フィン・マックール、アーラシュ、ヘラクレス、ペルセウス、シグルド、カルナ、アルテラ、アルジュナ、ジークフリート、ロムルス、ヘクトール、イスカンダル、オジマンディアス、ヴラド三世、アルトリア

【大英雄という他者からの評有】※()内評したキャラ
俵藤太(段蔵等)、女王メイヴ(エレナ)、ベオウルフ(エレナ)、オデュッセウス(マシュ)

【トップサーヴァント】の表記有
スカサハ

【英雄関連の様々な偉大表現】
インドの超英雄ビーマ(シオンから大英雄評有り)、英雄を越える聖雄ラーマ、トップランクの英霊源為朝(マシュ台詞)、古代ローマ最大の英雄のひとりカエサル

>>33 >>34

31二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:54:14

キャラの台詞（主観）だと言ったキャラクターの性格も関わってくるだろうしな…

32二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:54:30

テラリンだとアルジュナとかもこう言われてたぞ

>>36 >>44

33二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:54:51

>>30

何それ？！

>>40

34二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:55:19

>>30

これに李書文追加だな

>>39

35二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:55:25

>>27

まず設定上の大英雄って何だよというやつ

>>37 >>38

36二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:56:03

>>32

アルジュナは出た当初から大英雄とかトップサーヴァント言われてたし今更

37二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:56:21

>>35

キャラクターの主観とかが一切入ってない資料集とか地の文で言及された大英雄でしょ

38二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:58:29

>>35

それは設定などの主観が入らない箇所で大英雄とされた奴では？

ユーザーには基準がわからんでも型月にとって少なくとも型月世界ではこの英雄は大英雄だという明確な基準だろ

39二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:59:17

>>34

他者からの評の欄でだな

40二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:59:49

>>33

大元はこのスレでソースありで大英雄表記のあった鯖

そこからソースのなかったギルを抜いたもの

Fateにおける大英雄って大体どれくらいから大英雄なんだ？part2｜あにまん掲示板大英雄のラインって何だ？から派生して「大英雄」やその他「大○○」等の記載があるサーヴァントを集めて傾向を見て楽しもうスレです推し鯖に他とステージ違うような表現記載がおありの方は是非お書きください前スレ…bbs.animanch.com

>>46 >>48

41二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:00:29

>>25

特に何というわけでもなくそのままバトル突入よ

>>45

42二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:02:03

主観なのか設定なのかって区別むずくね？

設定によっては
地の文やマテリアルになくても作中世界の人間は常識みたいに話すこともあるし

>>46

43二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:02:56

てかアサシン先生は自分が大英雄かなんて興味はないしそもそも自分を英雄とも思ってねえんじゃねえかな

44二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:03:44

>>32

意地の悪い見方すると

「インドの大英雄じゃねえか」←知ってる（聖杯知識あり）

「大英雄なんだろう？」→知らない（聖杯知識なし）

逆説的に書文は大英雄じゃないと言うことに

45二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:03:47

>>41

わざわざありがとう

大英雄呼び普通にスルーされとる…

>>47

46二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:04:55

>>42

主観や設定かってものすごく区別しやすいと思うが…

試しに区別しにくい具体例出してくれないか

少なくともソース必須>>40のスレではきっちり区別ついてるようだが

>>49

47二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:05:55

>>45

自分が大英雄って呼ばれたことよりカール大帝に雇われたのにその敵としてシャルルマーニュが現れた奇妙さの方に気を取られたって感じかな

48二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:06:05

>>40

ほーありがと見ます

49二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:09:14

>>46

大英雄から逸れるがトップサーヴァントとか？

ロムルスはテラで玉藻が言っただけ、兄貴はドラマcdで尼里が言っただけとも言えるし

>>52 >>53 >>55

50二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:11:18

ちなみにちょっと前の大英雄議論スレがこれ

ここでギル抜いたコピペ初出

型月における大英雄｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>61

51二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:11:27

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:12:20

>>49

だからそこの台詞に関しては主観判断だろう

キャラクターが言ってるという状況で、設定で明言されたわけではない

53二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:14:26

>>49

兄貴はセタンタの説明で世界観的にも大英雄らしい

>>60

54二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:14:38

キャラの主観(というか予想？)とはいえ大英雄李書文を素直に受け取るのは難しいわね…
知名度かデカい功績が欲しい称号

55二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:14:40

>>49

ロムルスは設定から召喚されたら間違いなくトップサーヴァントとあるぞ

56二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:15:13

もし仮に地の文なりなんなりで新しく中国武術の大英雄李書文とか書かれたら文句なしの大英雄になるのか？

>>57

57二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:16:17

>>56

実際は置いといて少なくとも型月的には大英雄でいいんじゃね

58二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:17:35

著名な中国拳法家はどうなるのか

59二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:18:04

じゃあこれが最新版か

【大英雄】の表記有
アキレウス、クー・フーリン、フィン・マックール、アーラシュ、ヘラクレス、ペルセウス、シグルド、カルナ、アルテラ、アルジュナ、ジークフリート、ロムルス、ヘクトール、イスカンダル、オジマンディアス、ヴラド三世、アルトリア

【大英雄という他者からの評有】※()内評したキャラ
俵藤太(段蔵等)、女王メイヴ(エレナ)、ベオウルフ(エレナ)、オデュッセウス(マシュ)、李書文(シャルルマーニュ)

【トップサーヴァント】の表記有
スカサハ

【英雄関連の様々な偉大表現】
インドの超英雄ビーマ(シオンから大英雄評有り)、英雄を越える聖雄ラーマ、トップランクの英霊源為朝(マシュ台詞)、古代ローマ最大の英雄のひとりカエサル

>>61

60二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:19:27

>>53

兄貴の大英雄は本人のプロフにもあるな

トップ鯖に関しては尼里の知識っぽいから難しいが…

>初めて目にするはずのそれは

>遠く懐かしいものによく似ていた

>それは彼女がかつて従えていたトップサーヴァント

>朱槍を携えたランサー

>そう太陽の

61二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:19:52

>>59