- 1二次元好き匿名さん25/01/17(金) 08:25:06
・美形で戦場の最前線に立ち自らが武器を持って斬りこむくらいには強い武人である。
・相思相愛の幼馴染の美女と結婚する。
・会議中に美女の屏風絵(エロ本)をチラ見して部下に怒られる。
・夜遊びに激怒した部下に締め出されて野宿する。皇帝になってからの話である。
・皇帝になってからも家族が大好きで里帰りをする。
・ダジャレが好きだが絶望的に面白くない。会議や戦の途中でダジャレを言うので部下は反応
に困ることが多い。
本当に劉邦の末裔か？ - 2二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:26:43
冗化持ちか...
- 3二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:27:32
リチャードみたいにクラスごとで苛烈度変わりそう
- 4二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:31:43
徴姉妹にとっては敵の親玉なんだよな
- 5二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:32:20
なにこのおもしれー男
- 6二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:33:20
偉大なのは間違いないんだけど…
- 7二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:33:29
中国史あるあるの完璧すぎて人間味見えない仕事マシーンのような皇帝達とは一線を画す存在。
何じゃこの駄洒落親父はぁ…？ - 8二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:33:55
>会議中に美女の屏風絵(エロ本)をチラ見して部下に怒られる。
俺なら会議室に置いとく方が悪いだろ!って言ってしまいそうだわ
- 9二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:44:03
光武帝劉秀は完璧超人すぎて物語作りしにくいと思う
同じコウブテイなら洪武帝朱元璋のほうがFate向きなエピソード持ち - 10二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 09:36:11
- 11二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 10:51:28
光武帝は兄貴の方がむしろ英雄っぽい英雄で、当人は結構俗っぽい兄ちゃんって感じがする
- 12二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 13:51:26
- 13二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 13:57:28
「英雄だけど統治者としてはこう…」「業績は立派だけど人間としてはダメ」みたいな方が出しやすいというか動かしやすいわな
- 14二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 13:57:54
君は圧政者かな？
- 15二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 13:58:54
奴隷解放しまくってるんで、圧政者扱いはちょっと…
- 16二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 14:01:00
徴姉妹がスパルタクスしてるから圧政者
- 17二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 14:09:11
でたな城を『屠る』男、呉漢
- 18二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 14:11:11
徴姉妹の反乱は、漢軍の行軍が滞ってる間に素人の寄せ集めなベトナム側はすっかり気が抜けてて負けるべくして負けたところあるからなぁ…
馬援にしても力押しだけじゃなく、水路の整備したり現地の法律を優先させる事を認めたりして現地民を取り込む方策も使ってるし - 19二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 14:13:45
- 20二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 14:23:57
基準ガバガバ過ぎる
- 21二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 14:30:34
税金を滅茶苦茶下げて、軍縮しまくってるんですが…
- 22二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 14:47:51
- 23二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 14:52:55
- 24二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:04:26
再臨の状態によって京劇の打金磚に出てくる昏君光武帝みたいにするとか
それなら昏君光武帝が問題を起こして名君光武帝がそれを解決するという水着剣豪亜種みたいなシナリオは作れそうだけど - 25二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:16:22
- 26二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:24:57
ぶっちゃけこの人の犠牲者のベトナム姉妹がいるからな
ヤマタケくらいには圧制者や虐殺者の側面も描かれると思うぞ - 27二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:33:03
逆に言えばそれと晩年オカルトに傾倒したくらいしか突っつくところないんだよね
異民族の平定自体はどんな名君も大抵やってるし、オカルトの件にしたってある程度は政治的に利用してた部分もあるっぽいし - 28二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:37:25
- 29二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:38:58
粛清とか碌にせず後代に功臣の子孫がのさばったのが後漢だしな
武則天の粛清しまくって跡継ぎ候補を軒並み殺しまくって元々は継がせるつもりなかったボンクラに継がせたとかよりはずっとましかもしれんけど - 30二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:07:15
赤眉軍と呂后の遺体の件は龍ちゃんもびっくりするかな…
妻を弑してパージして助かる奴とか兄貴嵌めたカスだけど昆陽で死線を潜り抜けた奴とかおもしれーやべーのは割といるよね - 31二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:12:03
- 32二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:17:42
- 33二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:20:51
- 34二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:22:14
まぁ言い方変えれば少数民族イジメて、他国の侵略継続して、反乱起こしたベトナム人もぶっ殺して、漢民族に幸福を与えた名君だからな
異民族やベトナム、朝鮮、東南アジアとかからすれば圧制者だろう - 35二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:24:18
そんなこと言われたら英雄なんてみんな人殺しだし結局誰視点で見るかだよ
ただ最近の型月はリチャードやヤマタケみたいに英雄の負の側面を強調したキャラにしがちだからな
光武帝も似たような感じで出てくる可能性はある - 36二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:24:55
そこはもう王莽で良いんじゃない？
- 37二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:28:05
- 38二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:34:00
- 39二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:36:26
- 40二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:36:53
なんで徴姉妹出したんだろうな
光武帝のキャラに傷が付いちゃうのに - 41二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:40:59
まあそこは徴姉妹本人たちが実装済みだから、その絡みで光武帝が責められるのを期待する人がいるのかもしれないね
でも公式からそういうネタが出てこない限りは妄想の域を出ないからほどほどにしようぜ - 42二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:42:43
- 43二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:43:31
そういえばアルトリア顔のベトナムセイバーも明と戦って独立した英雄なんだよな
中国とベトナム戦争しすぎだろ - 44二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:50:30
レジライだって偉業を成し遂げた英雄けど、あの扱いだしライターの気分次第でいくらでも変わる
- 45二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:51:23
なにいってんだこいつ
- 46二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 16:58:54
光武帝と徴姉妹の対立を単なる善悪に落とし込むのは物事を単純化し過ぎている
現地の既得権益層である貉将と後漢の太守との徴税権を巡る争いが反乱の発端である以上、善悪という問題は薄いと思われる
そもそも、ベトナムへの侵略を悪とするなら、光武帝以前にベトナムを中華に組み入れた始皇帝やら武帝の方に責任がある
さらに言えば、光武帝時代には民族自決などという概念は無い - 47二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:00:36
- 48二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:05:15
- 49二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:09:54
上でも言われてるがヤマトタケルによる征服活動はヤマト王権が及ばない地域を服属させるためのものだけど、光武帝の場合は既に中国の支配下のベトナムで起こった反乱を鎮圧したものだからまったく異なるものでしょってことなのでは？
- 50二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:14:21
なんかスレ脱線してんな。
ところでみんな光武帝が実装されたら宝具は何になると思う？ - 51二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:22:08
- 52二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:49:29
このレスは削除されています
- 53二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:14:32
負の面がほとんど無いペルセウスを強引に闇落ちさせようとしたのが型月だからな…
でも、原典では割とヤベー奴のオデュッセウスを善良な冒険野郎にするし、何とも言えん
一番信用のおける歴史書には「徴側は麊泠県の雒将（領主）の娘である。朱觏出身の詩索と結婚しており、非常に勇猛である。交阯太守の蘇定が法をもって彼女を罰したら、徴側は怒り、反旗を翻した。」としか書かれていない
これだけでは善悪も圧政もクソもない - 54二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:36:28
平定が圧政者扱いするなら王様全員圧政者なのでは？
- 55二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 19:21:21
サン＝ジュストみたいな考え方をしてるんじゃね？
- 56二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:11:31
- 57二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:23:24
- 58二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:26:07
金印くれた人
- 59二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:26:32
女体化してバランスとろうぜ
- 60二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:39:22
- 61二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:54:51
だとしても、前漢時代から光武帝以降で悪化しているというのは、少々ひねくれた物の見方だと思うけどな
- 62二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:59:02
何なの、とにかく光武帝劉秀にいちゃもんつけたくて仕方ない奴がホイホイされてるの？
- 63二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:05:20
- 64二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:19:53
- 65二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:27:47
なんなら光武帝は皇帝になってから、ずっと豪族達と暗闘してたようなものだもの
- 66二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:28:07
- 67二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:34:14
- 68二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:36:44
- 69二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:37:34
めっちゃすごいめっちゃいいやつだから仕方ない
- 70二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:44:24
- 71二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:47:50
＞中央の大臣豪族は長距離間の姻戚ネットワークをつくりだし、ついには政権をさえ左右するようになった。それに悩まされた皇帝は、宦官を頼ってそれを打倒したが、すると宦官が台頭して政治が悪化した。
外戚に対抗するための宦官起用と言うのが通説だと思うんだが一切触れてない
後漢の外戚は豪族コネクションとは関係ないので持論に都合悪かったんだろうけど
- 72二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:48:36
- 73二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:52:26
- 74二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:00:38
- 75二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:02:05
中華皇帝の良心といえばこの人か趙匡胤かってくらい人格者で軍事や内政も素晴らしくて本体もチートスペックとかいう非の打ち所がないやべーやつ
- 76二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:06:02
貞観政要の9巻の一文
李世民は光武帝の影響をガッツリ受けてますね
貞觀四年，有司上言：「林邑蠻國，表疏不順，請發兵討擊之。」太宗曰：「兵者兇器，不得已而用之。故漢光武云：『每一發兵，不覺頭須為白。』自古以來窮兵極武，未有不亡者也。苻堅自恃兵強，欲必吞晉室，興兵百萬，一舉而亡。隋主亦必欲取高麗，頻年勞役，人不勝怨，遂死於匹夫之手。至如頡利，往歲數來侵我國家，部落疲於征役，遂至滅亡。朕今見此，豈得輒即發兵？但經歷山險，土多瘴癧，若我兵士疾疫，雖克剪此蠻，亦何所補？言語之間，何足介意！」竟不討之。 - 77二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:06:15
どんなに粗探ししても光武帝が偉大な皇帝であり中国史に燦然と輝く英雄であることは揺るがねえんだ。
- 78二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:09:40
てか名君と称えられるような皇帝が自分より前の時代の名君を意識しないわけがなかろうて。
- 79二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:14:27
そもそも儒教蔓延る中国で後漢作ってる時点で偉大を超えた偉大なんだよ
- 80二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:18:14
確かにケチがついちゃうとこはあるにはあるが、(ほんとに少ないけど)
だからといってそれが光武帝が凄くないことの証明にはならない。
西のローマ帝国と並び立つ東の大国後漢の建国者ぞ？これが偉大でなくて何だというのだ
- 81二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:20:05
- 82二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:20:35
- 83二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:24:14
- 84二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:26:38
まぁまぁ触れてるけどすげぇ設定ごちゃごちゃしてるんだよな型月中華
- 85二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:27:27
- 86二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 23:01:49
ぶっちゃけ今更三国志で真新しいキャラ作るの難しすぎて二の足踏むだろ
- 87二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 23:25:20
あの項羽が呂布ごときと同じ強さって時点でお察しだね
- 88二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:32:56
前に光武帝の中国での扱いは老害の印象が強いとか聞いた事あるし、
中国と日本のネットでの扱いに違いがありそう - 89二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:30:16
そうか？
コロナのときに病院建設に使われる大型ライトに「光武帝」というニックネーム付けてたし、陰麗華主役の「秀麗伝（邦題）」とかいうドラマもあったから、そこまで酷くないと思うぞ
中国では光武帝がサーヴァントとして実装されたら宝具は隕石落としになるっていうのが鉄板らしいし
- 90二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:52:27
翻訳してみた
貞観四年、官吏が上奏して言った
「林邑の蛮国は、朝貢の手続きが不順であり、軍を出して討伐すべきです。」
太宗は言った
「兵は凶器であり、やむを得ず使用すべきものだ。
だからこそ、漢の光武帝は言った、『兵を発するたびに、頭髪が白くなるのを感じる』と。
古来、兵を極めて用いて無理に戦争を行った者に、滅びなかった者はない。苻堅は自らの兵力を過信し、晋の国を必ず呑み込むつもりで百万人の兵を動員し、一度の戦で滅ぼされた。
隋の帝もまた、高麗を必ず取ろうとし、何年も軍を繰り返し動かして民衆の疲弊を招き、最終的に一介の男に命を奪われた。
さらに言えば、契丹（頡利）は昨年数度にわたり我が国を侵し、部族は征役に疲弊し、最終的に滅亡した。今、私はこれを見て、どうして即座に兵を発動することができるだろうか。山岳の険しさや土地の瘴気を考慮すれば、もし我が兵士が病にかかれば、たとえこの蛮族を討ち取ったとしても、何の利益があろうか。言葉の上でのことにすぎない。」
結局、討伐は行わなかった。
- 91二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:33:28
- 92二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:36:33
- 93二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:37:24
- 94二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:39:05
- 95二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:39:18
- 96二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:10:52
- 97二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:11:22
- 98二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:11:30
そして忘れられるライネス
- 99二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:13:43
為朝の設定とかみてもきちんとすり合わせできてます？というかんじにはなる。
- 100二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:16:04
項羽の技術と陳宮の技術ってまったく別物なのになんか一緒くたにされてたからな…
- 101二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:17:49
FGOでの活躍に史実の因縁いらんやろ
- 102二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:18:29
中華史で顕彰されるような存在とfateの作風がなんのかんの相性悪いからなぁ
- 103二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:45:54
コレだけど、イロモノ・TS・ロボ・エロはアウトっぽい。陳宮・蘭陵王・張角・太公望・黄飛虎がセーフなあたり、正統派は無事らしい。リストには無いが呼延灼もアウトで吾绰という名前になっている。
これを踏まえると、光武帝が実装された場合は正統派の名君になる可能性が高いと思われる。
— 2025年01月18日
- 104二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:54:21
中国に忖度しなくていいでしょ面倒くさい
- 105二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:55:33
中国版で規制すればいいだけの話だからな
- 106二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:03:00
- 107二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:09:55
- 108二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:35:16
締め出されて野宿してるとき(´･ω･`)みたいな顔して体育座りしてそう
- 109二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:31:58
- 110二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:35:34
- 111二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:39:59
- 112二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:43:57
- 113二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:02:49
- 114二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:54:08
- 115二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 06:13:40
- 116二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:17:43
- 117二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:13:26
それかテニプリのダビデ
- 118二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:10:14
龍の因子持ちで先祖帰りした！とかそういう設定になるんだろうかね
- 119二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:12:08
個人としては善人でも戦争やってるし姉妹からしたら敵の親玉なのは乱世なら仕方ない事だからな…
- 120二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:16:46
- 121二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:17:42
呉漢みたいなのを飼ってる時点でまあ黒い部分もある感じだと嬉しいな
- 122二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:21:15
徴姉妹とはお互い謝罪のような事はする気ないけど人理の危機に共闘できるくらいの関係性が無難になりそう
- 123二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:27:57
むしろ、自分の欠点（甘さ）を積極的に補う家臣を抱えているということが器の大きさを感じさせるけどな
呉漢は死の間際でさえ「罪人を許し過ぎるな」と諫言して亡くなっている
円卓の騎士で言えばアグラヴェインの非情さ・策略とランスロットの武勇を足した様な男
- 124二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:34:16
歴史を追う創作だと敵がいないとかで地味になりがちだけどfateだとオリジナルのライバル関係やマスターとの主従とか幾らでも生やせるしな
- 125二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:43:09
徴姉妹「君は圧政者だね？」
- 126二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:44:37
スパさんの理論で言ったら姉妹も圧制者側になるぞ
- 127二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:53:10
- 128二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:57:02
劉邦はなんか知らんけど甘く見られがちだよね
- 129二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 14:05:24
- 130二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 14:09:11
「次なる天下人が早期に勃興できるよう中華の戦略地図を『単純化し狭くする』という意図に基づいた蹂躙と虐殺。それは人間の観点からすればまるで無益な暴政であり魔王の所行に他ならなかった。だが結果として秦亡き後の混乱期たる楚漢戦争はわずか４年で終息し、地方の一侠客に過ぎなかった劉邦は晴れて漢王朝を興す高祖となる」
劉邦はな… - 131二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 14:09:54
- 132二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 14:42:33
- 133二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:11:37
死因が彭越の粛清に恐れて反旗を翻した英布との戦争で受けた矢傷なんですが…
- 134二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:27:47
劉邦の粛清に関しては大体残当としか言えん前科持ちの連中ばっかに向けられてるから
調べれば調べるほど不穏分子の整理としてはおおよそ妥当な判断っすねってなっちゃうんだよな
権力者になって疑心暗鬼で変質したってより「まあそりゃそうするわな」に落ち着くというか - 135二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:33:23
- 136二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:39:17
そういう待遇にせざるを得ないパワーバランスだからそうしただけで
その後も付け上がるなら粛清ってなるのは当然では - 137二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:46:29
結局のところ、「反秦・反項羽」程度の一致点しかない連中を強引にまとめて形だけの天下統一した後、粛清を繰り返した以上の何物でもないという話なんだよな
劉邦ageをする連中は「光武帝よりも短期間で天下統一を成し遂げた劉邦は凄い！」って言い張るけど、内容がどう見ても伴っていない - 138二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 16:12:00
- 139二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 16:49:59
言っちゃ悪いけど、パイセン視点の劉邦評なんてちっともあてにならないしな
- 140二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 17:45:57
というか新の前が西漢だった劉秀と、秦の前が戦国時代だった劉邦じゃあんまりにも条件ちがいすぎる
- 141二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 17:47:46
- 142二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 17:55:51
- 143二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:10:34
同じ匈奴でも冒頓単于と比べものにならんが、侵攻してきた匈奴王を滅茶苦茶さらっと倒した馮異とかいうヤベー奴が劉秀の麾下にいたりする
- 144二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:27:35
- 145二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:03:20
光武帝も前漢の皇帝がまだ存命中に別の皇帝を立てて見殺しにしてるから
汚点というならそこかな。勝ってるから良いけどさ - 146二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:39:28
セイバーだと若い姿になってそう
- 147二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:44:00
中華鯖は作るのめんどくさい
とくに人気なやつはすごいあれこれ注文やら文句が来る - 148二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:47:45
- 149二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:51:41
信陵君に憧れるようなやつがいっぱいおる時勢だからなぁ。楚漢戦争期って。
- 150二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:55:04
劉邦が西漢滅亡後の戦に参加しても上手くいかんかったろうし、劉秀が楚漢期の戦に参加しても上手くいかんかったろうなってかんじはする。
- 151二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:07:24
- 152二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:09:35
劉秀って特大の反乱食らってなかったっけ
- 153二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:22:56
韓信と馮異じゃ逸話から見える人格が違いすぎるし、実際に命令違反やらかしてる韓信はなあ…
劉邦にも韓信にも言い分はそりゃあるだろうが、一方的に劉邦が悪く韓信を追い詰めたとまでは言えないんじゃないか
- 154二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:54:06
- 155二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:04:24
- 156二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:15:30
言ったら悪いけど史実神話調べまくって創られたんだろうキャラって実装からカルデアに来て馴染むまで
プレーヤーにどれだけキャラの元ネタ知ってるか選手権させがちなんだよね
中華史これから調べまくって実装しても自分の逸話全部知ってる前提で会話してくるキャラにしかなんないと思う
ライターはこのキャラのことが作成時から好きなんだろうけどプレーヤーは好きでもなんでもないんだよ…ってなることが増えるの俺は面倒いから嫌だな…
- 157二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:20:47
- 158二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 22:06:41
いうなら場当たり的対処なのかねえ
それでも劉邦は綱渡りでヒーコラ言いながらなんとか道は開けたけど
三王は例えその場しのぎの連続でも掴める道はないんですか･･･？
彼らがどんなアクション起こせば韓信vs冒頓単于の夢のカード見られる･･･？ムリ？そう･･･
- 159二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 22:55:51
徴姉妹が地味過ぎてなあ…
同時代の関係性とかもうちょっと生やせるんなら見たいけど - 160二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 22:59:44
儒者嫌いなのに支配のツールとして儒教ガッツリ使うで！ってやったあたりが偉すぎる
- 161二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 23:02:01
劉邦の時代の群雄と、劉秀の時代の群雄ってまた違うからな…
- 162二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 23:03:08
挙兵の時乗ってた牛は･･･まあ無名だし登場しないだろうけどおもしろい逸話だし会話の中でサラッと触れたりそこらの牛にちょっとまたがってみるくらいの下りないかな
- 163二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:58:32
群雄の違いと言っても、項羽アンチという一致する部分があったくらいじゃないの？
劉邦がやったことを劉秀に当て嵌めるなら、彭寵や張歩に「王位をあげるから形だけでも従ってくれ」と言って形式的な天下を取った後で粛清するっていうムーブになるかと
そうならなかったのは鄧禹の存在が大きいかと思う
精々小役人レベルの人材の中から建国の元勲になり得る逸材を発掘してきて、そいつらを子飼いの部下にするとかいう離れ業を何度もやってる
雲台二十八将序列一位は伊達じゃない
- 164二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:02:21
聖杯にかける願いとかあるんだろうか
後悔とか皆無ではないと思うけど - 165二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:55:50
キラキラ王子様系サーヴァント扱いされたら本人はちょっと複雑そうな顔しそう
- 166二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:36:39
- 167二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:38:35
近隣の国同士で戦争してない奴なんて無いだろ
- 168二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:13:09
- 169二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:53:42
コロッケ！！