【軌跡】ファルコム作品を語るスレ249【イース】

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 12:26:23]

ファルコム作品を語るスレです

スレ画や内容に縛りはありません

ファルコム作品ならなんでもあり

次スレ誘導のためスレを建てる時は>>190を踏んだ人が建ててください

予定があって管理できない人は他の人に代わって建ててもらってください

前スレ

【軌跡】ファルコム作品を語るスレ248【イース】｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:21:07]

建て乙

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:27:32]

てかちゃんと管理してくれや

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:32:16]

自演でもなんでもいいから10まで伸ばせや、この時間人いないからすぐ落ちるぞ

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:38:48]

人いなくて落ちるレベルならもう立てるのやめればいいと思うんだけど
しかも全然管理しないし

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:53:02]

とりあえずうめ

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:53:32]

>>5

平日の昼間にすぐ埋まるようなスレは大抵荒れてるだろ

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:56:00]

前スレ>>159

えーダメ？

リベルアーク以来の機械的な超文明の遺産だしリベルアークみたいなの期待しちゃうよ

流石に都市みたいエリアは無いだろうけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:57:57]

>>8

4行目は「流石に都市エリアは無いだろうけど」のミスね…

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 13:59:29]

幻想機動要塞も元はゼムリア文明時代の遺産だったし
至宝無しであれだけの建築物を浮遊させるのは凄かったね

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:00:59]

幻想起動要塞のデザインは個人的にイマイチだった
フンコロガシが作った土団子みたいで
閃はⅡのラスダンが一番良かったかも

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:03:39]

幻想機動要塞は代々のアルベリヒに魔改造されてるからね
元々のデザインは全く違うものだと思う

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 14:21:25]

刻の至宝って物理的に最大の至宝なのかな？
零が微妙なラインだけど至宝がダンジョンになる可能性があるのって史上初じゃない？

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:40:40]

・イシュメルガが君臨すると何故かグランドリセットの期限が先延ばしされる
・50年後にも世界がリセットされずに存在していたリゼットが居た時代（過去のグランドアーカイブ？）
・刻の至宝から出てきたゾア・ギルスティンに似た機体

もしかしてあの機体は閃ⅣのノーマルENDのリィンとヴァリマールの成れの果て？
今度は再現ではなく過去のアーカイブから直接引っ張り出した本物…だとしてもやっぱ創の焼き直し感が強いかー

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:42:14]

レーギャルンは再生したときにちょっとダメージ残しちゃうお茶目さん

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:48:24]

>>15

一回破壊されたふりして糠喜びさせてからゾアギルステイン出して巻き戻り再生したり性格悪いよな

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:52:39]

>>14

それにしてはリィンが他と同じ程度のリアクションで、ヴァンがドクンなのはちょっとおかしいと思う

それこそリィンがドクンするはずなのにヴァンが反応してるから皮だけで中身は別物なんじゃないかな

レーギャルンじゃなくてギルスティン出現時に反応してるのが気になる

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:55:05]

>>15

>>16

レーギャルンメスガキ概念……！？

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 16:55:56]

>>17

言われてみればそうだね

再現か本物の違いこそあれど創の展開と被っちゃうし鋼の至宝まで出てきたら収拾つかなくなるし可能性は低いか

でもなんでゾア＝ギルスティンに似てるんだろ

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 17:45:51]

>>17

そこまでやるとリィンが主人公し過ぎるから抑えたとかじゃない

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 17:49:51]

>>20

ヴァンとは何もないならレーギャルン登場時にヴァンが反応して、ギルスティン出現時にリィンが本編通りになると思う

別にそれでも大枠は問題ないわけだし

というか主人公過ぎるからとか気にするならそもそも出さなきゃいいだけか、本当はリィンの方が強く関係ありましたならここで抑えても問題の先延ばしにしかならんだろう

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 17:59:06]

どちらにせよあのロボはリィンとかロボ乗りが相手する形でラスボスは別にいそうだけど
誰だろうラスボス

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 18:01:35]

軌跡シリーズって最終作までラスボス予想できないと思う
イシュメルガも3時点だと確定できなかったしアルベリヒの方がそれっぽかったわ
キーアなんてラスボス予想無理だろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 18:07:54]

黎1もジェラールがラスボスだと思ったら違ったしな
黎2と界はゾルガにシャダイとグレンデルシリーズが続いたけど界2はどんなラスボスになるやら

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 18:13:22]

これソシャゲのコラボなんだけどファルコム監修してないのか？

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 18:39:22]

現状シン形態すら見せずに圧倒したルネがラスボス第一候補かな

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 18:47:36]

ルネは定番のラスボス前枠じゃない？
ラスボス前枠だとなんか死にそうな気がしちゃうけど

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 18:49:24]

ルネのグレンデル使いたいので中盤で和解してほしい

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 18:55:25]

メルキオルがラスボスって線もありそうだな
中盤あたりで用済みになったハミルトン裏切りそうだし

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 18:58:44]

>>23

アンヘルワイスマン、碧のデミウルゴス、イシュメルガ

各シリーズのラスボスは至宝に絡んだ存在であることが共通してる

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 18:59:22]

>>28

敵だから許される強さってあるからなあ

ヴァン食っちゃうようなのは採用されないと思う

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 19:01:58]

>>31

そこはヴァンのグレンデルも強化すればいい

シンより上の形態も出るだろうし強力な新Sクラとか欲しいわ

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 19:04:21]

>>30

至宝に絡んだ存在ではあっても形は色々だからな

教授は至宝と融合した人間、キーアは暴走した人造至宝、イシュメルガは悪意を持った至宝の一部(？)

これを当てるのは結構難しいと思う

とりあえず刻の至宝と関わりあるのは確実だろうけど

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 19:07:42]

大穴で盟主がラスボスの可能性は無いのか
実は盟主も刻の至宝を模して創られた存在だったとかで
一応ヴァンたちと顔合わせしたし

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 20:07:42]

黎は上に行くタイプで黎Ⅱは奥に行くタイプだったから次のラスダンは下に行くタイプかな

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 20:20:28]

宇宙に到達したら即グランドリセットが始まってカウントが0になるまでにレーギャルン完全破壊&ゾアギルスティンモドキ撃破って無理ゲー過ぎる...

閃IVのローゲは一応全力とは程遠い状態、創のゾアギルスティンは接続解除で真正面からぶつかって勝ってはいないからな

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 20:24:15]

>>36

この時点で人類側に用意できる最強戦力がエクスカリバーA-Xが限界だからな…

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 20:27:16]

次回作はもっと新規のエリア行きたいな
作中の半分以上がイーディスなのは流石にキツかった

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 20:27:36]

レーギャルンの末路はどうなるかなぁ
ぶっちゃけグランドリセットさえどうにかなれば宇宙にいてもらっても構わん気がするが

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 20:30:19]

>>25

髪長いバージョンかわええやん

黎の立ち絵より好み

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 20:38:25]

>>40

左の台詞をよく見てみ

まぁファルコムのコラボって監修あんまやってないイメージあるっていうか基本どこでも許可出すぐらいは緩いんだよな(イース8が魔剣伝説とコラボしてたはず)

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 20:51:48]

エアプエリィ＆リーシャ

— 2025年01月17日

— 2025年01月17日

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:06:35]

>>34

盟主が刻の至宝に関係がある存在なら至宝を模したモノではなく

グランドリセットを繰り返しグランドアーカイブが蓄積してく内に偶発的に誕生したサブプログラムだったりして

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:55:34]

>>42

エリィがドスケベ小悪魔系になっちまっただw

これはロイドをたぶらかすエリィだ

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:44:57]

>>29

庭園未だに謎多いからな。

教団関連そればっかや。

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:50:49]

ファルコムが宣伝すらしてないのがな
ノーザンウォーは一応やってた気がしたけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 00:10:32]

既に1回倒してるメルキオルがラスボスはちょっと嫌かな…

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 09:14:29]

今度こそおじさんがラスボスかも

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 09:17:32]

>>42

この2人には外部でも頑張ってもらおう

軌跡の宣伝になって少しでも売り上げ増えてくれれば..

我々がこれからもファルコムの新シリーズを楽しむ為に！

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 11:03:06]

>>46

ソシャゲコラボ自体はしょっちゅうやってるしな

アニメ化までしたノーザンウォーは別格

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 12:44:32]

>>42

そもそも声優すら違うの何なんだよ

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 12:44:54]

>>45

庭園って教団より木馬團の方が色濃くない？

暗殺組織な辺り

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 12:49:59]

>>52

まあ事実上の首領が木馬團出身のメルキオルだしな

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 12:56:29]

>>51

中国メーカーなんてこんなもんだろ

他社製ゲームへのリスペクトなんてないよ

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 13:00:16]

>>53

ルクレツィアやメルキオル当人が組織作りしたって言ってたしなあ

教団は技術部門とか育成方面で取り入れたとかだろうか。構成員の育成に薬物や洗脳、暗示とか使ってたそうだし

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 13:17:24]

>>55

後は管理人が使ってる古代遺物も教団が保有してたもんじゃないか？オーギュストの思念体が宿ってた古代遺物も教団産だし

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 13:21:43]

>>56

ただオランピアの古代遺物は故郷で受け継がれてた奴だし、アリオッチも一族で代々受け継いだ奴だからなあ

メルキオルとエンペラーの古代遺物がこれで教団関係ないだと笑う

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 13:30:44]

>>57

エンペラーって小国の王子だったらしいから古代遺物もその王家に伝えられていたものな気がする

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 13:33:33]

>>58

エンペラーもエルダリオン家と似た感じで教団に保護されてたんかな？

イクスヨルダが教団側から来てるあたり合流した教団残党はジェラールが幹部司祭やってた時管轄してたロッジっぽいが

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 13:36:35]

ぶっちゃけ庭園とかもうどうでもええわ…

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 13:47:17]

まあ、庭園というかメルキオル周りは破戒やルクレツィアでの木馬團関連の話だろうしなあ
ベルガルドやドミニク、老師なんかの話だと昔はよく木馬團が色々大陸中で暗躍してたみたいだし

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 13:53:24]

シャロンさん界2じゃ参戦しないかな？
木馬團時代は幼少期のメルキオルにナイフ教えてたっぽいし、おじさんとレティに対しても親方殺しの件まだ保留中にしてるし

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 13:55:17]

>>59

エンペラーはスカウト件とか諸々の話を見る限り教団関係者じゃないっぽい

それに関係者なら創でその辺りもうちょっと触れられんじゃないかな

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 13:55:18]

イシュメルガリィンが庭園の名を口にした時は新たな敵勢力の存在を予感させて期待したんだけどね
小説では大アルカナの数だけ幹部が居そうな書き方だったし

蓋を空けたらガッカリした

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 13:57:56]

>>64

それは流石にちょっと読解力無さすぎなのと大アルカナの数って結社と思いっきり被ってるからあるわけないじゃん

普通はここから20人以上の敵キャラが出てくるとは思わんよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 13:58:54]

そういや黎1でのメルキオルの仮面盗んだやあのエンペラーって発言的に、創の時ってメルキオルはクロスベルにいたんだっけ
となるとこの頃にはもうアルマータにも所属してた事になるけど

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 14:03:02]

>>64

黎シリーズ代表する悪役のメルキオルにカルバード旧王家最後の生き残りのイクスヨルダ。共和国の次に舞台になるであろう東部の情勢に関わってそうなアリオッチ、オランピアと重要キャラ揃いじゃん

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 14:03:42]

>>66

時期考えると妥当だと思う

表立ってアルマータの幹部やってないにせよ、既にジェラールと手を結んでいたんじゃないかな

もしくは死んだはずのエンペラーがいきなり出てきたから庭園として調査しにきて、ついでに面白そうなものを盗んでいった可能性もなくはない

そういう享楽的な性格ではあるし

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 14:05:30]

>>65

読解力も何も小説では幹部には大アルカナのコードネームが与えられると書かれてたんだけど

スリー (３と９) | 英雄伝説 創の軌跡 - Falcom

読解力って…？

著者が盛って組織を大きく見せてたのかな

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 14:08:49]

>>68

イクスとヨルダに任せてたすーなーの追跡と抹殺がヴァンの介入で失敗したから自分で直接始末つけるためにクロスベル入りした可能性もなくない？

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 14:10:51]

>>69

下部構成員が小アルカナの数なのに大アルカナの数だけ幹部、特殊能力者がいるとは流石に読み解けないよ

ざっくり大アルカナって小アルカナの三分の一なんだぞ

与えられているだけで、小アルカナと違って数が明言されてないしな

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 14:11:04]

>>68

アリオッチがメルキオルがジェラールの旦那を連れて来たとか言ってたし、この辺で庭園がアルマータと契約して雇われた感じかな

エースの模倣義体をメルキオルが作らせてたそうだから、エンペラーの模倣義体が切っ掛けは間違いないだろうし

MKもクロスベル観測してて模倣義体から義手義足とかの方の技術になった辺り、そのまんまの技術手に入れたのとは別方向行ってるなあ

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 14:15:44]

>>71

ちょっと苦しいな

読解力とか言っちゃったから引くに引けない心情は察するけど

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 14:16:10]

>>69

それはすーなーをモデルにした小説でノンフィクション伝記とかじゃないから…

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 14:54:11]

>>64

何か自滅に近い感じでアルマータと共に壊滅したのはガッカリしたな。

組織として何か考えあって最後までアルマータと共に行動してたと思いきや、引き際とか何も考えないで仕事してただけなんて思わないじゃん。

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 15:07:21]

別に本人たちは組織の存続を目的とした連中じゃないし、事実上の首魁であるメルキオルの性格的には別に引かなくても不思議ではなかった
というか目的も9割がた達成できてたしな

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 15:19:02]

>>49

IPの安売りは作品の終わりを早めるだけだからあんまり良いこと無いけどね

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 15:20:04]

所詮はメルキオルがおじさんを目指して悪を磨くための玩具箱に過ぎないし、奴がジェラールという最上級の悪に惹かれて移籍した時点で心中は避けられなかっただろう
唯一真面目に組織のこと考えてたエンペラーがすーなーに倒されたのも痛すぎた

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 15:22:29]

>>78

エンペラーが死んでから庭園は二年ぐらい活動停止してたんだっけ？

メルキオルがイクスとヨルダを追手として差し向けたりはしてたみたいだけど

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 15:49:23]

>>75

イシュメルガリィンがわざわざ名指しで言及したぐらいだしもうちょっと大きな脅威になることを期待してたわ

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 15:57:52]

>>80

黎シリーズで2回も世界滅ぼしかけてるのに脅威じゃない？

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 16:05:33]

>>81

滅ぼしかけてたのはあくまで教団関係者であって庭園ではないんだよな・・・。

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 16:35:07]

>>82

黎1じゃその教団関係者の手足として暗躍しまくってるし、黎2に至っちゃメルキオルが導力ネットに第八繋いで保管してたりエースの模倣擬態開発してたり庭園蠱毒やらかしたのが発端で教団関係者は単なる棚ぼたで事件起こせたに過ぎない

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 16:43:04]

空、閃、黎2種のバレンタインケーキとマカロンかぁ
女性ばかりと思ったら、ヨシュアがいるなぁ・・・

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 16:48:05]

>>83

黎Ⅱの事件とかメルキオルがいないと始まらないというね！

模倣義体にしろ第八の核にしろ蟲毒による庭園壊滅にしろ全てメルキオルって

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 16:52:11]

？？？「メルキオルにアルターコア渡しました」
？？「ジェラールとメルキオルをリペアするよりは（他の幹部の方が）マシ」

この差よ

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 17:11:38]

>>86

渡してはないから！渡るのを静観してただけだから！

同じだって？それはまあはい

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 17:12:08]

>>86

博士は20年前の時点で手が罪で塗れてるそうなのでまだまだ余罪がありそうという

大君にゲネシス渡したのは彼女だろうけどそれだけであんな言い方はしないよな…

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 17:12:39]

ドミニク「誰が渡したのかねえ・・・」

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 17:16:50]

たぶん教団とも何かしら関係があったんだろうね
ADを見るに教団の手法も熟知してそうだし

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 17:18:30]

アルティナ「共和国が黒の工房のホムンクルスと終末の剣について調べていたようです」
Cエプ「誰が調べていたんですかねえ」

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 17:18:48]

— 2025年01月18日

これはリスペクトがないで済まないだろ

監修をしないのか人員等で出来ないのかわからないけど、せめて相手は選べよ

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 17:34:25]

ファルコムってソシャゲに関してはどうでもいいと思ってるんだろうけど、それならそれでやらないで欲しいんだよな
ろくなもんがない気がする

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 17:39:26]

>>92

あまりキャラに愛着無いのかなって

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 17:40:29]

>>87

黎Ⅱの事件が第八のゲネシスの動作確認みたいな事言ってたし、アルマータがゲネシス集め始めたのを知って動作確認として丁度いいと思った可能性

アルマータが出す犠牲もグランドリセットに比べたら些細なもんだし

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 17:44:53]

>>95

ジェラールやゾルガが勝ってたらゼムリア滅亡に加えてゲアニエスも死ぬけどどうするつもりだったんだ？

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 17:46:52]

>>96

ゲネシスの巻き戻しに期待して！

まあ、どっちも別に世界が終わるほどの事態ではないし……前者は人じゃなくて悪魔の世になるし、後者は共和国が滅茶苦茶になって大陸中で恐慌が起きてそうだけど

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 17:51:48]

刻の至宝破壊してそれで事態解決するの？
19999回分の世界のデータが逆流起こしたりしない？大丈夫？

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 18:12:54]

その辺の事後処理も含めて完結したあとにもう1本出してきそうで怖いけど
これ以上はPS4が持たないし速やかにシリーズ最終章に移行してほしいところ

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 18:25:29]

>>99

PS4どころかSwitch2でてPSそのものがあぶなくない？界２までは大丈夫だろうけど

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 18:31:23]

>>100

最終シリーズからはPS5とスイッチ2のマルチじゃないかな

PS5だけでは正直苦しいと思うし

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 18:37:25]

>>100

軌跡ユーザーは分からんが、イース10の比率ならPS4ユーザーが全員Switch2に行ってようやく五分五分くらいだぞ？

基本的に任天ユーザーは任天堂作品以外買わないからマルチでPSより売れるって事は殆ど無い

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 19:14:10]

ジェラールのゲネシスの情報源って結局何処だったんだろ？
ハミルトンは別にアルマータと直接繋がってたワケではないんだよな。

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 19:20:39]

>>103

ドミニクの手を借りて共和国中にゲネシスばら撒いたそうだけど、こう言ってたからアルマータが集め始めてたの知ってて放置しただけだね

サルバットでのアルマータのドラックの原料考えると何かしらの接触はあるんだろうけど……多分博士と接触あるならメルキオルじゃない？

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 19:23:42]

>>103

魔王から色々聞き出したんじゃね？

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 19:27:54]

ただ魔王と戦った時にゲネシスを知ってはいても今ここにあるのは想定外みたいなニュアンスの発言だったから聞いたかどうか微妙そう
そもそも人間が質問したからって素直に答えてくれる存在なのだろうか

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 19:30:49]

>>103

ジェラールはクローデル家が特殊な血筋なのも把握していたけどハミルトンと直接繋がりがあったわけじゃないんだよな

ハミルトン陣営以外で知っていそうなのは結社、それも盟主やカンパネルラぐらいだろうけど教えてるとは思えない

ヴァリスの五家と繋がりがあったとか？

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 19:37:45]

>>106

ただの人間じゃなくてアペイロン所持してるカルバード王家の末裔だから特別にとかじゃない？

元の所有者と違って枷も無いから存分に暴れられるし利害も一致しそうだし

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 19:40:26]

ファルコムってコラボはマジで我関せずよな
軌跡TCGも宣伝してなかったし
自社開発以外のものは触れもしないのか

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 21:14:22]

ラスボスは至宝と一体化した聖獣かな
ここまで出てこないのが怪しい

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 21:28:52]

盟約があるから難しそうだけど悪に堕ちた聖獣ってのも鉄板だよな
大地の聖獣はあくまで操られていただけだから自分の意思で欲望のまま生きる聖獣ってのもなくはなさそう

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 21:50:18]

一匹ぐらい掟破りの聖獣が居てもおかしくないよね

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 22:32:31]

暫定ラスダンの刻の至宝で立ち塞がる連中はどうやってそこに行くんだろ
結社のワープでもアルターコアの跳躍でも刻の至宝に飛ぶのは無理そうだけど

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 01:32:02]

>>113

ワンチャンそういうのがない可能性もある

逆しまのバベルも道中ボスは兵器連中だけだったから前例がなくはない

仮にレーギャルンを止められるなら結社やハミルトン陣営が邪魔する理由もないし

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 02:03:13]

次回がどんな時点から始まりどんな流れで進むのかも不明
とんでもない見せ方しなけりゃ取り敢えずの解決にすら至らんだろ

完全パラレルワールドのクライマックス展開進行で19999期とはラストで合流融合するとかね

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 08:54:43]

>>114

協力も妨害もしないなら結社は一体何をするんだ

少なくとも協力する気が無いことは盟主の口から明言されたけど

妨害はするんじゃないかな

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 08:59:22]

永劫回帰計画って名前だけだと刻単体狙いって名称だけど実は他の至宝も絡んだ計画だったりするのかな
計画に名前を入れてもらえなくて泣いてる大地の至宝くんみたいに

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 10:05:30]

それだと最終章で扱う至宝が風か水だけになってしまうしないんじゃないかな
今のところそれらしき布石も皆無だし

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 10:20:35]

罪が重要なキーワードだったから水の至宝も出てくると予想してたけどハズレたわ
水は罪を洗い流すというのがあるからね

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 10:38:22]

>>117

厳密には幻も無かったし、零鋼だけどなー

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 10:51:31]

1番よくわからないのは空の至宝で福音計画
福音は至宝ではなく端末の名前だったりする

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:02:46]

>>120

まあ零は幻の代替だからある意味間違っちゃいない

多分鋼と幻を意味する良い組み合わせが浮かばず、さらに鋼は隠しときたかったからこうなったんだろうな

幻焔だとなんかそれっぽく見えるし

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:06:37]

>>122

ただ結社は零の至宝に興味なかった辺り、帝国にある鋼に影響与える為だけにクロイス家に手を貸した感じの

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:11:05]

>>123

本物ではないから結社の計画からは外れるしな

あとマリアベルのスカウトも兼ねていたんだと思う

ラストで前々から誘われていたみたいなことを言っていたから、マリアベルにとっての交換条件でもあったんじゃないかな

結社からすれば一石二鳥、三鳥みたいなもんだ

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:39:33]

>>124

オズボーンが言ってたように結社の計画は女神の至宝に焦点があるからなあ

そりゃあ人造なら計画の趣旨からは外れるけど、計画進める為の手段としは使うみたいな！

マリアベル丁度ワイスマンがいた席が空いてて後任選ばないとってのもあったろうしなあ

アリアンロードの後釜も決めるみたいな話もあって、界の時点でまだ決まってないのは意外だったけど

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:51:27]

>>125

ワイズマンが亡くなってからマリアベルをスカウトするのは爆速過ぎるから予め目を付けていたんじゃないかな

計画のためにそこそこ前から接触してないのはおかしいし

というか界のあれこれ見るとループを把握してるから予定調和まである

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:59:35]

>>100

決算見りゃ分かるけどPSがかなり強いから何の心配もいらないよ

PSがヤバいとか言ってるのゲハだけ

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:26:05]

そもそも刻の至宝は本当に次のラスダンなんだろうか？

と言ってもただの破壊では意味が無いと判明したので
やっぱ中に侵入して内側から破壊する方向になりそうなんだよな

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:32:34]

割と分かりやすいラスダンはラスダンじゃないってパターンが結構あるからな
PVで露骨に写していたらラスダンじゃない可能性はある

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:39:22]

え？
碧の大樹や幻想起動要塞はPVかOPに出てなかった？

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:50:29]

>>130

かなり分かり辛く写してなかった？

露骨にここは刻の至宝ですよって描写だったら違う所になりそう

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 19:14:48]

>>128

外から干渉するのが仲間たち

内部に侵入するのが歴代主人公って感じに思ってる

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 19:18:37]

>>126

7柱は爆速で目星は付いてるけど登用には至ってない感じなのかね

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 19:31:45]

盟主が新7柱候補見守りつつ早くフリーにならないかな…ってそわそわしてると思うとちょっと可愛い

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 20:02:31]

>>132

散々、庭城ピックアップしてるからハッキングする感じになるんじゃないかな？

これまでの主人公と違い裏解決屋って表舞台に立たせられない職業だし。

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 20:06:41]

>>133>>134

流石にここまで引っ張っといて無名という事はないんだろうけど誰かな？

暗躍と指揮という点で頭一つ抜けてるドミニクさんかな？

もしくはゴッチ監督がそろそろ本性を見せるのか。

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 21:07:51]

ゴッチ監督はエルザイム王家が共和国で暗躍する足場に利用されてる感がすげえけど
やたら教会関係者と行動を共にしてるのが気になるっちゃ気になる
クレイユ村跡地を訪れた数少ない内国者だしな
まぁそれ言ったらマリエルも・・・だけど

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 23:31:55]

そういや東ザナ世界の歴史は現実とはだいぶ違ってて日本側が反応兵器を作ったって話が図書館の本にあったけど
あの頃から軌跡世界にも反応兵器を出す構想があったのかな？

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 00:30:59]

>>133

黄昏の性質上、どのループでもアリアンロードは高確率で黄昏で消えるだろうからやっぱり予め決めていたんだろう

リゼットの世界線みたいにグラリセが伸びて新7柱が入った世界線とかあったんだろうか

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 00:48:34]

ノバルティスが
「こうなったらあの方になんとしても第七なら後釜を〜」って言ってるし決まってるのか決まってないのかよくわからん

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 00:57:18]

>>141

のんびり待つんじゃなくて積極的にスカウトして貰うってことじゃない？

盟主は創の時点だと本人の覚悟が決まるまで待つって形で相手の方を尊重してたし

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 00:59:00]

>>142

アリアンロードも誘いかけられてて、リアンヌがオズボーン一家の様子見て相克の為にも誘いに乗ろうってなってた辺り結構待ってた感じだっけ

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:07:21]

>>143

マリアベルに対しても零碧の一件が終わるまで待ってるから声を掛けてなるかどうかは本人の自由意志に任せてるんだろうな

破戒はシャロン視点だと取り込まれたって形らしいから若干珍しいタイプ

だだ過去見る限り自分から売り込みに行ったんだろうな

もしかしたらループしてる盟主が破戒とレティ、シャロンをスカウトするのも目的の一つに抗争したのかもしれないけど

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:11:36]

>>144

木馬團は結社に降伏する！って決めたけど、その前に高く売り込むって感じの事破戒言ってたもんなあ

それで幹部の破戒に一二の使い手のルクレツィアとクルーガーは採用されたと

ワイスマンは盟主に出会って信仰捨てたそうだし、ヴィータも巡回魔女してた時に盟主に出会って主と決めて結社に入っただっけ

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:13:19]

ゲストキャラにもう一個だけクラフト追加してほしい
ジンさんは攻撃範囲狭いから新クラフトでカメハメ破のような波動拳のような遠距離攻撃ほしい！

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:49:40]

>>145

1人だけ売り込みに失敗して執行者候補生にすらなれなかったメルキオル...

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:41:19]

ぶっちゃけシャロンより数倍強そうだよなメルキオル

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:02:47]

強いというか際限がない感じ
今のシャロンは良識あるからやらないことが多いけど、メルキオルはその辺りガン無視するだろうからな
あとシンプルに武装性能が段違いすぎる

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:12:55]

メルキオルは戦闘力も知力も高いけど完全に枷が外れちゃってるから
（しかも分かってて外してる）結社的にはNGなのかね
メルキにも天蓋が見えてるのだろうか

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:33:16]

黎1の段階だと知っていた可能性はあっても見えてはいないんじゃないかな
不死者になったからって見えるとは限らない(なっただけで見えるなら西風のルドガーとかも見えちゃう)し、黎1で見えていそうなのは色々知っていたジェラールに可能性があるぐらいだと思う
残滓として復活した界なら見えていてもおかしくなさそう

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 12:02:51]

>>150

おじさん、イクス、教授、マリアベルと倫理観皆無の極悪人だろうが能力さえあれば重用する組織だし枷が外れてるかは気にしないはず

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 12:07:13]

そいつらと違ってメルキオルは享楽的に被害を増やすタイプではあるな
結社のルールを思いっきり破ってる教授やエンジョイ離脱する破戒はもっとまずいような気がするけど

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 12:26:42]

>>153

実際は執行者候補生入りの話があったけどおじさんが盟主に進言して見送ることになったとか？

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 12:56:13]

>>154

メルキオルが性に合わないことを悟って断ったとかもありそう

それこそイクスがそうだったように

だから同類としてイクスを界で誘ったとかありそうではある

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 13:32:57]

>>148

全然そんな描写無いけど

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 14:00:29]

メルキオルがイクスを同類だと思って誘ったなら最後はヨルダに、イクスはあんたと同じじゃないよバーカ、とか言われて梯子外されそう
イクスは拗らせてるけど文字通り死んでも楽しそうなメルキオルみたいにはなれないだろうし

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 15:54:37]

>>156

武闘派執行者のヴァルター相手は分が悪いから逃げの一手

足手まとい三人抱えたエレインと互角くらいだから実力的には下位執行者レベルでシャロンと大差ないよな

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 16:12:05]

分が悪いからというかやる意味がないから逃げの一手な気がするし、エレインとの時は本命っぽい爆弾古代遺物を使ってなかったりとか明らかにお遊びだったから互角ではないと思う
とはいえどっちにしても互角か若干上程度だと思うわ
上なのも本人の実力と言うより武器が古代遺物2丁持ちとかいう軌跡でも地味に前例のない装備の比重が大きそう
っていうか軌跡シリーズってこんだけ長いのに古代遺物を使って戦うのってギデオン以来なのか

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 20:05:12]

剣術だけならルーファスより上らしいけど正直しっくりこない

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 20:08:41]

>>160

黎の頃は猛威を振るったけど今となってはAライズガードのついでに封技対策できちまうからな……

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 20:29:02]

その人はどっちかてとあの幻獣みたいな形態が強そうなイメージだけど自分の意思ではアレ出せないんだっけ

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 20:34:09]

>>160

シェリドの強制ワープとセット運用だから強かっただけで単独じゃまるで脅威にならん

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 20:39:05]

>>163

単独で脅威になるならないで言うならルーファスもまるで脅威にならんけどな

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 20:42:03]

宝石術はすごいよね

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 20:42:27]

ルーファスが脅威なのは剣術じゃなくて後ろから不意討ちするような卑劣な戦法取ったりするところだから

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 20:44:01]

ルーファスは強化クラフトとか使わず素の状態でX＋の威力を出せる男だぞ

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 20:46:58]

>>167

威力SSの全体Sクラフトにダメージ負けるじゃねーか！

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:44:03]

>>160

一国のロイヤルガードが元は政府高官で剣技修行ばかりに時間を割けないルーファスより剣技負けてたらそっちの方が問題

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:48:54]

>>168

え？そーなの！？😱

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:51:00]

ルーファスのメイン武器は知力で謀略だからな
物理攻撃がそこまでじゃなくてもやっていける

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:52:17]

>>170

デュエルオブルーラーは魔法属性だからな……

物理型の物理威力ssのsクラにはどうしても負ける

具体的にはシズナとか

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:54:18]

>>172

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:31:49]

魔法攻撃のSクラは威力弱いってこと？
ケビンPTとかほとんどがSクラ魔法攻撃やん…

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:43:35]

>>174

魔法属性が弱いんじゃなくてルーファスのステータスとの噛み合いが悪い

ケビンはがっつりATS寄りだしSクラも属性追加ダメージがあるし覚醒持ちだから威力はバカ高い

逆にシズナはプレイアブルキャラトップのSTR持ちでかつ武器の攻撃力もトップランクだからその分sクラの威力がssでも十分なダメージが出せる

伊達に物理火力最強はやってない

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:56:08]

>>175

へー…

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:00:55]

兄上は器用万能だけどゲーム内の性能はサポーター寄りだよな
創でもひたすらイーター撃ってた気がする

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:08:06]

シズナは物理火力は勿論だけどフィールドバトルでもぶっちぎってるのがヤバい
モーションが派手な癖に隙も少なくて範囲も広い上に遠距離攻撃も可能でチャージアタックがぶっ飛んでる

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 01:00:49]

総合力はリィン、さすが最強主人公

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 02:31:35]

ロイとカシウスが10年来の知己とかいう設定絶対後付けだと思うな
創でカシウスが新大統領とか面識無さそうな呼び方で警戒してたし

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 07:38:26]

>>180

この場合は知己だから警戒してたんじゃない？

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 08:08:49]

>>179

総合力だと界ではヴァンだと思うぞ

グレンデルがとにかく強力で、ヒット数稼ぎも容易だからね

CP周りがネックだけど界はその辺りを補強する手段が異常にあるし

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 08:27:30]

リィンとリーシャはフィールドアクションを使いやすく頼む

[184 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 08:41:37]

>>182

近距離攻撃も全体攻撃も持ってるしな

リィンは全体無い時点で総合もなんもない

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 08:43:23]

>>183

リィンは覚醒あるから覚醒でスタン取ってコマンド開始でSクラ一掃が出来るからまだいい

リーシャは振りが遅過ぎる

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 08:55:12]

>>184

グレンデルも全体無いだろ

リィンは回転率とヒット数と燃費が良いから総合火力は最強、被ダメ半減で事故も少ない

シズナは瞬間最大火力が高いだけで燃費悪いから長期戦ではイマイチ

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 09:16:54]

リィンはなぜか神気合一にAライズガードが乗るからなあ
なんならスマウグも発動するという
シズナはフィールドアタックと短期決戦向きすね
でもトータルで使いやすいのはグレンデルという印象

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 09:17:40]

>>186

全体云々は確かによくわからんな

回転率と燃費とヒット数は普通にグレンデルヴァンもかなり良い方だよ

防御面もライズガード改が全キャラ大前提になるから火力も総合的には殆ど変わらない

あとグレンデルの特殊仕様でスクラム組んでる味方に対するクラフト追撃と高確率ガードがあるから連携面もバッチリ

昔のグレンデルは全行動分のウェイトがかかってんのかってぐらい弱かったけど

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 09:19:41]

ヴァンはコインバレットか薫風が黎2より前の仕様だったらアヴェンジャー＋ライズガードで文句なしの最強キャラになれたんだろうな
まあ多分、この組み合わせが無敵に近いから壮絶な弱体化を受けて攻撃性能を過剰に強化されたんだろうが

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 09:22:07]

次回作でシャダイとシンを並べてダブルグレンデルやりたいわー

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 09:42:55]

次スレ

【軌跡】ファルコム作品を語るスレ250【イース】｜あにまん掲示板

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 10:10:00]

乙
全体はSクラの話じゃないの？

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 10:18:33]

>>189

そうでなくてもシャードコマンドでダメージ抑えられるしな

ゴルディアスガードというチートもあるし

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 11:17:13]

グレンデルは回避カウンターにしてたジュディスとは相性悪かったな
シャダイ戦でジュディスでカウンターしたいんだけどグレンデルが勝手に守るから

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 11:53:37]

今回はバーストゲインにAライズガードもあるしなんならシャードコマンドでも回復できるからぶっちゃけ多少燃費が悪くても火力出れば問題なくね？

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 12:02:26]

>>195

基本全キャラが毎ターンCP40〜50は回復出来る環境にあるからな

そこに＋αも出来るから歴代一燃費問題がないとも言える

だから真に強いのは根底にあるブーストゲージを供給できるキャラなのかもしれない

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 12:38:39]

まあ戦士と武闘家と魔法使いと僧侶と並べて誰が一番ですかと言うと重要性は敵の特性や数などによって変化しますとしか言えないからな
そんな中、誰が一番と主張するのはただの自己満足

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:35:43]

>>196

ブーストゲージ上げ担当がご丁寧に各チームに1人ずついるのがミソだな

（シャダイ戦にはアニエスはいないがエレインがいる）

なのでそういう想定で作られていると思う

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:48:59]

>>198

黎2まではクラフトが弱かったけど今作ではシャードスキルを派手な方向に舵を切ってきたのは良かった

それの補助のためもあるんだろうな

閃ではリンク前提で派手にやれたから今作はシャード前提で派手にやれってことなんだろう

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:09:40]

保守