【ネタバレ注意】崩壊:スターレイルver3.0感想スレ　その4

収集要素の虫が明らかにサイバーっぽく消えてくの、某宇宙の某運命を歩んでる虫さんを思い出すなぁ……
天才クラブの方が虫さんのクローン作ったりしてるけど、ワンチャン原理的には同じだったりしない？
オンパロスがヌースによって作られた架空の宇宙であり、ファイノン達は実在しないorオンパロスは実在しているがヌースの影響(神性とは何か？の問への回答)=知恵の運命の影響を受けている、みたいな……

>>64

56二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 00:55:44

>>45

アグライアは自分が不審がられても開拓者たちの覚悟を確かめるためとファイノンたちの信頼関係の構築のために尋問したって言ってたけどBad end に繋がってるの見るに完全に悪手にしか見えないんだよな

自分は犠牲のなれば丸く治るって思ってるところと色々自分で管理したがるところといいピノコニーのサンデーに似てる気がする

>>61 >>63 >>85

57二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 00:56:29

>>7

アベンチュリン、記憶開拓者、ロビン、セーバルでバリアと再行動と必殺技のゴリ押し

58二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 00:57:07

アグライアの目って結局見えてるのか見えてないのかどっちなんだろう

アグライアの言い方的に、目は見えてないけど金糸が目以上の働きしてるから実質見えてるのと一緒と解釈してるけど違いのかな

>>100 >>101

59二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 00:59:04

事前に公開されてるPVでファイノンが黄金湯ばっしゃあ！！って浴びてるシーンあるし、なんか首にも謎の亀裂？金継ぎみたいな模様？があるから、何かしらナヌーク関連の要素あるんじゃないか……と想像してた
現状のストーリーだけだと完全に妄想だけど「いいバットだね(開拓者の初期運命は壊滅)」って言ってるし、ファイノンがバット壊滅枠として実装されたら笑うんだ

60二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 00:59:05

丹恒にハグ拒否られてショック
人目がなければいけたのか？

>>62

61二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 00:59:42

>>56

まぁ、開拓者達も人命かかってるとはいえ約束壊っちゃったしアグライアが詳しく話さなかった非はあるけど何らかの罰というか尋問してしまうのはしょうがないんだ。

ただだまし討ちの形で尋問したのと流刑ならまだしも半ば茶番とはいえ死刑を脅しに使ったのは悪手だったと思う。

>>65

62二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 00:59:57

>>60

単純に拒絶してるから無理

63二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:02:57

>>56

アグライア目線だと開拓者たちは天外から来た異邦者で腕はかなり立つけど約束をその日中に破るようなやつらだからあーゆー形になるのはしょうがない部分もありそう

ニカドリーの危機を民衆に知らせなかったりした辺り人の命は大事だけど民衆の心の平穏も重要視してるし、人の命がかかってるからって理由で天外やらオンパロスの危機やらを何かあるたびに民に言いふらされたらたまったもんじゃないって感じ

死刑(する気はなかったけど)をチラつかせたのはやりすぎだとは思うけどどんな手を使ってもオンパロスを守りたいと思ってるからアグライアがしそうな発言の範囲ではあると思う

64二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:04:51

>>55

今後Ver.4以降でやるであろうイベントでアルジェンティ他準レギュラー組が来るであろうというメタ的事情を考えるとオンパロス実在しない(シミュレーション)説はあんまり無いような気はする

ただタイタンの星神っぽさとかを見てると浮黎とヌースと誰か(テルミヌス？)が作った箱庭である説が1番それっぽい

65二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:05:36

>>61

まぁ正式に呼び出して「何故ここに呼ばれたか分かりますね？」ってやった方が良かっただろとは思わんでもない

どこに耳があるか分からんから創世の渦心でやりたかったのかもしれんけど

66二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:05:51

実際、良い警官悪い警官的な印象付け作戦は大成功してるんだよね（特に開拓者と
ちょっと丹恒の逆鱗ど真ん中を踏み抜いたからマイナスもデカくなったが

67二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:07:28

自分は「あんな簡単に約束破っておいてなんで丹恒が逆ギレしてんだよ」って最初思ったから、まあ感じ方は人それぞれ

>>98

68二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:07:50

>>51

けどタイタン発狂の原因が虚無っぽくもないのよね

悪影響強い運命ってーとこれらくらいだし……どこにも属してない可能性もあるけど

>>73

69二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:08:50

ヌースが中断した演算の続きがオンパロス説

宇宙全体を解き明かすのは複雑すぎる→まず理論モデルとしてオンパロスを構築→オンパロスを元に式を導出→式の条件に合うように、使令を用いて邪魔な要素を排除

とか

70二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:09:31

壊滅由来とされてる星核がアグライアから未知の力扱いされてたんで恐らく壊滅は関係ない
もしも思うところがあるなら荒れ狂う未知の力って一言で言い表すことはなさそう

71二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:09:40

オンパロスの出じゃないって時点でアグライアからの好感度的なのかなり低い状態からスタートっぽいんだよね内心での呼び方的に
なのでまあ約束破った時の対応も他の黄金と仲良くさせる計算も込みでああなるわけだ

72二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:11:18

まあ星系がモロにメビウスの輪の形をしていたし露骨に何かの干渉を受けて作られたのは確実そうよね

73二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:11:52

>>68

反有機方程式

星核

貪欲のウロボロス関連の何か

神秘の悪影響

崩壊

ありそうなのはこの辺？

>>76 >>80

74二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:12:03

アグライアの立場的にすぐに信用するわけにもいかないし約束破ったとはいえ人命を助けたわけだからお人好しの部類には入るのだろうとは考えられるから英雄達と仲良くなってもらって力を借りようって感じかな？

75二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:12:17

まぁアグライアは最善手取ったとはいえんけど為政者としちゃやむを得ん範囲ではあると思う。
丹恒も仲間が絡むと暴走してしまうのは今回に限ったことじゃないしなぁ

>>78

76二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:12:54

>>73

ウロボロスなら侵食なんてせず食い荒らして終わりでは？

>>79

77二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:13:21

アグライアは自分が損をすれば丸く収まると思ってる節があるから……

>>85

78二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:14:26

>>75

やっぱこいつの本質、丹楓からなんも変わってないな(某将軍談)

79二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:14:39

>>76

いやウロボロス本体というよりウロボロスを育んだ暗黒の潮なるものがあるらしいからそれかなと

それならルアンが古獣の遺骨を集めてたのと繋がるし

80二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:14:40

>>73

3rd要素への言及的に崩壊は絶対無いかと

>>81

81二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:16:19

>>80

名前は出さないけど何となく察せる程度には出しそうな気もしないではないが、やっぱり無いかな

>>82

82二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:17:41

>>81

キャラと同じで似たような現象が限度やろ

というか星核がもう似たようなことしてるし

83二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:20:09

非力な人間が苦難に打ち勝つ英雄の叙事詩が見たいでアッハねぇ……と思ったどっかのアホが管理人の目を盗んで変なのをブチ込んだ可能性

84二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:24:52

現段階のオロニクスの家系図を考えてみたら
父: 浮黎
母:なのか
姉妹:ヤーヌス、タレンタム
ペット:ミュリオン
になったけど、ミュリオンはオロニクスがキュレネを再構築したみたいな感じなんかな

>>88 >>91

85二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:25:32

>>56

>>77

なんというか、悪い意味でも神様に近づいてるのか……

サンデーと会うことがあったら色々話が弾みそう

そういや前にミュリオン黒幕スレが立ってたけど、初遭遇の時に「黒幕？」って選択肢が出てきて滅茶苦茶笑った

>>87

86二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:27:49

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87二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:31:10

>>85

実際自分一人で全部背負おうとしてる(トリビー談)から秩序救世主モード時のサンデーに近いよ今のアグライア

>>90

88二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:32:06

>>84

こう見ると自分に苦痛の使役を強制するどころか家族のタレンタムもヤーヌスも殺されてる訳だし人間嫌いなのも当たり前なんよな

89二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:32:54

オンパロスが浮黎とヌースのお手製の箱庭だとすると星系自体が一瞥されてるという話も割と納得いく

>>92

90二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:34:03

>>87

傾向としてはマジで同じだけど一個違うのがサンデーは例外なく全ての人を救いたいって感じだけどアグライアはオンパロスとそこの民を守るためなら自分含む黄金裔やら異邦人の開拓者たちは最悪切り捨てる覚悟がありそうなところ

91二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:36:11

>>84

実際オロニクスが浮黎のことを「天父」、推定三月なのかのことを「母上」って呼んでたし単なる使令とも思えないんだよね

やはり来るか、三月なのかイドリラ説

92二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:38:24

>>89

言及あったか憶えてないけど、知恵と記憶(＝知識)って仲良さそうだし共同作業してても不思議じゃないよね

そこに両方と相性悪い神秘が介入して不安定になってるのは筋が通る

93二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:42:23

神託が歪められたみたいなやつがあったし神秘と関係は確かにありそうなんだけど神秘だとしたら暗黒の潮がなんなのかわかんないんだよな。
神秘が3つ目の運命だとしたらタイタン達がなにかやばいこと知っちゃって神秘のベールで覆ってオンパロスの歴史をめちゃくちゃにしてやろうみたいな感じなのかな？

94二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:45:22

神秘パワーでタイタンの行動原理を改変して「我々の新たな任務はオンパロス人類の滅亡です」にしてるのかもしれない
あと神秘って不確定性を司る運命っぽいから暗黒の潮=神秘による現実改変の痕跡……と思ったけど、それにしては神秘勢力のシンボルであるクラゲが出てきてないんだよな今の所

95二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:46:37

レイシオやっぱり不具合で草
何があったらそうなるんだ…

96二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:50:41

まだ始まったばかりとはいえ暗黒の潮が本当に謎だよな。
不朽、均衡、神秘だとしたらどれも暗黒の潮がノイズになる。
強いてこれらの運命に当てはめるとしたら
不朽:持明族の例みたいに個の存続を望んでないからタイタンの世代交代をするためにタイタンを殺す暗黒の潮を生み出した
均衡:タイタンに力がより過ぎたから人間を強くして均衡を保つために一度タイタン達を殺して人間達が災害を乗り越えて新しいタイタンを作り、力の均衡を保つ
神秘:タイタンによる安寧というものを不確定にするために暗黒の潮で現実改変をした
って考えられるけどどれもしっくりこないんだよね。

97二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:52:43

暗黒の潮は同名の現象が既にあるからなぁ詳細不明だけど
ヘルタが来て解説してくれれば一発なんだろうけど…

98二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:53:42

>>67

簡単にとは言うけどどちらも信頼関係築けてないなか人命に関わっていたからやむを得なかったのと約束破ることの重大性教えずにいたのに騙し討ちの私刑で死刑執行は度を超えた対応だから逆ギレとは違うだろ

>>102

99二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:57:33

ポルカ・カカム「ヌースの演算いわく、オンパロスが滅亡の危機に瀕すると色々あって数千年後にヘルタ本人が来るらしいの。というわけで暗黒の潮を発生させるわよ」
ポルカ・カカム「現時点ではヘルタは生まれてないって？未だ生まれていない存在についても其は計算してるのよ」

100二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:08:47

>>58

金糸で視覚付与できてるし本人ならまあ余裕だろ

>>101

101二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:13:08

>>58

>>100

普通の人間みたいな視覚は持ってない(生まれつきの盲目？)けど金糸で色や形状までも感じられるってことかな

102二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:13:36

>>98

それと開拓者も言ってたけどオクヘイマ襲撃の対応に協力して友好的なのにアグライア本人が認める落ち度があるなか脅して本気でなかったといえ死刑という対応をされる謂れはなく印象が下がるのも仕方ないんだよな

なにも信頼信用してないのはアグライア側だけじゃなく開拓者たちも同じなんで

>>103

103二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:30:42

>>102

アグライアが過激なのはそうなんだけど、自分は丹恒の「(天外の存在を話したことを)人の命かかってたから仕方ない、アグライアには聞かれたら答えるけどとりあえず黙っとこ」発言は正直かなりモヤったわ

お前そんなタイプか？ってなった

あの場面で話しちゃったやばい約束破ったから報告しないとみたいなムーブだったら特に違和感なかったのに

>>105 >>112

104二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:32:43

サンデーは博愛と献身でアグライアは責任と使命って感じがする
話は合いそうだから後々この二人会話したりしないかな

105二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:36:41

>>103

確かに今回の丹恒と開拓者は不誠実なんだよね

必ず許される前提の行動に見える

>>106

106二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:45:06

>>105

それ言うと初めに本当の理由を説明してなかったアグライア側も不誠実だしなあ

言えない事情とかがあったならともかくさっさと説明しておいた方が開拓者側も慎重になるだろう理由だったし

>>110

107二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:46:19

あの件でどっちが悪かったかと言われれば開拓者側だけどアグライアの発言はいくらなんでも度が過ぎてたって感じ

108二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:48:10

アグライアの口止めに関して丹恒は開拓者からの伝え聞く形だったからってのは多少ありそう
対面して言われてたらもうちょい踏み込んでた気もする

109二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:49:53

まあ丹恒本人は約束の場にいたわけじゃないのがね
ちょいちょい矛盾が話に上げられたりするし人間味が増してるよってシーンのかもしれん

110二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:50:03

>>106

多分約束の重みの価値観によって今回での意見の違いができてる

111二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:50:47

やばい約束かどうかなんてアグライアが理由話してないんだから楽観的になるのは仕方ない
信頼関係はまだ築けてないし開拓者たちにはオクヘイマに拘る理由ないから去っても構わなかったんだし

112二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:50:54

丹恒たちは天外の存在を話したこと自体よりその後の行動が最悪すぎたな

>>103

>>124

113二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:51:38

火種回収してるからそりゃモネータは逝去してるんだろうなと思ってたけど、なんかアグライアさんが「サーシスに振られた失意から死んじゃいました」みたいなこと言い出してちょっと笑った
いやまぁモネータさんサーシスに結構な献身してたっぽいから妥当なのか…？

>>118

114二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:55:52

聞かれても誤魔化そうなら最悪な態度だけど広まってしまった噂の対処はしたし聞かれたら正直に答えようは別に最悪な態度って程でもないと思うわ
あの時の開拓者側からしてみればそんなに深刻な理由があるとか知らんし良くも悪くも軽く考えてただけに見えた
あの一連の流れはどっちも悪手が重なったなあぐらいの感想だわ

>>125

115二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:58:10

「最悪エーグルが殴りかかって来る」なんて実害的な理由想像できるわけないしなぁ…

116二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:00:03

自分たちが入ってくる時の攻撃も下からだったからね

117二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:00:10

約束のとこアグライアの方は開拓者拘束しすぎて丹恒焦ってるな…一旦帰そ！って感じだったはずだから色々タイミングだな
カメラ最初に渡した相手が悪かった

118二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:01:26

>>113

ギリシャ神話モチーフだからかタイタンはより人間的に描かれてるよね

格はかなり落ちるのと引き換えに、運命に縛られてる星神よりも自由に行動できるのか

119二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:01:26

やれるだけの事をとか心の準備をしてから向かおうとかバレてるし怒られるだろうとは思ってたけど
いきなり拘束されて殺されかけるほどのことだとは思ってなかっただろうからな

120二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:03:04

ジョーリアは峡谷を作って暗黒の潮を防ごうとして死んだのかな？
英雄に討伐される以外の原因で死んでるタイタンもいるって事だよね

121二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:10:11

こうして見ると露骨に星神っぽい行動原理で動いてるよなタイタン
とすると暗黒の潮は「クリフォトが防壁で対策しようとしている未知の脅威」に対応する存在としてオンパロス内部に配置された存在なのか？

>>126

122二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:19:31

誰にも知られていない星は神秘っぽいし関連する３つの運命が同等の地位なのは均衡っぽいし永遠の地の名前は不朽っぽい
なんとなく神秘かなとは思ってるけど記憶と知恵、残りの一つは不明からの神秘はまんま過ぎて逆になさそうな気もする

123二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:21:55

丹恒目線だと自分には直接約束の話され無くて開拓者通して話伝え聞いただけだからな
そんなに破られたくない重要な約束なら理由ちゃんと言っておいてくれは正論でしかない

124二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:23:20

>>112

むしろ悪いのはそこだけだろ

そもそもが口止め、噂の消去をしようとする方向には動いてたんだから

125二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:25:13

>>114

飛び立つ現場にいた人やモーディスの発言からアグライアにバレてることはわかってたしな

126二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:26:23

>>121

オンパロス箱庭説が本当なら、ヌースが星神のことを知るためのシミュレータとして作られたんだろうか

そうなると火種返還や再創世にあたるものが星神にもあるってことか？

>>132

127二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:26:27

カメラ渡したのも迂闊だったけど飛び降りようとする人を止めさせるなら取り押さえるだけで良かったからな

>>131

128二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:28:51

エーグル→嵐？
ファジェイナ→アキヴィリ？orアッハ？
ジョーリア→クリフォト
モネータ→浮黎？orイドリラ？
ケファレ→互？orクリフォト？
サーシス→ヌース
ザグレウス→アッハ
ニカドリー→ナヌーク
タナトス→ウロボロス？
オロニクス →テルミヌス？
タレンタム→エナ？
ヤーヌス→嵐？orアキヴィリ？

タイタンと星神が対応してると仮定してそれっぽいのを並べてみたけどタイタンの数が少なすぎるな
自分の案だとタイズルス、シペ、IX、薬師、龍に対応するタイタンがいない