レイデオロって良血なの？

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:39:31]

よくここで言われるけど兄弟が殆ど走ってないし良血と言われてもいまいちわからんから教えてくれ

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:40:17]

ヒント:母母と母母母

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:44:41]

母4勝馬です(当時は降格制度あるから今基準だとOP馬) 母母 母母母GI馬で兄弟重賞馬OP馬居ますで良血じゃないは無理がある

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:45:35]

良血判定は何も兄弟だけじゃねぇべや

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:45:35]

怒らないでくださいね
普通は兄弟に重賞やOPクラスが複数いたら十分「走ってる」扱いになるんですよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:46:13]

近親の範囲狭いな

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:47:53]

ファミリーライン遡ったら名牝いてラトラーダもデビューできた産駒は全頭中央で勝ち上がってる以上良血じゃない扱いは無理ないか…？と思ったら既にめちゃくちゃ言われてた

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:47:57]

全弟にエプソムC(G3)勝ち馬、半弟にG3三着馬がいて、出走した兄弟は勝ち上がり出来て(今の所1頭のみ未出走引退)で兄弟が殆ど走ってないはちょっとハードル高すぎな感じかな

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:48:00]

重賞勝つ兄弟いて活躍馬いない扱いってお前が含める近親の範囲どこやねん

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:48:49]

血統だけならミスタープロスペクターとノーザンダンサーのクロスが入っているし良血だと思う。
一応白井さんの評価でも
≫血統構成に隙がないうえに、インブリードもニックスもつくりやすい。どうやったってミスプロは入ってくるし、ノーザンダンサー系も入っとるやんか。うん。文句がない。
≫仮に自分が現役やったら、この馬の産駒がやりたい…と思う種牡馬かもしれん。ケチをつけるところがないもん。

ということなので、ここまで活躍しないとは思わない血統だった

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:48:51]

種牡馬レイデオロがボロッカス言われてるのに乗じて立てた競馬エアプのスレ

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:49:32]

「兄弟走ってない」はせめて兄弟たくさんいる上でOP馬いないくらいじゃないと
具体的にはコントレイル

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:50:56]

コントレイルだって兄弟に重賞馬いなかろうが近親にゴリゴリ活躍馬いて良血じゃないとか言ったら鼻で笑われるやろ
ましてやレイデオロでとか…

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:51:46]

>>12

同じキャロット出身の種牡馬ならエフフォーリアだな

祖母の代まで遡ればヒシアマゾンいるとはいえ近親って表記できる範囲はほぼ走ってない

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:52:06]

>>12

言うてロードクロサイト産駒もデビュー済みの産駒4/5が中央で勝ってるし普通に良い肌馬の部類だろ

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:53:21]

キタサンブラック種牡馬入り当時はシュガーハートは評価されてなかった様なイメージある
結局そのあとシュガーハート自体の評価も上がったが

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:55:18]

母母がディープインパクトの姉、叔父にG1馬がいて父は大種牡馬キングカメハメハで良血じゃないはさすがに逆張りでしょ

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:57:03]

良血だからあんなに優遇されたんやで…
それは社台が1番わかってただろうな

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:57:56]

父：”変則二冠”の”最強の大王”、通算7勝、GⅠ2勝・GⅡ1勝・GⅢ1勝
父父：通算5勝、エルコンドルパサー・キングズベスト・アルカセット達の父、父はMr.プロスペクターで母はミエスク
母父：通算8勝、GⅠ4勝・GⅡ2勝、エピファネイアの父
母母母：通算3勝、GⅠ1勝、祖先はハイクレアで子孫はディープインパクト筆頭に怪物だらけという日本競馬界の大母様

パッと言えるだけでこんなけ凄い馬だらけで血統にケチつけるのは頂けないぞスレ主よ

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:58:23]

>>19

あくまでも祖先をたどるだけでもって意味でね

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:58:58]

ぶっちゃけ父なんて日本じゃ基本名馬なんやから気にする必要ないねんな

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 11:59:08]

この血族の活躍馬は普通に出てきてるんすよ進行形で
それで期待したら何か凄いことになっちゃったんだよレイデオロは

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:00:29]

>>21

父の種牡馬成績はさすがに関係あるでしょ…

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:01:09]

ハーヘア直系かつ母母レディブロンドは渋る先方を現役のうちだけでいいから日本で走らさせて！→やっぱ繁殖も日本でやらせて！って拝み倒して連れて来た馬ってエピソードあるよ
普通にキラッキラの良血

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:01:46]

>>19

こういうのは基本的に牝系に活躍馬がいるかを教えるもんで普通は父や母父は特筆しねえんだ

それはそうとこんだけ母父として活躍してるキンカメボリクリの血が入って産駒の牝馬が小さくなって繁殖として期待できない産駒出しまくるとは...

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:02:06]

>>8

レイデオロの兄弟ってレイエンダ以外にも気性が悪いの多いんだね

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:03:19]

真面目にデオロの失敗は誰も予想出来なかったし出来なかったからこそ今の惨状があるからね…
大成功はなくても最低限はあるやろと誰しも思った

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:03:25]

>>26

デビュー済の牡馬はほとんどセン馬なんだよな

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:04:26]

まぁ正直レイデオロがここまで色々と言われる理由は
恵まれた血統から出てくるクソみたいな産駒成績だからやね
なので、血統自体はマジで凄い。
せめてお牝馬たくさん作ってくれ

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:05:30]

レイデオロが牝馬だったら防げた悲劇だったかもしれない

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:06:03]

>>14

桜花賞3着で走ってない扱いはなんかなぁ…

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:06:49]

>>28

競争能力と引き換えに玉を生贄に捧げないといけない点で

キョウエイトルースの子供みたいだなあって思ったんだよね

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:07:41]

1番プロモートしたい種牡馬だと言われたあの頃…

https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2020/01/28/kiji/20200127s00004048356000c.html#goog_rewarded

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:08:33]

>>29

理屈はわかるがレイデオロで牝馬を望むのは…

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:08:50]

レイデオロのやばい点って産駒成績もそうだが牝馬が繁殖に上がれるか怪しいのがやばいんじゃ・・

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:10:22]

馬格がまともな牝馬が産まれてくれだなどっちかと言うと

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:17:26]

1はとっとと走ってないと思った理由を言え

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:20:22]

ウインドインハーヘア
｜ディープインパクト他
｜レディブロンド（6戦5勝、敗戦はGI4着）後継牝馬が2頭しかおらず近親少ない
｜｜ゴルトブリッツ（帝王賞）
｜｜ラドラーダ（出走産駒6頭全馬勝ち）
｜｜｜レイエンダ（エプソムC）
｜｜｜レイデオロ
｜ランズエッジ
｜｜ロカ→レガレイラ（有馬記念）
｜｜エッジースタイル→アーバンシック（菊花賞）
｜｜ブルークランズ→ステレンボッシュ（桜花賞）

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:22:54]

>>33

藤沢和雄師「グランアレグリア（の交配相手は）レイデオロがいいなぁ」（引退直前インタビュー）

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:30:03]

>>40

今の惨状を見てカズヲは何を思うんだろうか

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:34:05]

当時の記事から感じる父キンカメのダービー馬への厚い信頼…

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:36:35]

1の時点で競馬初心者なの丸分かりなんだからもうちょい優しく教えてやれよ
1は1でもうちょい自力で知識付けてから質問しような

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:37:53]

>>42

父キンカメでダービーも取れるなら普通に信頼してまうやろ…

流石にそこはええやろ…

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:39:05]

>>43

レイデオロでググればネトケなりですぐ兄弟馬とかの活躍見れるのに調べもせず活躍してないとか言うエアプは競馬初心者関係なくゴミだから批判されて当然やろ

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:40:56]

戦績も血統も見れば見るほど毎年コンスタントに重賞馬とクラシック出走馬くらいは出しそうにみえるよなレイデオロ…

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:45:40]

>>14

アドマイヤムーンは近親で良くないか？

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:47:27]

>>14

競馬の近親って大体3代までじゃね

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:47:28]

今からメジロマックイーンの娘を探して、レイデオロと付けたら体格とか性格とか諸々解決しそう
この解決方法の問題は、そんな娘はもう長老というだけやな

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:48:23]

>>37

G1勝たずば良血にあらずって考えなんやろ知らんけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:49:58]

キンカメ死去後にサンデーフリーであんな血統と戦績のキンカメ後継が種牡馬入りしたら期待されるのは当然なんだよね

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:54:34]

ここまで期待できる要素積み上げまくってるのに飛ぶんだから競馬は始まりから終いまで全てギャンブルだなって

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:00:16]

>>52

資本主義の根本がギャンブルだから仕方ない

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:42:00]

このスレ気性の悪いやつが多いな
レイデオロ産駒が数頭紛れ込んでるのかな？

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:50:03]

>>49

メジロマックイーンの娘に付けたらデカくなるだろみたいな偏った知識しかないのなんかゴルシ関連の知識しかない奴感半端なくて草

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:51:18]

ランズエッジにチンコ付けてコッソリレイデオロと入れ替えちゃえ

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:52:35]

ある意味レイデオロは突然変異なのかもしれない

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:55:50]

名だたる名牝に付けてるのに泣かず飛ばずどころかセールに上げたら主取りになったのまでいるらしい
産駒のスピードがって言われること多いけど実はデオロのミオスタチンTT型だったりして

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:01:59]

実はってかたぶんそうだけど、TTだからCCだから種牡馬成功とか失敗とかは別にない。ディープもTTだし
未勝利1000mでもスピード足りないCCも吐いて捨てるほどいる。
単に種牡馬失敗してるだけ

あと2年目産駒は謎に距離持たなくなっちゃってて、平均勝ち距離もキズナやエピファネイアより全然短くなっちゃってる笑

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:03:59]

フィットする相手が手持ちにノーザンに無いってパターン臭いのが
育成の差でノーザン産駒が優位だけど

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:08:09]

1年目（1月終了時点）と2年目の比較
1400　1勝→4勝
1600　2勝→2勝
1800　6勝→3勝
2000　9勝→1勝
2200　0勝→1勝
1700m以下倍増に対して、1700m以上は1/3に

ダ1600　0勝→1勝
ダ1700　0勝→1勝
ダ1800　3勝→3勝
ダ1900　2勝→0勝
ダートも距離短縮

謎に距離持たなくなっちゃってる

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:09:30]

>>56

なんなら当のゴルシはというと割と産駒が小さくなりがちな種牡馬という

やっぱすげえぜステゴ因子！

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:10:11]

安値の謎血統でも活躍した馬ってのはけっこういるけど
種牡馬として成功するのは名血ばっかなんだよな

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:11:29]

　1年目→2年目
1400　1勝→4勝
1600　2勝→2勝
1800　2勝→3勝
2000　9勝→1勝
2200　0勝→1勝
いや同時期だとこうか

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:11:44]

>>62

それについては某統計スレで危惧されてた牝馬をなんとかすべく配合変えたら牡馬がおかしくなりそうってやつが的中したのでは

牡馬にとってちょうどいい配合すると牝馬が小さく走らなくなり牝馬にとってちょうどいい配合すると牡馬がでかくなりすぎ距離もたなくなるみたいな

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:14:40]

>>64

海外見ても重賞勝ってないけど種牡馬として成功しました系も大体大体良血だからね。マジで種牡馬も母も牝系も全てが雑草から成り上がったやつは知らん

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:17:11]

やっぱサンデーがその辺の確変例かねえ

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:19:51]

重賞勝ってない非良血馬は種牡馬になれないのではｗ
レイデオロは普通に良血なのでまあ

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:20:16]

オール雑草はサンデー自身より母の方だな
突然変異したように重賞勝ったから大種牡馬ヘイローを付けて貰えた

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:22:00]

>>67

そもそも繁殖の割には成功！って感じの雑草馬に繁殖があとから沢山付くことがないので実は名種牡馬になる可能性があったとしても逆転成功する事は現代においてはないという

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:26:52]

>>67

強いて言うならシアトルスルーとかかね

まあこれも当時はまだ見いだされてなかっただけで結果的に母がすごかった感あるみたいだけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:28:07]

サンデーがアメリカで牝馬集められなかった理由が当時の価値観的に母系が雑草血統で脚が曲がって汚いとか書いてあったからね（ライバルが良血のイージーゴアだし）

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:29:54]

>>45

まあ漫画やゲームの主人公格はＧＩ勝って当たり前状態なので、初心者にありがちな勘違いというやつだろう

見れば見るほど失敗した事自体が謎に見える、それが種牡馬レイデオロ

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:32:08]

>>73

父母共に重賞馬と言え

実質一番仔状態で兄姉バフもなかったしな

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:40:50]

パッと見た感じ3歳世代もレイデオロ牡馬が1200行けるようになったとかではないのでこれから牡馬が盛り返してくるならまた距離伸びそう
産駒全体の得意距離が短くなったというより
牝馬が勝つようになった代わり（4歳世代5頭→3歳世代既に4頭）に
牡馬がその分凹んで勝った距離が短くなったというのがね
牡馬が昨年比でダメな理由は牝馬に合わせたらダメになったのかそれとも誤差の範疇なのかは分からん

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:46:09]

レイデオロが良血じゃなかったら何が良血になるんだ…？
あまりにも無茶苦茶な主張すぎてスレ主の意見が聞きたくなってきた

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:50:29]

>>73

例え父ヘイローが北米リーディングサイアーとったことがある一流半種牡馬というマシな血統価値持ち種牡馬だとしても、母ウィッシングウェルを筆頭とした母系の貧弱な戦績と自らの劣った外貌で全て否定だからな・・・。

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:51:52]

レイデオロは見た目もキンカメそっくりとか社台の人に言われてた気がする

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:52:04]

>>77

両親の祖先をどこまで辿ってもGⅠ馬かつ全・半兄弟姉妹全てがGⅠ馬なら良血って基準じゃね？

まあそんなサラブレッド世界中どこ探してもいませんがね

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:52:11]

>>60

短距離神カナロアもct型というし走りがミオスタチン遺伝子の型だけで収まらないのは分かるよ

ただデオロのtにはディープやカナロアのtほど型の枠を超えたスピードはないんだろうなと

何が言いたいかというとおっしゃる通りデオロが残念なのは確かということ......

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 15:03:37]

>>81

ロードカナロアはCC。これは報道されている

ただし欧州の2000-2400m路線で活躍したクラックスマンはCC。3200mのG1勝ちがあるドゥーナデンもCC

逆Verだと、アドマイヤマーズがTTという未確認情報がある（出所は某インフルエンサーが現地で聞いてきたらしい？）

広尾だと、中距離は微妙で距離短縮しつつ最後はスプリンターになってたTT馬も居たな。最後はスプリント重賞で3着だった。

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 15:09:10]

>>82

あ、ほんと？訂正サンクス

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:01:16]

スピードに欠けたステイヤー種牡馬だから活躍馬が出なくても仕方ないなどというナイーブな考えは捨てろとゴルシも言っている

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:02:46]

>>66

その影響出るのは早くて来年以降じゃないのか？初年度産駒の1歳までの育成見て相手変えるようになるんだし。

どちらかと言うと育成のパターンを初年度と変えてる方が考えられると思うけど

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:04:45]

>>85

何スレ目だか忘れちゃったけど統計スレの過去ログの中に「初年度産駒が小さかったので2年目からは配合変えた」って社台SSスタッフに聞いた見学者情報あるよ

初年度が産まれた時点で馬格怪しかったっぽい

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:07:38]

>>86

そんな幼駒の時点で見てわかるほど＆育成状況が悪いとかの影響あったのかよ…

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:09:09]

兄弟が去勢しまくってるって話でやべえとは思ったな

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:09:24]

種付け直後「リーディングサイアーレイデオロ！」
とねっこ「なんかちっさいな」
乳離れ直後「結構育ったし杞憂だったか」
新馬戦前「調教強度強めたらどいつもこいつも痩せやがる」
現在「レイデオロ産駒は買うな」

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:10:08]

>>84

なんの話？

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:15:24]

>>89

種牡馬価値が高いダービーと秋の天皇賞勝って

ファミリー重賞馬まみれなの良血だったのにな

ボロクソ言われて犯罪者扱いなのどうしてこいなった

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:22:09]

>>89

これも統計スレの過去ログにあったと思うけどレイデオロ産駒の馬格問題は

・産まれた時点でフレームが小さい

・とねっこの時点でお乳の飲み、カイ食いがわるい(同母のきょうだい全部健康優良児なのにデオロ産駒だけ食わないって生産牧場のXがあった)

・調教を進めると疲れで？食が進まなくなる

と発覚するタイミングが複数回に分かれていることが被害が拡大した理由だと思う

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:24:51]

とねっこの時多少フレーム小さくても成長するパターンはあるしな
ここから成長すれば…ってところで全て外した感

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:44:45]

>>85

>>86

見学者情報ではないがノーザンの場長からも言われてるよ

「それとレイデオロ産駒ですが、現3歳世代はようやくエンジンがかかってきたところですね。少し遅いという印象を受けるかもしれませんが、初年度産駒の馬体を見て、幅が出る繁殖に付けたのが2歳世代。成績も上がってくると思います。」

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:49:07]

①兄弟姉妹に活躍馬がいるかどうか
②母や母母が活躍馬かどうか
③牝系に活躍馬がいるかどうか
これらのうち2つ以上あてはまれば良血扱いしていい

血統表内の父や母父などの種牡馬はほぼ無視して牝系だけをもって良血かどうか判断すべき
そもそも種牡馬なんて実績ない方が珍しいんだから

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:52:06]

本物の超良血はこれぐらい
それと比べれば格落ちだがレイデオロ級の良血馬なんて国内でも数えるぐらいしかいない

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 17:06:30]

仮に三冠級の能力あったとしてもフレームが極端に小さかったり飼い食いが悪いとかかなりのディスアドバンテージだからな
体重減るからまともに強い調教できないとかどうしようもないからな