カイザー考察スレ｜あにまん掲示板

心理学への興味関心の源泉はカイザー母から父への薔薇の意味を知りたいだったりしないかとぼんやり考えてる
それと実はあの薔薇がカイザー父へではなく息子に残したものだから父はカイザーをクソ物以下に仕立て上げないと気が済まず、けれど愛し合った証として最後に残された薔薇とカイザーを手放せず依存してるとか
あと薔薇の意味は「お前がいたから」だったりしないかなって
フランス戦で度々登場してるこのセリフがフランス戦のテーマでありそれが薔薇の意味に繋がる仕掛けになってたりしたらキレイだなとただそれだけだけど

24二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:21:32

カイザー不自由を求めてるならレアールよりもBMにいた方がノアいるし不自由感じられるんじゃないかな
まあBMが絶対確保するために年俸上げてきそうだけども

>>28 >>66

25二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:21:40

カイザーって好きな映画とか過去(父親からの悪意)とかやってたこと(悪意で選手潰す)考えると潔みたいになりたかったのかね
まあなりたかったというかカイザーからの悪意にやり返した潔みたいに自分も父親に反抗したかったんかなって

26125/01/17(金) 17:22:11

何かあったら>>1にお願いします

荒らしはスルー通報で

27二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:22:40

システムに囚われなくなったカイザーが（恐らく）強プレーヤーだらけのレ・アールでどんなプレー始めるかは興味ある
バスミュンはノア中心って明言されてるし他は飛び抜けた選手いなさそうだし

>>29

28二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:24:50

>>24

まあザ・ドイツ人で華があるカイザーを逃したくはないしな

しかも今まで育ててきたし無理してでも取りにくるだろうね

>>32

29二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:25:53

>>27

モデルになっているチームならブンデスリーガ他チームからガンガン選手獲得するからノア以外にも強い選手いると思う

ドイツ人やブンデス所属の選手なら入りたい誰もがチームだぞ

>>30

30二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:26:48

>>29

間違えた　誰もが入りたいチーム

31二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:27:51

移籍するしないはぶっちゃけどちらもあり得そう。
カイザーシステムじゃない状態で自分の価値を示したのと環境を変えることによる成長を経験したので

32二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:28:19

>>28

なんだかんだ言っても白人ドイツ人は優先順位上だよね

33二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:28:31

ノアがフランス出身だしドイツ出身でビジュアル良し、世界一の武器を持ってる若手選手って考えるとBMにとってカイザーの価値高すぎるな
まあレアールに掻っ攫われるところだったんですが…
ネオエゴのシステム上イタリア戦の後カイザーが承諾したら移籍確定なことを考えるとBMマジで良かったねとなる

>>35 >>37

34二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:31:38

ゼロカイザーは仮初の玉座で満足するの辞めたしバスタードでノアに勝つルート選びそうだけどその後利用されてたって判明したからちょっと残るの嫌になりそう

35二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:31:58

>>33

カイザーが受諾してもチーム間の交渉がまとまらなかったら移籍はできないよ

選手が勝手に移籍できたら世界中のサッカーチームがぐちゃぐちゃになる

36二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:32:42

レイダーク直々にスカウト来てノアが目をつけたくらいだからポテンシャルも伸び代も約束されてる逸材だよなカイザー

>>38

37二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:33:03

>>33

「移籍金」についてGoogle先生に聞いてみよう

38二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:34:23

>>36

ダークおじさんまだ謎多き人物だよね

権力とお金あってもなんで他人なのに警察からの身元引受人になれたのも謎

39二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:36:14

このレスは削除されています

40二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:42:14

ノアはカイザーをBMでのライバルに仕立てようとしてる
↑
カイザーはこう思っててノアの思い通りには生きないだからレアールに行く気なんだろうけど実際ノアが何考えてるのかわからないんだよね
カイザーが強くなって越えに来るならBMでもレアールでもいいと思ってたらどうあがいてもノアの掌の上になる

41二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:44:30

カイザーってネオエゴのシステム利用して今より好条件のオファー勝ち取ってBMから退団することが目的ってイングランド戦の後に言ってたけど、今はもうその拘りないからBM残るのもありだよなあ

42二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:45:55

フランス戦の後またレアールがオファー出すとも限らんしね

43二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:46:16

というかそもそもBM側がカイザー売るとは思えないんやけど勝手に移籍出来るのか？

>>45 >>47 >>54

44二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:46:27

このレスは削除されています

45二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:49:56

>>43

現実界サッカーでは無理だけどブルロ界では分からん

46二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:51:03

カイザーが他人潰してたのって父親に奪われ続けた自尊心を取り戻すため(承認欲求を満たすための)手段だと思ってる。
だからゼロのくだりの時それに執着してた自分に気付いて、余分なものだとその積み上げを捨てれるのが常人には出来んと思った

47二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:51:17

>>43

移籍できるからカイザーもブルーロックに来たと思うんだけど出来なかったら笑う

道化じゃないですかー

48二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:53:33

レアールかBM、より不自由な方にいくのかな
BMでノアシステムのチームに上がればネオエゴ初期の潔みたいで不自由って感じするけどレアールは冴いるから優秀なFW多いのかもしれないけど平等にチャンス与えられる感じ？だからBMに残りそうな気はするけど今回の潔との共闘が一度限りみたいな感じだけどBMでまた潔と共闘するのかな？

>>50 >>51

49二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:55:45

ノアがカイザーに目をかけてる理由気になる。この二人の出会いとか関係性のエピソード欲しいわ

>>53

50二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:57:32

>>48

潔は別のチームに行きそう予想

>>52 >>56

51二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:58:20

>>48

レアールは元ネタ見るなら世界トップクラスの選手がハードワーキングしてる感じだから能力足らないと振り落とされてレンタル出されるし、うーん

バスタードは元ネタ通り見るなら欧州２番手のクラブなんだよね、ここからステップアップするならレアールの元ネタチームに行くしかないと言うくらいには

52二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:58:40

>>50

そうだ　潔が違うチームからオファーくる可能性もあるのか

53二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:58:45

>>49

カイザーを餌にするためじゃないか？現状を読むに

隣で鎬を削れる相手が欲しいけどそいつのレベルが低いと自分が高みへはいけないからロキとやりあえと言ってる

>>62

54二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:58:57

>>43

さすがに移籍承諾の上でないとカイザーに限らず海外勢みんなネオエゴ参加できないんじゃないかな

でないとネオエゴのシステムが成り立たないからさ

55二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:59:47

プロの世界で「平等にチャンス」という観念があるだろうか
結果出したもん勝ち
監督変わったら急に干される選手もいるし

56二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:00:08

>>50

潔はインザーギ要素強いならセリエのミランモチーフから来る、ミュラー要素強いならそのままバスタードだと思うがね

これ以上はスレチになるから言わんが

57二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:02:05

潔がこのままBMだと新鮮味はないけど、悪魔の契約とまで言い切って組んでるのに、同じチームでまた組むことになったらそれはそれでおもろい

>>59

58二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:02:54

ノアが元ネタのレヴァンドフスキみたいバルチャに移籍する可能性もあるのかもね？

>>60

59二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:03:43

>>57

潔にはライバルのドルトムント君に行ってほしいよ

>>61 >>65

60二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:04:47

>>58

ラ・リーガ行ってもノアから逃げられない可能性あるのか...

61二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:06:15

>>59

作者は潔は育成上手いクラブで数年プレーして、プレミア行くって方向で考えてるのかも

62二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:06:30

>>53

同チームで近くにいたからとかもありそうではあるんだが、それがカイザーだった理由がノア視点考えてもまだよく分からんのだよね。

ロキや他のマスター勢は餌にしないのか？世界一はノアだけど拮抗しているような描写がわりかしあって張り合いのある相手がいないわけではないのに何故って感じで

ストイックかつ論理的思考で比較的ノアと思考やタイプが近そうだからとか…？？

>>63 >>64 >>69

63二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:07:13

>>62

ノアがなぜロキを餌にしないのも謎

>>68 >>70

64二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:11:10

>>62

ノアが潔に理論持ってこいって言ってるのも含めて秀才を学習したいんじゃないかな？ノアの天才性は両利きっていう身体能力より哲学の方が重要そうだから秀才の思考を喰った上で自分の哲学の身にしたいとか？

65二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:11:16

>>59

ドルトムント君、資金は…？

>>67 >>71

66二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:11:43

>>24

そう思ってたけど逆にノアに利用されたくねぇ！で出てく可能性もあるんじゃね？

67二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:12:44

>>65

育成上手だから今の若手を売ってお金に変えれば...あと今までの育成選手が移籍したら移籍金から一部入るから...多分お金は大丈夫なはず...

68二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:13:44

>>63

そもそもロキを1番に目をつけてて、ロキとの決着を終えたらカイザーってノアが話してるよ

最も自分を脅かす才能はロキって言ってるしまずはロキ、その次のライバルとしてカイザーを育ててるだけじゃない？

69二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:14:18

>>62

むしろ直近で一番の餌（脅威）として目を付けてるのはロキって話ではなかったっけ？

カイザーは将来に可能性を感じるからブルーロック産の養分与えておいしく育つの待ってる最中

ノアはカイザーに限定しているわけでなく、糧になればなんだって餌にする主義なんだと思うよ

70二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:14:39

>>63

ロキには目をつけてるよ

ただ自分と同じチームってことでカイザーなんじゃね？

71二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:15:24

>>65

現実のドルトムントは資金あるチームだよ

ブルロ読者に格下扱いされていて悲しい

>>74 >>84

72二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:22:28

フランス戦でカイザーインパクトマグヌスを獲得したわけだけど他にカイザーの進化要素って何かあるかな？

>>73 >>77 >>79

73二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:23:06

>>72

ゼロになっただけでもオケー

74二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:25:03

>>71

まあ入札選手の競争候補のクラブが強敵だからね…

75二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:27:16

そういや読者目線だとお母さん似の美形だけど作中だとカイザーの容姿ってどう見られてるんだろ、別にメインじゃないから本編では語られんだろうが前日譚で描写あったりするかな？

>>80

76二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:27:58

すごくバカなこと聞くんだけどカイザーがシュート撃ったら全部カイザーインパクトなの…？

>>78

77二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:31:32

>>72

マグヌスはそうそう起きない運かFK頼りの実質未完成なままだからどこかで完成させてくるんじゃないかな

78二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:33:10

>>76

振りの速さから繰り出されるシュートは基本的に全部カイザーインパクト扱いだと思うぞ

79二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:38:59

>>72

カイザーは格下潰しの精神性があれだったし、今までの自分壊してゼロカイザーになれたから十分だと思う

80二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:49:35

>>75

22巻末にて、ロッカールームカイザーに対するBLTV視聴者のコメントが「かっこよすぎ」「セクシー」だからおそらくあの世界でも美形扱い

厳密には外見についての言及と明確にされてないけど、試合中でもない半裸状態での演説シーンに対してだから概ねそういう意味合いで受け取って差し支えないと個人的に思う

ファンブ2のインタビューにキャラデザ定まってない段階でも薔薇タトゥー金髪イケメンて点だけは決まってたみたいに書かれてたしね

81二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 19:55:55

カイザーにとって愛されるってどんな状況なんだろ
試合でゴール決めた後の賞賛とかは愛されたに含まれるのかな？

82二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:03:20

なんとなく何故愛されてるか理屈で説明がついた方がよさそうだと思った
本当に欲しいのも必要だったのも最初に親が子に与えるような無償の愛だと思うんだけど、今それを貰っても受け取れないだろうからかっこいいプレイをしたから賞賛されるみたいなものの方が安心できそう

83二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:22:41

カイザーは愛されたいのであって誰かを愛したい訳ではないんだよね？それとも愛されたい＝愛したいなのかな？（恋愛とかそういう話じゃないです）

84二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:05:00

>>71

最後の最後でドルトムントがカイザーを入札する可能性ってあるかな

現実だと資金あるチームなら実は本命の為に抑えてましたってできそうだし

>>89

85二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:07:34

このレスは削除されています

>>87

86二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:08:27

カイザーが愛してるのはクソブツだけなんじゃないかな
だからクソブツ（サッカー）を通して得る愛（称賛）は素直に受け取れるとか
カイザーインパクトはカイザーのクソブツへのDV兼ビッグラブから生まれたと思ってる

87二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:15:26

>>85

スレチでは？

88二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:21:07

スポーツ選手ってCMとかブランドのモデルしてることあるけどカイザーは何かやってたりしないんかな

89二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:22:39

>>84

BM→ドルトムントはキャリアダウンだから無い

90二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:23:29

カイザー×クソブツはアツいよな
どんなに蹴っても自分のところに戻って来るのが嬉しくて憎くて蹴り続けた結果のカイザーインパクト
クソブツを守るために暴れたことがカイザーの人生を切り開いたわけだし
そりゃどんなにボロボロになっても生涯離さないだろ

91二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:28:31

カイザーに自覚あるのかわからないけどクソ物のこと愛してるよな
そんでクソ物＝カイザーでもあるしイマジナリーフレンドみたいでもある
クソ物と遊んでる時年相応に表情豊かだったし、一緒にここを出ようって言ってたりするし
クソ物に自分がされたこと(DV)と自分がしてほしかったこと(抱きしめる、守る)をしてるんじゃないかなって

92二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:36:20

成長しても父親の暴力に抵抗してなかったけど、クソ物が傷付けられようとした時に初めて抵抗するの見てそこで初めて…って切なくなった。
父親より身体能力あるし、抵抗出来るだけの力もあるのにやり過ごす為に諦め続けていたのかな

93二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:38:16

アニオリでクソ物もいたの結構嬉しかった

94二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:39:24

アニメでカイザーがいたのってどこだろう
青薔薇とかあったし内装的にホテルかなって思うんだけど家じゃないかって言ってる人も多いし気になる

95二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:42:51

カイザー過去編あたりはそういやブルロは自己救済の話だったなって思った
自分への暴力は抵抗しなかったカイザーがああも暴れたのはクソ物（共同体）が壊されかけたからなんだろうし

96二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:43:27

熱狂的なカイザーファンがいてもクソ物が強過ぎて誰も勝てないという事実が存在するんだよな…

97二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:43:44

クソ物くんの補修跡って父親に瓶で刺されそうになってたあそこであってる？

>>99

98二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:45:23

フランス戦終わった後にいろいろ悟り開いたカイザーが改めてクソ物を抱き締めるシーンとかあったら泣いてしまうかもしれん

99二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:45:48

>>97

やっぱそれかなぁって思うんだけど蹴っ飛ばして警官7人伸せてるから穴空いてないと思うんだよね

少し空いても意外と持つのか？

100二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:46:43

首の薔薇2本はカイザーとクソ物くんでFAになるのか？

>>102 >>103

101二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:47:22

寮のベッドにも転がしてたけどやっぱり今でもそうなのかね？

>>104

102二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:49:14

>>100

青薔薇だけじゃなくて薔薇2本の方にも意味を持たせてるなら一番可能性が高いのはクソ物だろうな

103二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:49:21

>>100

草

でも絡み合う薔薇＝愛し愛されることへの憧れだとすると

愛することで愛を与えてくれたクソ物と取れなくもない

104二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:51:18

>>101

寝る時にクソ物抱いてないと安眠できないのかもしれない

>>107

105二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:54:15

カイザーにとってのクソ物の存在が大きすぎる

106二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:56:10

アニメでもクソ物くん映してくれたのアニメチームナイスすぎ

107二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:56:48

>>104

あの父親、寝てる間でも普通に蹴り飛ばしてきそうだなと思った。もしそうなら安眠なんて絶対出来ない。

あと自分はカイザーの目の下のアイライン、寝つきが悪くて出来てしまったクマ隠し説を密かに推している(母親の真似説が有力だけども)

108二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:57:23

公園かどこかでひとりでボール蹴ってたときとか愛されたいって言ってたときのカイザーを見たときお前そんな顔も出来たんだなって結構驚いたんだよね
殴られてるときもぼんやりしてたのに

109二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:58:13

クソ物回のカイザーのセリフが「あ」しかないの悲しいよな
歪でも自我が芽生えて良かった

110二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:58:41

過去編読んでてクソ物の存在がでかすぎてこれでタトゥー彫るのサッカーボールじゃなくて薔薇なのか…ってなった
実家の薔薇はよく出てくるわりに直接の言及が「かつて母からもらったという一輪のバラを大事に飾ってあるコトが少年には理解できなかった」しかないんだよたぶん

111二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:03:37

あの荒れた家で唯一大事に飾られてたからこそなのかなって思う　そりゃあ不可能の象徴とか神への反逆の意味もあるんだろうけど

112二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:04:40

19巻の表紙が硝子の(首輪)の中の薔薇なの、父親が大事にしていた硝子の中の薔薇とも重なってマジでセンスあると思う

113二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:04:51

クソ物はカイザー自身の投影だから
カイザーが愛されたい言ってたのはサッカー選手としての成功と同時に自分で自分のことを愛してやれるようになるのがFAな気がするんだよな

114二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:05:09

タトゥーといえばまだ込められた意味も明らかにされてないよな
薔薇の意味2本の意味王冠の意味王冠の鍵の意味後から増やしていった意味……ひとまず思いついただけでも色々ある

115二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:05:13

カイザーのあの家庭環境で銃持った警官7人倒せる身体能力が育ってるの怖くないか？もしまともな家だったらどうなってたんだろう

116二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:06:11

カイザーの前日譚が来ればいろいろとわかるだろうけどまだまだ先だろうしな

117二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:07:46

アングラで生き抜くためにも鍛えてはいたんじゃない？
捕まったのは冤罪だけど似たようなことはしてたようだし

118二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:09:21

カイザーからちょっとズレるけどカイザー父の前歯一本欠けてるの追い縋られたザーママがぶん殴ったんじゃないかって思ってる

>>119 >>120

119二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:11:21

>>118

いや草

カイザーの身体能力がママ譲り説とかあったしもしこれ本当だったら面白いな

120二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:11:48

>>118

ミヒャママフィジカルエリート説再臨か？

121二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:12:10

あの握力もカイザーママから引き継いだ説が出てきてしまう

122二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:12:23

カイザーにとって薔薇は愛の象徴なんだろう
彫った時は両親への嘲りを込めたつもりだったかもしれないが「愛されたい」という真の望みを知った今はまた違う意味になる
青い薔薇の花言葉が昔は「不可能」だったのが今は「夢叶う」に、そして２本の薔薇の花言葉は「この世界に二人だけ」
つまりあのタトゥーはカイザーとクソ物、サッカーを通して自分を愛せる人間に変わっていくってことじゃないかな

123二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:13:16

カイザーの父親への印象というか感情がクソ親父会いたくないとかなんだろうけど母親のことはどう思ってるんだろうな
赤色のタトゥを目元に入れてるぐらいは意識してるんだろうけど

124二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:14:54

カイザーが何歳の時に母親は出て行ったんだろうな
あの父親なら家に母親の写真飾ってそうだから生まれてすぐ出て行って本人に会ったことがなくても母親の顔は知ってそう

125二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:15:22

カイザー過去編で単行本加筆されたのって俺と同じクソ物の髪とハサミ以外なんかある？

>>127

126二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:15:37

カイザーってママ似だしミヒャママもまだ女優やってんならカイザーが有名になったあと辺りに親子疑惑とかで騒がれてそう

127二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:19:16

>>125

わからんけど俺が知ってるのもそれだけだな

わざわざ加筆されてるんだから何か意味があるのは確かだろうけどどういう意味なんだろう？

128二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:21:55

カイザーの流す涙ってなんなんだろう
そりゃ酷い目に遭ってるから泣くのは当然なんだが過去カイザーは涙が強調されて描写されてる印象がある
そこに作者はどんな意味を持たせているのだろうかと気になる

129二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:22:47

過去の長髪カイザーの時はなんかライオンみたいな感じだったけど幼少期の頃は髪伸びるとママに似てたから父親に切られてたとか？

130二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:29:21

ぱっと思いついたのだと
カイザーはカイザー父に髪を切られる虐待を受けていた→だからハサミで髪を切るのがトラウマでずっと髪を切らずにライオン化させていた

>>135

131二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:51:27

ドイツ人だしバスタードだろうなと思いつつレアールでも見てみたい
自分がカイザー冴ルナのプレーと会話見たいって部分が大きいんだけどね

132二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 23:29:20

ノアが世界一のストライカーならそれこそレアールが狙いそうなのになぜバスミュンから動かないのだろう

>>133 >>134

133二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 23:34:59

>>132

ノア動く理由があまりない

134二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 23:39:59

>>132

決定権はノアの方にあるのかと

あとここ一応カイザーの考察スレ

135二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 23:40:07

>>130

切られなくても引っ張られて千切れるとかありそう

引っ張られると痛いから自分でも切るようにしてたとか

136二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 23:44:38

美容師だろうと第三者にハサミを預けてそれを自分に向けられるというのが駄目そうだよな

137二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:17:00

過去カイザーの寝床は天窓や天井見るに屋根裏かな
金庫がぞんざいに置かれてたりボールに将来の夢語りかけたりと父親に気づかれたくないはずのことを寝床でやってるから屋根裏にはあまり父親が来ないのかもしれない？
とすれば寝床の髪はカイザーが自分で切ってた可能性が高くなる
髪の散り方も父親が無理やり切ったにしてはおとなしいと感じる

138二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 03:38:37

長さないし自分で切った感じよね
ただ後ろの髪は自分で切るのむずいから小さい頃から父親に切られてたんじゃないかなと
美容院に行くような環境に見えないし行ってたならこの明らかに虐待されてる子供を通報しろよすぎる

139二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 07:32:42

わざわざ追加描写にしているみたいだしカイザーにとって髪を切る、または切られる行為は意外と重要な意味を持っているのかもな

>>165

140二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 07:59:09

ネスに髪切らせたのも意味あるのかね
ただ信用して切らせてるように見えたがカイザーの思惑判明してから読み返すと鏡越しに警戒してるようにも読めるんだよな

あと全然関係ないがカイザー父仕事してないように見えたがどうやって暮らしてたんだろうか
貯金があったのか？

141二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:01:48

演出家時代の収入を切り崩してたって説が一番納得行く
だからギリギリの生活だったしカイザーに盗みもさせていた

142二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:03:54

どこかで見た首筋にタトゥーなんて入れてるんだから髪切られるくらい気にしてないんじゃね？って意見は割と納得した
でも単行本加筆されてるんだよなぁ

143二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:08:27

タトゥー入れられてるのは許してたし、
自分がそういう風に仕向ける関係で優位を取れているから切ることを許していたのはありそう。利害、契約関係なら信用できるという感じだし。
とはいえ必要ない描写をわざわざ追加するとも思えないからちゃんと理由があるなら知りたいな

144二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:22:30

ドイツは生活保護制度しっかりしてそうだけど被受給者が申し出ないと支援が進まないからあの状態だったのだろうか

145二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 09:56:16

まあ確かに髪切られるより急所である首にタトゥー入れるほうがよっぽど危険あるもんな
読者もクソ物回でカイザーの過去分かってからネスに髪切らせたのは信用の証って思ってた人いたしネスにもそう思わせるようにするための一環に過ぎないのかもな

146二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 09:59:34

髪が伸びると母親に似てる！ってさらに殴られたり父親にハサミで脅されながら切られたりしたのかもしれないな

147二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:06:48

もしタトゥーの柄が青い薔薇じゃなくてクソ物くんだった場合、カイザーのビジュがおもしれー男になっちゃうしな…

148二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:07:53

クソ物は２個もいらない
自分に刻んじゃったら抱きしめられないだろうが

149二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:34:47

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150二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:36:44

ネスに髪切らせてるの何だかんだ信頼してた証にしか見えないけどね
ネスの覚醒見てそれに気がつくラストなんじゃないかな
求めるものは既に側にあった的な

151二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:40:50

このレスは削除されています

152二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:43:15

そうか？
むしろあのまま生きてたほうが破滅まで一直線だしちゃんと原点回帰出来て良かったなって思ったけど
今のほうがプレイもかっこいいし

153二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:45:33

断髪シーンに関しては今後どうなるかはわからないけど今のところは悪意に服従する犬作りの一環として受け取ってるな
ちょうどあのタイミングでネスの夢が塗り替えられてるから

154二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:51:32

ドイツで舞台演出家って儲かるの？
日本なら蜷川幸雄や宮本亜門クラスなら金持ちそうだけど
昔バ先に小さい劇団主催してる人がいたけど実家が太かったから劇団に親のお金ガンガン使っていた
カイザーパパの実家も裕福だったのだろうか

155二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:52:32

才能も地位もあって一見劣等感や他人潰すことに固執しなくても良いのに執着してたから明らかに過去になんかあるなってのは分かってたし
そういう言動をする理由については過去に全て紐付いてるから丁寧に設定されてて良かった、考察捗るなって思う

156二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:52:40

追い詰められた時の言葉遣いが幼かった気がするんだが、どこかでカイザーの中で時間が止まってしまってる部分があったりするんだろうか

>>159

157二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:33:34

カイザーの愛されたいは承認欲求の表れだよな
サッカーを通して他人に自分を刻みつけたい賞賛されたい
だからゴールにこだわる
シュートの前に愛を求めろって言ったのはそうゆうこと

158二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:36:27

あの環境でどうやって文字覚えてたんだろう
近所に親切な人でもいて教えくれたのだろうか
そんな人がいたら役所に学校行ってない子供いますと通報するよね

159二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:49:21

>>156

強いショックを受けるとそこで年齢が止まると言うな

160二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:53:29

カイザーのアイラインがタトゥーってやつはサイン会情報だったっけ？
絶対痛いだろうに入れようと思ったのはやっぱりママのイメージなのかな？

161二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:17:02

サイン会情報によるとアイラインは設定なくてノ村先生が勝手にやったって言われてたみたいだから深い意味はないんだろう
ノアにもアイラインあるし

162二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:29:12

結局カイザーってネスのことどう思ってんだろうな自分の感情自体は客観的に見れてたから友人程度の情があるなら気づきそうなもんだけど
物語のテンプレ的には利用してるところから本物の絆が芽生えてましたパターンってありがちだと思うんだがそこにマインドコントロール入れてきたからテンプレ展開にはならんのかね

163二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:31:54

根っからのイカレならともかく生育過程でイカレちゃったタイプだからそのまま進んでたら大成する前に終わってた可能性があるのかな

164二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:15:25

ネオエゴに参加しなくても恐らくどこかで壁にぶつかってはいただろうな
まあその場合もゼロの時と同じく途中で原点回帰してリカバリーしてそうではあるが

165二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:24:13

>>139

刃物をもって背後に立たれるなんてカイザーの生い立ち考えたらそうとう怖いことだろうなと思う

166二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:24:47

カイザーの求める愛って誰かにバブバブよちよちされたい愛じゃないしな
価値のないクソ物と罵られてきた己の自己証明・承認欲求のことだろう
今までは自己証明を他人への嫌がらせで満たしてきたのを、一度絶望したことで「お前には価値がある」と認められたい承認欲求にシフトしたって感じ
ネスを放逐したのは「俺は自分が認められるのに手一杯でもうお前をよちよちする余裕はない（ギブアンドテイクじゃなくなる）から他の王を探せ」ってことだと思う

167二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:29:57

カイザーのというよりネスがただの盲目キャラではないオチとしてネス過去の「カイザーが心を許してくれた気がして〜」が本当だったはありそう
ネスが何もかもカイザーの掌の上で収まってたキャラかと言われるとの判明したあれこれから個人的に違和感覚えたりする

168二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:30:59

ネスを突き放したのはネスのパスがあるとカイザーを自由にできちゃうけどカイザーは不自由の方が生きやすいから俺にはもうネスのパスはいらない他の王を探せって事じゃなかったっけ
不自由に縛られた生い立ちで悪意の覚醒したからそこに原点回帰したってイメージ

169二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:33:39

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170二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:36:46

このレスは削除されています

171二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:37:59

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172二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:41:07

首、手の甲とかなり痛みが強い箇所ばかりにタトゥーいれてる理由が気になる

173二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:43:14

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>>175

174二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:44:34

カイザー考察だからあんまネスの方寄るとスレチになるけど相互の感情でまたどんでん返しあるならネス→カイザーの感情だと思うわ

175二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:45:05

>>173

サッカーで目新しいプレイが出てこなくなったからな

カイザーはまだマグヌスとか頑張ったほう

体当たりで何考察したらええねん

176二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:47:22

首を締める動作に関連ある首から手にかけてにしたかと思ったけど新技思いついた時の首締めでは右手でやって左手は添えるになってるな

177二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:47:42

追い込まれても自分の出来ることと知識を活用して新技考えるの合理的で良い。物理の知識とかも必要だと思ったことは自分から貪欲に取り込んできたんだろうなと彷彿とさせる

178二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:51:49

あの生い立ちでここまで成長してんのってやっぱ座学の様子とかみるに才能もずば抜けてんだろうけどかなりの努力家よな
マグヌス習得もサッカーIQの高さが見て取れる
メタビもプレデターも使えるんだしもっとゴール前でのプレーも見たい

179二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:57:58

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180二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:11:23

心理学学んでたからかもしれないけど本番におけるアンガーマネジメントとかメンタルコントロールをちゃんと意識してやってそう。
感情含めて自分に必要なものの判断と取捨選択が凄く早いと思うが、案外捕まって貯めてた金取られた時みたいな諦めの速さからくるものでもあるのかな

>>183

181二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:16:05

親父のことにしろサッカーにしろひとつひとつへの向き合い方がいちいち真面目だなと思う
物事の捉え方を自分有利に持っていく器用さが足らないというか
イタリア戦後とか年俸勝ってるから実質世一に勝ったと片付けてもいいしネオエゴ当初の目標達成したから潔はもういらないと見ないことにしてもよかったはずで
自分に都合の悪い事実をしっかり直視して向き合ってしまう損な性分してるなと思う

182二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:46:56

プロフのご飯のお供とかも知らねえでいいのにわざわざおすすめ聞いてくれるから人間嫌い！世界が憎い！ってタイプじゃないんだよな。
コミュニケーション取るの、嫌いじゃないんだろうな…

>>184

183二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:58:40

>>180

物事に対する諦めは強そう

無いものは無い、みたいな

184二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:01:41

>>182

初期と今比べると、ほんとは口数少ない人なんだろなってイメージ

185二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:20:42

見た目の派手さに反して本来の性質は裏方なイメージあるわ
才能は主演向きだけど

186二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:37:47

概ね平和にスレが進んで良かった協力してくれた人達皆ありがとう
とりあえず本誌で進展があるまで次スレはいらないかな？残りもキャラsage・レスバなしで考察書いてくれたら嬉しい

187二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:42:06

いらないと思う
次情報追加された時でいい

188二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:44:00

真面目な考察スレ助かった
ありがとう

189二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:44:31

管理おつかれ様スレ主
楽しかったわ

190二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:55:29

管理おつかれ

カイザーが実質師匠になってくれたおかげで潔さん成長出来たがカイザーもそのまま選手潰し続けてたら詰んでた気がするしブルーロック来た意味があったよな
とりあえず薔薇タトゥーがカイザーとクソ物ちゃんなのかだけ知りたいから本編で意味教えて欲しいぜ

191二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:56:56

現行の考察スレが考察しなくなっちゃってたから
こういうスレ助かった
ありがとうお疲れ様

192二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:00:54

カイザーについて真面目に語れて良かった
カイザー×クソ物の純愛カプにも目覚めた

193二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:30:41

スレ主&協力してくれたスレ民ありがとうお疲れ様
気づかなかった視点も得られたし特にハサミと髪の加筆修正知らなかったからすごくありがたかった

194二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:32:54

パパの歯を折ったのはママ説めっちゃ面白かったわ

>>195 >>199

195二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:42:32

>>194

握力80㎏は遺伝か努力か

196二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:50:41

このレスは削除されています

197二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:51:39

スレ立てから管理までありがとねスレ主
また機会があったら頼むわ

198二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:52:52

知らなかった説も知れたし楽しかった
おつおつ

199二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:53:41

>>194

これもし本当だったら絶対ここのこと思い出す

というかもう忘れられない

200二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:01:39

クソダンケシェン