バッドエンドにするなら｜あにまん掲示板

この双子のスレ画美しいですよね
自分も割と一緒にﾀﾋぬという設定好きなのでアクアの後をルビーが追う…というのは本当に美しいと思います
もちろんアクアがした事やいろんな描写を考えず”双子が仲良く逝く“という概念のみの解釈ですよ
しかし最終回や書き下ろしのルビーって後追いしそうな雰囲気を自分は感じて…美しいなと思いました

>>43

42二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:42:54

>>40

あかねファンはどうしていつも星野家にあかねをねじこもうとするの？

今は星野家の話をしてるのでまたの機会にしてほしいんだけど…

>>64 >>66

43二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:45:35

>>41

ここのアクアの表情と最期のアクアの表情が同じ事に重みを感じる

44二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:47:06

ルビーとの描写が薄すぎてアクアの死も薄っぺらすぎる

45二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:48:17

このレスは削除されています

46二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:41:35

>>24

アクアの死はいいけどわざわざ海で死なせる意味がまず皆無だよな

ツクヨミやニノといいある必要性が全くないもので足引っ張ってるのがアホすぎるよな

>>52

47二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:47:02

例えバッドエンドでも主人公の因縁と大して関係ない人までとばっちりで酷い目に遭う結末はノイズでしかないんだよな

>>49

48二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:48:01

>>3

>>4

早い段階で結論出てて草

49二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:49:20

>>47

バッドエンドじゃなくてブン投げエンドだろ

まともにバッドエンド描いてる漫画家さん達に失礼だよ

50二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:53:09

ツクヨミはメタ説明役
ニノはもっと早く出して新B小町と旧B小町を繋ぐ役割
この辺を徹底して計画的に動かしていればすっきり纏まった話になりそうなのにな
結末から逆算せずに必要な描写を先送りして、すぐに重曹に逃げるから話が散らかって意味不明になる

51二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:56:08

このレスは削除されています

52二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:27:41

>>46

海で死ぬ意味はあるんだよ、死体が発見されなければ｡

ツクヨミの不思議パワーで絶対に死体が見つからないって前提があれば､アクアの雑な偽装工作もおかしくない｡

崖上にアクアの血痕があれば、状況的にカミキが加害者で反撃されたとしか思われないし｡

アクアの考えたストーリーラインに沿った報道がされる可能性は高くなるでしょ｡

>>54 >>63

53二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:48:07

事後孔明だけどアクアへの被害は怪我とか記憶喪失程度に抑えるべきだったね…

54二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:35:40

>>52

普通に死体発見されてる上に冬の冷たい海のお陰で死体をカミキと判別可能でカミキが生きてたなんて事もないし何故かみんな神視点でカミキとアクアの直前のやり取り知ってたかのような反応だしで海で死んだ意味が限りなく皆無だよ

55二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:41:31

復讐物は頭が良くないと描けないってあれほど言ったのに…

56二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:42:38

>>32

ヒロイン全員に１回づつ死ぬなって言わせてるの多分意図的だと思うんだよね…

57二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:57:18

うまく再構成された最良の答えはすでに実写でお出しされた
ただそれでも転生設定まったく要らん話だしサスペンスとしても陳腐な誰得ストーリー
アクルビ兄弟愛は良かったよ、スレ画もゴロさり分消えてたね

58二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:07:49

結局重曹劇場が邪魔だったってのが結論やね

>>60

59二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:14:03

>>1

中身ない奴らが心中したとこで何も美しくないんですよ

60二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:24:31

>>58

重曹劇場は作者が描きたい物だったんだろうし途中までは好評だったしそれは良いんだけどあのエンド最初から決めてたなら限度を考えろってな。流石に擦りすぎや

>>62

61二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:25:56

どいつもこいつも駄目すぎる

62二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:03:34

>>60

いや描きたいものってより手癖で描けるし編集も重曹推してそうだし一部読者受けもいいしで逃げてたんだと思う

まぁ案の定逃避の先には破綻しかなかったわけだが

63二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:09:01

>>52

名前もアクアマリンだしな

海で死ぬために生まれてきた名前よ

64二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:09:11

>>42

つーかスレ主って星野家ファンなのか？ルビーに逝って欲しいみたいだが・・

アクルビ成立って意味でならアリかな？アイも居るし

>>76

65二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:10:12

天才アカ先生渾身のイケメンアクアが知能も精神も中学生なただのスカした中二病野郎だったのが悲しいなぁ…ナローシュかよ
いや、無能な分ナローシュ以下だな

66二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:12:54

>>42

まぁメンゴ先生も勘違いしてたし許してやれよ

>>67 >>69 >>78

67二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:14:32

>>66

なんでこの家族って表現されてるグループにあかねいるんだw

>>70

68二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:14:43

消された>>40は明らかに意味不明な事言ってたしそういう問題じゃないだろ

69二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:16:43

>>66

許す許さないじゃなくて場所考えて自重しろやって事だろ

70二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:19:25

>>67

この時期のルビーはウィッグ着けるからいつもの髪型じゃなくてストレートにしてるからあかねと被るのよ

だからミスしたっぽい

71二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:25:11

かぐや様の会長も最後の方は頭アクアだったけど初期はうるせえバーカとかミコと対決した選挙とか割と普通にカッコいいとこあったよな？アクアは何でアレなんだ

>>72

72二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:27:32

>>71

ギャグ漫画なら真面目にスカしながら馬鹿な行為しても

ツッコミいれることでギャグとして成立してた部分はあるけど

シリアスな漫画でやるとすしのこみたいな大惨事になるからじゃね

73二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:29:03

アクアは白銀と違ってひたすら無能なのもよくないよな

>>74

74二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:32:43

>>73

知り合った芸能関係者ほぼ全員年代問わずDNA鑑定爆撃とかしてたからなｗ

あかねがそれっぽいの見つけたらDNA鑑定すらせずに決めつけて映画とか取っちゃうし

ぶっちゃけ脳筋すぎる

75二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:38:33

やっぱ学祭くらいまで白銀が良かったのは編集からちゃんとアドバイスあったからなのかね
四宮編の頃の白銀はアクアの片鱗あったし

76二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:35:33

>>64

ミヤコさんに曇ってほしいから

77二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:41:56

会長よりアクアが輪をかけて酷いのは内面描写を排除してたせいで作者がキャラの掘り下げを怠ったからだと思う
アクアの代弁者としてあかねを配置してたけど結局ヒロインレースで消費して使えなくなったし

>>79

78二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:07:41

>>66

アシスタントさんが間違って髪に色を付けてしまったそうなので、メンゴ先生があかねとして書いた訳ではない

完成原稿を確認しなかったのか？と思うけど、正直こういうのは見落とす

しっかりチェックしたはずでもなぜか見落とす

>>80 >>90 >>97

79二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:10:25

>>77

あかねから距離取って内心が不明瞭になった上にアクかなイベント要所要所でやるせいでなんだこいつ感が強くなったからな…

アクかなやるとしても、今はそれどころじゃないけど楽しくなってしまうんだよな…みたいな内省とかは必要だったろう

>>81 >>83

80二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:15:11

>>78

何気に髪型は各キャラ特徴的だから、ロングストレートならあかね、って機械的に流すのはありうるんだよね

地味にややこしいのはルビー視点のあかねってアクアとの交際期間は家族認定だったというので気づいてもそういうものかと流す場合もありうる

81二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:17:25

>>79

すしのこ回でなんかそれっぽいこと言ってなかったっけ

>>84

82二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:17:33

サスペンスはガバガバ
ルビーとの兄妹愛みたいなのも薄い
重曹とのラブコメも中途半端
芸能界の闇はネット知識レベル

83二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:22:08

>>79

まさにそれすしのこ回じゃない？

84二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:23:57

>>81

言ってはいたが、同時並行でカミキとルビーの接触があったせいでアクアへの不満の方が強かったのよあの回は

スキャンダル編後、ルビーとあかねが苦しんでる中、有馬かなが浮かれてるあの時にアクアの心情についてやっておくべきだった

>>89

85二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:43:49

結局重曹を無駄に出し過ぎてるに帰結すんだよな
サブキャラその1くらいの役割しかないポジションなのにメインキャラ面して使い回したツケで話自体が破綻してる

>>87

86二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:45:37

推しの子の中で重曹がやったことって有馬かな物語だもん
推しの子という物語にはなんも影響しないって凄くねｗｗｗ

87二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:47:30

>>85

サブシナリオというか、星野家の物語とは別に進行してるスピンオフというかそんな感じなんだよな

これでアクアが生存したハッピーエンドに寄与してくれたなら文句もなかったのだが、

むしろあかねにブレーキかけてアクアを助けられない要因になってしまった

>>88

88二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:48:35

>>87

まーじで他人に迷惑かけて余計なことしかしないわ

89二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 02:04:56

>>84

すしのこ会話とルビーとカミキの会話は回を分けるべきだったと思う

多分あれ時間的には空いてる話なんだろうけどさ

90二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 02:25:51

>>78

これそういう事情だったのか

メンゴ先生が間違った訳じゃなかったのか

91二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 02:34:56

すしのこ回の正解がわからん
あかねの代わりにアクアがカミキを監視してればよかった？
危ないからルビーに出歩かせなければよかった？

>>92 >>93 >>94

92二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 02:43:02

>>91

どうしても重曹出したいならメムとの会話劇にしてアクアはルビーのもとに駆け付けるべきだった

93二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 02:48:33

>>91

死体ビンタと同じで別にいらないんじゃね？

なんでルビーが神社に行ったのか

なぜカミキが神社にいたのか

にアンサーないし

やるにしても撮影現場とかのほうが良かった気がする

94二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 02:49:28

>>91

すしのこ回とカミキ回に分ける

>>95

95二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:27:43

>>94

すしのこピザポテトがルビーにバレたらストック食い尽くされる、って会話があるのでルビー不在確定

そこに外出中のルビーとカミキ接触のシーンだから同日と見えちゃうんだよね

それこそすしのこポテチはルビー撮影でアクかなオフの日(宮崎撮影中とか)にすればいい

96二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:47:43

個人的にすしのこ回はアクアが沈んでるのが取ってつけた感凄かったのが一番よくないと思ってる
ちょっと前にはツクヨミの演技見て俺はもっと聡明だっただろとかギャグっぽいことしてたし
あの回でアクアが沈んでるのがカミキを演じるに当たって引きずられてのことなのかこのままカミキを裁くことに迷いを感じてるからなのかとかそういうのが全然見えて来なくて「沈んでるアクアを重曹ちゃんが引き上げる」をやるために沈んでるって感じになってる

>>98

97二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:51:05

>>78

ここは単行本修正したけどゴローアクアの幸福な夢の1ページ目のゴローが黒いカットソー着てたのに次のページではYシャツに変わってて(すぐ駆けつけた感じなのに）

あれ？って思ったがここは単行本修正してなかったので結構いろんな所のチェック杜撰なんだなって思った

まぁもう最後だしいいっかって事か

98二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:06:42

>>96

え？冒頭で映画のシーン見せてちゃんと役に引っ張られてる様子見せてたやん

あれだけやっても取ってつけた感になるのか…

>>99

99二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:08:24

>>98

その回でいきなり沈みだしたから言ってるんだろ

この漫画全部そうだけどその瞬間瞬間にそれっぽいエモシーン作るためだけに登場人物の思考や感情が動いてて複数の回に渡って線で繋がってないことが多いんだよ

>>100

100二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:11:33

>>99

それならむしろツクヨミ回のアクアの方が浮いてると思うわ

アクアが沈んでたのはもっと前からちゃんと描写があったろ

101二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:45:50

取ってつけた展開っていうのはアクアのトラウマみたいなのを言うんだろ
あれ結局なんだったんｗｗｗ

102二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:13:23

結局アクアとルビーの関係を掘り下げる描写が前世関係以外ほとんどないから最後のルビーの未来のためにって結論も薄っぺらくなるのが致命的なんだわ
かぐや様終盤はやってる内容はアレだったけど白銀がかぐやを助けるためっていう動機部分に関してはそれまでの積み重ねもあってそこにひっかかることはなかったからな

>>103

103二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:34:30

>>102

元々アクアとルビーの設定上の関係性にエモさを感じてそこに期待してた人は最終的にアクアがルビー第一になったこと自体には概ね満足してるっぽいけど

逆に言うとこの二人が描かれれば嬉しいっていうタイプじゃない読者はちゃんと描いとけよ説得力欠片もねーよって感想になるんだよね

ちょっとアクかな展開への感想に似てるよなと思う

元々アクかなを好きな人はちゃんと積み重ねがあるとか思えるけどそうじゃない人には何の積み重ねも感じられない

104二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:36:30

ちゃんと書いておけってのはそうで、結局推しの子ってあの結末にするならアクアとルビーの関係や｢アクアにとってはルビー(さりな)が一番大事｣ってのをしっかりやるべきだったんだよ。

あかねとの破局後の｢幸せな時間はもう終わり｣｢復讐の道を進むしかない｣とかも、そのまましっかり道筋通してれば、幸せを振り捨ててでもってくらいの覚悟なんだなで理解できた。

何でかその後も重曹相手にして悠長にしてるし、ルビーが危ない状況に何故かいない。
あかねにも｢救われてた｣だの｢危ない真似はするな｣だの言いながら、その後にすぐ重曹とラブコメ()してるから人としても印象悪い。

結局半端に重曹と関わらせたせいで、諸々の説得力が無いんだわ。

>>105

105二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:41:54

>>104

重曹1人のせいでそこまで物語が破綻してるなら重曹がいても物語に影響はないっていう説は嘘じゃん

いうて重曹は初期メンになるし重曹がいない推しの子がどうなるのかは想像ができないけどな

>>106 >>107

106二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:46:06

>>105

ストーリーラインには何の影響もないけど物語は支離滅裂になったっていう最悪のパターンやぞ

「推しの子」と「重曹劇場」という別個のストーリーラインが同時進行してるっていう歪な状態だからな

107二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:51:28

>>105

初期は重曹ちゃんが可愛いだけのクソ漫画ってのが総意だからな

恋愛代行を下回るものになってただろうな

108二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:53:41

推しの子のつまらなさを全部重曹へ押し付けか
アンチもここまでくると終わってんな

109二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:07:35

・推しの子のメイン軸にするべきだったのは星野家の物語
・ヒロインレースのためにアクアの内面描写を隠したのが印象悪化の原因
・重曹劇場は本筋から独立して進行するスピンオフ同然

だから重曹の話削って描くべきキャラ（主に星野家）を描けって言われるわけで

>>111 >>112 >>118

110二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:07:53

惹きつける力があるのと物語としてつまらないのは両立するってだけで前者がアカ先生の才能、後者が技量不足な感じ

111二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:10:22

>>109

重曹を削ったところで他のキャラの描写が増えるとは思えない

それなら重曹だけじゃなくて他のキャラの描写も増やせと言った方が正しい

>>113 >>114

112二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:12:29

>>109

いい加減に認めろ

俺達が勝手に推しの子は星野家の物語だと勘違いしていただけだということに

113二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:21:40

>>111

アクアの内面を描写するためにはヒロインレースが邪魔だったからな

そんで重曹の話は完全に内向きで周囲のキャラが重曹の介護要員として使い潰されてたから、それなら無い方がマシってわけで

114二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:48:44

>>111

加点要素50減点要素100から、加点要素50減点要素50くらいにはなるだろ？

115二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:51:34

中堅編でのあかねキープ
スキャンダル編でのアイ暴露
アクアの好感度を傷付けてるのは主にこの２つで、どっちも重曹ちゃん絡みだからな

>>116 >>117

116二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:54:18

>>115

主に？

その二つだけじゃなくね？

>>121

117二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:55:10

>>115

あかねは結局キープされてないだろ

どっちも好きだったけど最終的に付き合いたかったのがあかねだったんだ

>>119

118二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:55:52

>>109

星野家を中心とした芸能界物を描けなかったか描きたくなかったかで作者的にやりやすい重曹劇場に行ったんじゃないかと思ってるわ

119二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:57:42

>>117

そうだね

120二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:59:00

重曹ちゃんが居ようが居まいが、やる気と力量があるなら星野家のストーリーはやれるよな
そういう意味では重曹ちゃんを消しても劇的に面白くはならないと思う
ただルビーを押し除けて推しの子宣言とか介護展開連発とか、贔屓しておかしくなってない？って部分があるのも事実

>>122

121二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:00:30

>>116

アクアが叩かれだしたのって大体そこら辺からじゃないか？

全部とは言わんが二大要因ではあると思う

>>123

122二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:01:25

>>120

描きなれたかぐやキャラの重曹と動かしたら話が進むルビーのどっちが筆が進むかは言うまでもなくね？

123二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:02:39

>>121

アクアがキープだの言われだしたのって150話じゃなかった？

それまではカプオタが擁護を頑張ってたよ

124二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:08:50

150話のゴローも以前の姫川さんのようにあかねと有馬たらしこんでるとか二人並べて話しておけばキープ云々言われなかったんだがな
それかあかねとの交際期間のエピソードを1話やっておくなどあかねと一緒で幸せそうなアクアの姿が中堅編に分かりやすくあれば其方でもカバーできただろうに

ルビーの件然り、ダイジェストとか会話で触れるだけじゃなくてエピソードでやらなきゃいけないのに、エピソードの形になってるの重曹ばっかなのよね

>>126

125二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:13:08

俺はあかね推しではないけどあかねとのデートであかねがアクアが気があるのは重曹て行ってるシーン＋通話中くそつまんなそうにしてるアクア＋GPSでアクアにドン引きしたわ。こいつこんな奴だったっけ…？てなった後に重曹のためにアイの秘密暴露と重曹とのイチャつきで好感度が地に落ちた。

>>128

126二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:14:03

>>124

日常描写が欠けてて努力描写があるのがあかねとルビーで努力描写が欠けてて日常描写があるのが重曹って感じ

127二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:16:30

なんか推しの子スレってスレタイだけ違って似たような事延々と話してない？

>>130

128二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:17:09

>>125

アクあかってビジネス期間の方が自然に付き合えてた感じがする

そのわりに真剣交際中は救われてただの幸せを感じてただの言うし

>>131

129二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:19:34

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:21:42

>>127

どうせ同じやつらが議論してるんだろうけど誰向け？って感じ

>>132 >>135

131二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:25:04

>>128

正直言って救われてただの幸せを感じてたも恩を返して対等になりたいも

アクアの本音というより作者の言い訳感しか感じないんだよね

>>136

132二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:30:20

>>130

誰向けとかそういうのはないだろ人が話してるだけのことに

同じことずっと話してて飽きないのかっていうのはそうだが

133二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:33:35

乱立しすぎなんだよね

134二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:37:29

違う話題のスレ立てても結局議論がそこに行きつくの怖すぎ

135二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:37:44

>>130

それは自分向けなのでは

136二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 14:14:45

>>131

作者のあかね推しの人達への忖度(言い訳）してる感はする

実際アクアはさりなちゃんとアイしか愛してなかったしな

>>138

137二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 14:43:44

このレスは削除されています

138二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 14:53:02

>>136

それも自分の生い立ちから来る破滅願望を正当化する為のダシでしかなかったと思う

其れこそルビーへの愛を言い訳にしたというか

「良かった、今度は君より先に逝ける」がアクアの本音だったんだだろうし

>>139

139二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:01:06

>>138

うん、それはある

でも君より先に逝けるは、スピカを読んだ上でさりなちゃんの後を追いたくなって心折れてるゴローの気持ちが少しでも伝わってたら

まぁ、つらかったらそうも思うわなとはなるかも(さりなちゃんを2度もおくらなきゃならないのも辛いし）

でも作者はそれをスピカに任せちゃったから未読勢に伝わらないのはしょうがない

140二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 17:11:44

アクア、というかゴロー時代からの希死念慮と母親のいないゴロー時代からの「普通の幸せ」への渇望といったアクアの歪みに対して安直にアクアの死で終わらせてしまったのは勿体無い
実写のように相手が上手だったので死の方を選んでしまったならまだ良いが、原作の方はその歪みが悪い方向の作用した様にしか見えん
あかねはライブ感で主要キャラになったかもしれんが、アクアの歪みをルビーと一緒に黄金に変えてハッピーエンドに繋げる可能性はあったのだがな

>>141

141二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 17:22:53

>>140

肝心なところで重曹あてがおうとしてトチるあかねに何ができるって？

>>142

142二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 17:34:30

>>141

その辺の重曹を上に見ているあかねの歪みと重曹のいざという時に引く歪み、それとアクアの歪みが噛み合った結果が原作ラストだろう

故に惜しいし、誰かが一歩踏み出していたらハッピーエンドもあり得ただろう

>>144

143二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 17:52:20

実写はほんと上手くまとめたよな
ルビーが危険な目にあいはしたが蚊帳の外にならずちゃんと当事者でいられた
その上でアクアはちゃんとルビーを守ったし致し方ない死だったから納得感もあった

>>178

144二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:04:16

>>142

たぶん重曹はスキャンダルで好感度下がってるから無理やで

復讐やら転生やらとなんの関係もない、それでいて自分のようなズルで生き返ったクズが遊んでもいい程度の相手、そういう騙してもいい逃避先まで格下げされたからな

キャッチボールで実質告白されても止まらなかった時点でそういうことでしょ

>>145 >>156

145二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:00:11

>>144

キャチボールしにいく前にテレビでシマカンの作品で脚光あびて重曹がインタビュー出ているのをみてるアクアの顔なんか複雑なような怖い顔してるように見えた

「まだ繋がってたのかよ。せっかく助けたのに。って事はやっぱヤってるんのか？」みたいな感想を持ってもおかしくないんじゃないか？(女遊び慣れたゴロー側面から判断したらそう思いそう）

これで枕から更に格下げされたんだろうなと思った

>>159

146二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:01:38

重曹からしたら本気の恋でもアクアにとっては10代の普通の恋だから止まるわけねーんだよな
あかねはアクアも重曹と同じ強さの想いだと読み間違えたんじゃね、転生とゴロさりの関係性を把握できていたら行動変わったと思うわ

>>147

147二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:26:05

>>146

あかねはツクヨミの一族を嗅ぎ付けたからマジでもっと時間があれば転生やゴロさりの関係性に気付けた可能性があるんだよな

それを把握してたら重曹をあてがうなんて事はせずに

ルビーを前面に出してアクアを止めようとしただろうしそっちの方が効果があっただろう

148二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:36:12

しかしあかねはどうやってツクヨミに辿り着いたんだろうな。映画に出演してたとはいえアクアが連れてきたツクヨミ怪しんでもなんの手がかりもないし探す方法皆無じゃない？

149二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:39:41

考えるだけ無駄でしょ
そもそもアクアの寝言だけでアイとの親子関係に気付いたのだって無理があるんだから
とりあえずそれっぽく見せてるだけだよ

150二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:43:32

星野あゆみの家を探偵でもないあかねが見つけており
更にアクアが行く日も何故かわかってストーカーしてたり
警察すら把握してない片寄ゆら殺人をカミキが関与してると
アクアとあかねは感づいていたりともう後半はおかしい所だらけだったからね
ぶっちゃけオカルトパワーでもなんでも良いから答え合わせして欲しかったわ

151二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:23:27

この世界って転生がズルであるって世界観なんだろ
少なくともアクアからしたら転生はズル行為でありそれを許されたのはさりなちゃんのためって認識してる

だからいつまでもズル行為していることに限界が来ていることに気付いたことにして
「どうせ死ぬからやりたいことしてから死ぬんだ」って展開にして死んじゃえばよかったなって

152二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:16:17

てか意味不明なエスパー能力に頼らなくても作中で提示された「兄妹が執着を見せる謎の医師の白骨死体」と「兄妹が生まれたタイミングを前後して消息を絶った雨宮吾郎」の情報さえあれば時系列の矛盾まではたどり着けたはずなんだよな
そこから映像に残っているだろう「オタ芸をする双子の赤ん坊」や「3歳当時の演技」からプロファイリングすれば前世の記憶に指先がとどきそうだったのに

>>153

153二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:14:52

>>152

うーん、この時は色ボケしてたからしょうがないよな

作者もここであかね側面から前世バレとかする気もないし、なんならゴローの過去話したのもここで話すのを聞く係をさせてるのを感じずにはいられなかった…もうこの頃から作者のスピーカー的な位置にいたのでは？

>>158

154二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:19:49

説明不足どころか説明投げ捨てした漫画に疑問を呈したら読解力が無いと言われる時代になってしまった

155二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:25:25

>>7

ねーよ

156二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:59:44

>>144

スキャンダルでお礼を言おうってなった時にヤってないからって事を話す流れにならないのはいま見ても不思議

(私ヤってないからアクアに話す必要ないわ）(有馬はヤってるわけない）ってお互いヤってないって認識になってるのか？

その会話あってもいいのにって思ったがそうしたらその後告白の流れになりそうだから作者としてはそこだけは守ったのか…アクアﾀﾋ亡重曹告れずの『重曹ちゃんは告れない』を

>>157

157二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:45:31

>>156

そこについては何も言い訳する気はなかったのでは

B小町やミヤコさんならまだしもアイドルに関してはアクア部外者だし

158二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:38:19

>>153

こういうキャラクターが持ってる情報をどう扱うかっていう部分でストーリーテリングの杜撰が露見するの、やっぱアカはその辺まで見えてないしメンゴも同じく見えてないから指摘できないってのも踏まえて、どっちもサスペンスに向いてなかったんだなって

159二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:41:30

>>145

それよく言う人いるけど描いてる側そこまで考えてないと思うよ

読者の負の感情を勝手に登場人物に乗せてるだけ

スキャンダル編でアイの隠し子情報公開後に放送を見てるあかねの表情が冷めきったアクアを見放してる表情とか言われてたけどそんなこと全くなかったしな

>>160 >>161

160二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:49:40

>>159

ほっといたれ

アンチできりゃ何でもいいんだよ

161二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:02:48

>>159

表情の是非はさておき、読み手の負の感情とか関係なくアクアの視点から見える状況証拠から類推すれば、シマカンとの関係が続いてる時点で枕営業は成立したと考えるのは妥当なんだよなぁ

>>162

162二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:05:30

>>161

まずアクアが当たり前の感覚を持っていると考える時点で読者の感覚を勝手に荷担しすぎだ

赤坂アカが描いてるということをちゃんと考えろ

163二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:40:39

重曹ちゃんが被害者であるはずのアクアを自ら死んだかのように扱ってビンタしたのと同じで、キャラ毎に把握している情報の違いとそれに即した行動をとらせることが下手なだけよな
普通に読むだけで違和感あるから本来は編集が口出すべきだけどアカ先生だから仕方ないね

>>166

164二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:48:04

擁護勢も作者批判かよ
あにまん民らしいな

>>165

165二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:49:19

>>164

誰が何の擁護をしてるんだよ

166二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:52:31

>>163

隙あらば重曹アンチに余念がない

>>168

167二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:59:43

矛盾の解消や整合性取るよりもライブ感と話題性に特化して大ヒットさせたんだし、商業作品でこれ以上重要なことなんてないよ
前回の話を覚えているような人には合わないって連載中から言われてたし、いまだに文句言ってるのもその辺の層でしょ
瞬間的なエンタメとして消費するのが正解だよ

168二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:03:13

>>166

どちらかと言うと作者批判で重曹ちゃんアンチ要素なくね？

重曹ちゃんはビンタするような子じゃないから原作の行動がアンチと言われたら何も言えんが

169二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:43:24

次回作には構成の人がつくのだろ？
それがアカ先生の力不足の証左と言えるんじゃないか？
批判と言われればそうだが、事実であればそれとしっかり向き合って欲しいな

>>170

170二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:18:39

>>169

ソース分からんけど

その構成の人、元アシらしい

推しの子の原案もアシスタント同士の会話だって赤先生が言ってたから

ひょっとするとそいつに任せれば全てうまくいくかもな

171二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:35:51

アカ先生がやりたかった本当のシナリオは今のフ◯テレビみたいなガチの芸能界の闇だったけど
出版社からストップかかって打ち切られたとかだったら
10年後にシン推しの子書いてほしいな
木◯花、セクシー田◯さんと現実リンクする事が続いたからワンチャンありそう

>>172 >>173

172二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:02:33

>>171

そこは15年後にして作中の15年の嘘になぞらえたらアツい展開になるかもしれない

173二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:11:47

>>171

現実の芸能界の闇と漫画の展開が度々リンクするのはなんかすごい

他にも着せ恋のコスプレイヤー軽視騒動とか

今の◯ジテレビに近い話も作中で出てきたよな

>>176

174二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:20:03

1の話に戻ると、同じように転生したのに何故アクアは死んでルビーは生きることを許されているのかよく分からない
そこの違いは何なのか
何故アクアの転生はズルでルビーの転生は神の意思なのか

2人とも消える運命にありましたならまだ分かる
もちろん2人とも幸せになりました、が一番良かった

>>177

175二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:29:39

ルビーは本当の魂の転生でアクアは死者の記憶を赤子に植え付けたからとか

176二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:34:40

>>173

姫川愛梨が悪いで止まっちゃったけどもう少し切り込んでいくと

TV業界トップが関わる大スキャンダルとかもまとめて映画でアクアが暴露して解決

みたいな流れも合ったのかと思うと残念

>>181

177二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:37:23

>>174

アカ先生何も考えてない可能性を排除して考えたら

神の意志なんじゃない？

むしろルビーがあの状態になるのが神の目的だったんじゃないと

スピカでゴローをわざわざ生かしたりルビーを闇落ちさせて売れるように仕向けたり

病院の撮影許可出したりしないと思うし

>>190

178二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:55:03

>>143

いや全然

カミキの演技にコロッと騙されて警戒を怠り、犯行当日には挑発のように楽屋に白薔薇とメッセージカードが置かれていたにも関わらずルビーを拉致された

実写アクアは原作より無能だぞ

カミキの一存でルビーを殺せる状況にしてしまった時点で兄失格レベルの大失態

すしのこよりやらかしてる

>>179

179二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:59:44

>>178

少数派なんだね

180二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:04:08

原作との比較で持ち上げてるだけで、所詮実写版も推しの子だよ
20点を40点にした努力は認めるけどどちらも赤点レベルだ

>>182

181二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:10:12

>>176

どうせやるならそこまで踏み込むべきだったんだよな

TVや広告代理店、配給関係にある程度ダメージが行く内容じゃ無く

カミキというより姫川愛梨へのヘイト映画で一番ダメージを受けてるのは姫川大輝だという有様

そりゃ姫川愛梨がやった事は決して許される事じゃ無いけど彼女も業界の悪習の被害者だった訳だし

ショタに走ったのも自分を散々嬲って食い物にした大人の男には嫌悪感しか抱かなかった事は理解出来るからね

>>183 >>184

182二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:11:06

>>180

わかる

0点が60点ぐらいのギリギリ合格ラインに乗ったくらいで

映画は名作扱いの風潮正直嫌いだわ

爆死してるのが全てでしょ

183二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:17:17

>>181

元SM◯P三人組ともテレビの企画で対談してオフレコで話聞かせて貰ってたみたいだし

解像度上がりすぎちゃったのかもな

184二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 03:28:47

>>181

そこまでやっちゃったら収拾つかなくなりそうな気がするんだが

たぶん日本の芸能界終わるよね

もちろん罪は白日の下に晒すべきではあるがいきなりダムを爆破するようなのはちょっと…

>>185

185二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 03:57:14

>>184

だからある程度でょ

世間から業界が非難されてそれらに対応する為ある程度は自粛や改善しなきゃならない位にはダメージを受ける描写をする

本編の内容では一番悪い奴らが何のお咎めも無しだもの

そういった連中が破滅しないまでも肝を冷やす程度の描写が無いとカタルシスが無い

186二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 03:58:14

バッドエンドってよりバッドコミュニケーションエンドだよな

>>187 >>188

187二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 07:44:49

>>186

バッドコミュニケーションって擦られすぎてて

相当練らないと面白いシナリオにならないよね

大抵特に理由もないのに相手の事を思って言わなかった、になりがち

188二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:07:06

>>186

そもそもバッドコミュニケーションエンドと映画編が致命的に噛み合わせが悪い

映画制作の過程でアクアの情報やアイの想いが共有化された上に大人達を巻き込んでるのに、最後の最後だけアクア一人で突っ走って他の連中が動かないから映画編の意味が薄い

特に監督と鏑木Pはアクアとカミキのトラブルはリスクとして対応してなきゃいけないのに

関わった全員でハッピーエンドに繋げる、ってのが常道でしょうに

189二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:14:04

アクアがルビーを守って死ぬのが根幹だからキャラの名前と設定だけ使った別物になりそう
双子仲良く逝くなら絶望的な状況を重ね世界に否定され心中することだけが救いの物語にしないと

190二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:45:48

>>177

やっぱりそうなるよね

「アクアは2回崖から落ちて死亡しろ」「ルビーは大切な人を3回失って、アイ2号になってアイドルやれ」が神の目的ならひどい話だ

>>192

191二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:03:57

バッドコミュニケーションをテーマにするなら
カミキ→殺人鬼（でもアクアルビー大輝のことは大事）
ニノ→復讐者（アイの裏切りの象徴であり、カミキの大事なものである兄妹の命を奪おうとする）
あかね→被害者（アクアとの平穏よりも好奇心が勝って藪蛇を踏んで死亡）
重曹→殺人者（カミキに唆されあかねを殺し、カミキの意に反してルビーを狙う）
くらい滅茶苦茶にすればよかったのに

192二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:06:55

>>190

推しの子世界ってかぐや、IBと共通で

IBの未来でどうあがいても世界が滅びるの決まってるからね

どの道救いはないよ

193二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:19:05

他の掲示板で何かの作者のインタビューらしきものの書き起こしとしている物があり
それが『悲劇の主人公アクアと悲劇のヒロインルビーの物語、ルビーは後追いしてもおかしくないキャラ。前世で好き合ってた2人が兄妹に生まれ変わった悲劇として書いた』というのがありソースも不明だし本当に作者の言葉なのかわからないのだが…　
最終章や単行本の描き下ろしの内容があまりにもそれに通じているのを自分は感じたのでこれを原作のテーマと思う事にして腑に落ちない部分を補完させている(本当に作者が言っているかは不明だけど個人の勝手な解釈として納得しました）
実際描き下ろしまで見てルビー後追いそうじゃない？って思ったし…そしたら双子仲良く逝くになるかもなんて感じた

>>195 >>196 >>197

194二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:35:13

ルビーは今はアイドルとして邁進しているから平気な顔をしているがふとしたきっかけで後追い自殺はありえそう
そんなのあってほしくはないけどね

195二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:00:11

>>193

そのインタが話題になっているのは見たことが無いし、実写では前世の恋愛感情が薄まっているので、信憑性は置いておいて…

それなら余計に兄妹の描写を増やせよ！と思いますね

>>198

196二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:06:17

>>193

そんなインタビュー見たことないし話題になってるのも知らねぇｗｗｗ

>>198

197二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:13:31

>>193

作者の発言や台詞を捏造する人達がかなりいるのでソースが無いインタビューは信用しない方がいいよ

特に外国では、日本語話者が少ないのをいいことに英訳時に平気で内容を捻じ曲げたりする

（差別っぽい内容と感じたらごめんね。でも翻訳という特殊スキルが介在するとそこに内容を恣意的に変える余地が生まれるから）

>>198

198二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:51:32

>>195 >>196 >>197

そうなんですよ！全然話題になってないから信用はならないんだろうなって思ってます

ただ自己満でこんなテーマで描かれてたら自分で気持ちが落ち着くって感じのコメなので…でもいろんな人が見るスレで信憑性の無い内容を書くのは失礼だったのかもしれませんね

みなさま優しいフォローありがとうございます

199二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:53:39

自分の死を悲しむどころか転生を喜んでたアクアとアイ譲りの美少女として人生やり直せるルビーが悲劇ですか
マジ転生設定要らない、ルビーが同じ年のアイをママと呼んでも違和感ありすぎたしマリナのほうが重かったし
純粋無垢なアイの子供たちとしての２人であってほしかった、最後空気と化したアイが可哀想・・
なにより１５年以上育ててくれたミヤコさんをないがしろにしないで・・

200二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:03:28

結論
みんなが推しの子に言いたいことは画像