護挺十三隊 新旧隊長格の斬魄刀強さランキング

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 19:14:01]

始解部門
卍解部門
で分けて作ったらどんな感じになる？

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 19:16:55]

ぶっちゃけ相性もあるよね

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 19:19:27]

最終的な千本桜は始解部門でトップになりそうなくらい狂ってる性能

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 20:09:49]

卍解部門の風死くんはとりあえず除外かな…

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 20:27:01]

>>4

あれは1on1だと勝負がつかないというか、勝敗度外視の対話のための卍解だからね

仕方ないね

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:03:42]

代わりに風死の始解は攻撃力がバカ高いの明言されてて距離も自由かつ檜佐木本人は始解の時点で死なないってのは攻守とも兼ね備えてるから始解としては相当強い方なのは確実

風死に限らず間合いの選択権を持てると『相手の能力の範囲外から攻撃する』の選択ができるからそれだけでかなり強い
同じ理由で逆に意外と侘助や瑠璃色はイマイチだと思う。相手が二刀使いだったり遠距離攻撃可能だったら何もできないからね

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:11:42]

利便性・汎用性で話すなら飛梅は優秀と思う
ただ能力が素直な分、爆発威力を耐えられる相手には何も出来ないし能力の発展方法もかなり限られるというデメリットもあるのが難しいところ
そういう点で受け止めるダメージの上限が見えないカウンター型の双魚理、本人にも相応のリスクを背負わせるが出す技が揃って高火力の花天狂骨は本人のステータスと合わせて優秀で隙がないと思う

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:12:59]

>>6

ギン、檜佐木みたいに相当遠距離から攻撃できるか千本桜みたいなのが融通はきいて強いってことだな

侘助はたしかに相手の攻撃が直線だったらいいけど曲線的で多方向から来た時に全部の攻撃弾くの無理っぽいよなあの形状自体曲線的な動きに対応するにはむりぽ

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:19:18]

>>7

飛梅は正直相当連射できないと避けられて終わりかなって思うからどれだけ連射できるかが勝負。

だからこそ普段雛森は鬼道とかで相手の動き制限してから当ててるんだろうけど斬魄刀のみの性能だとどこまでできるかが問題だよね

風死は小説で速さも兼ね備えつつありえんくらい複雑な動きするってわかったから避けられる可能性激減したからまあ強いといっていいとおもう

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:22:11]

花天凶骨は始解の中で色んな能力使えるから汎用性はぶっちぎり一番だよな

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:27:55]

卍解だけど汎用性で言うと何でもありの魔胎伏印症体がトップだわな　
相手の能力知ってる前提なら最強でもおかしくない

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:30:48]

能力が素直、高火力、長射程を兼ね備えた千本桜とか修復能力持ってて高火力出せる天譴はやっぱ優等生だと思うわ※制御訓練は別の話
雀蜂、花天狂骨は欠点を本人がカバー出来るというか、使用者本人がカバー出来るの前提でお前その性能してるだろみたいな斬魄刀
一方で目に見えた火力がない、操縦性クソ、ハマる場面が少ない、本人の技量次第でカバーは出来るが火力はやっぱり上げにくい、といったところから扱いにくいと言わざるを得ないのが鏡花水月、逆撫、灰猫、侘助

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:37:08]

>>13

天譴の回復スピードってどうなんだろう？

その場で回復するならかなり強いね

風死はアヨンに引きちぎられてすぐ東仙と戦ってたけどあれって風死特有の能力な気もするし（そういう意味でも風死は強いし便利って今書いてて気づいたわ。攻撃を止めなくて済む点が）

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:39:56]

始解部門だとやれる事が多い花天狂骨や氷輪丸が評価が高い
卍解部門だと始解限定じゃ微妙な千本桜や神鎗が一気に高評価になるという不思議

副隊長以下でも侘助や風死、瑠璃色孔雀と馬鹿にできない斬魄刀もある

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:40:43]

>>14

攻撃を止めなくて済むは戦闘において結構でかいな

それが周り中千本桜みたいに囲んじゃうかだな

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:45:05]

ゆうて侘助が受け太刀できるものなら完封できるからスマブラXのデデデみたいなもんだと思う
直接攻撃系全部下せる

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:45:53]

侘助と瑠璃色孔雀は正直過大評価に感じる

>>6

>>13

にあるようにハマれば強いのは否定しないが活きる場面を作るのが難しい。

瑠璃色とか特に相手が油断してない状態で自分の戦略だけで捕らえれたことないのが

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:49:18]

雛森はふええ戦い嫌いですう斬魄刀も嫌ですう〜とかなんとか言ってたから火力が低いのは飛梅の問題ではない気がする、鬼道で誤魔化すアドリブ力は雛森の才能

灰猫も脳筋の真逆みたいなところにあるサポートタイプの能力だから単純な殺傷力tierだと下の方にくるかも
日番谷は氷輪丸と組み合わせて壁を作ってたし某星見えない人は風系の鬼道と組み合わせて使ってたからアレンジは効きそうなんだが

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:50:06]

>>17

直接攻撃系に有利なのがマジで嫌らしいんだよな…

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:53:25]

>>17

それこそ例えばだけど風死とか神鎗みたいなんだったら無理じゃね？

重くしたって信じられないくらい曲線的や凄い速さで貫いてくるし重くされた部分から更に斬魄刀伸ばしたら重さあんま関係なくなる

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:54:26]

地味に能力を掛けてしまえば
それだけで完封出来る可能性がある鏡花水月、逆撫、清虫なんかも始解では強かったりする

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:54:57]

>>17

侘助が受け太刀できるものが少なそうなのよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:57:23]

>>23

形状的に受け太刀ってよりかは剣戟や弾き飛ばしみたいな形になるよな

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:58:34]

強そうなこと書いてある神鎗って過大評価されがちだけど、始解を日番谷が至近距離で避けて白哉や乱菊も止めてるから死神の反応速度だとそこまで脅威じゃなさそうなんだよな
エイム放棄して適当にブンブン振り回せば敵味方関係なく何かしらに当たるけどその使い方は殆どしてなかった気がする

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 21:59:33]

>>21

その辺どうなんだろうね

重さも保管されるんだろうか

されるんだったらコントロールの精度は崩せそうで厄介になる

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:00:00]

侘助はむしろ1回受けれたとしてもまだ相手が操れる重さでそのまま吉良に当たった場合を考えたら自分でダメージ倍増させるから両刃過ぎるな

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:04:43]

千本桜、神鎗、双魚理、辺りは殺傷力が低いから使用者の技量とモロに直結するのが難しいよな

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:05:00]

>>26

保管はされないんじゃないかな？

乱菊とのやりとりで想像できるかと

乱菊が灰猫を灰にしたとき重さは灰に伝わってなかったっぽいからつまり斬って重くした部分が無数の灰になって分散されたら関係なくなったと考えられそう

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:06:41]

>>26

神鎗は刀身を塵状まで細かくして再構築してるからおそらく質量保存されるだろうけど卍解で神経毒生成する時にリセットできると思う

作中だと灰猫は刀身⇔灰の物質変換の過程でリセットされてたけど千本桜や神鎗は刀のままだから無理っぽい

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:08:11]

>>28

ひよ/里の実績を持つ神鎗は物理的な刃物としては妥当だろ…

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:08:26]

能力と使い手相性だけ考えたら雀蜂が強過ぎる
作劇上決まり難いけど

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:09:05]

やっぱ最強は流刃若火では？

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:09:57]

>>33

おいしい焼き芋作れる以外の能力が思い出せん…

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:10:10]

>>33

使い手…

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:10:40]

>>25

「射殺せ」って解号聞いて『来る』って解ったのもありそうだ。解号聞こえない距離で完全不意打ちだったらどうかって話よな

乱菊に対しては乱菊が止めたと言えるかは…

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:12:15]

疋殺地蔵はマユリの改造ありかなしかで結構変わりそう

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:13:38]

>>31

あれは不意打ちだったからこその結果やし

そういう点を見逃さず仕留めるってのが使用者の技量が試される事なので…

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:13:38]

>>33

それ言ったらおしまいやん…とはいえ、流刃若火も使用者の霊圧依存なところあるからなあ

素直な奴ほど使用者の能力が問われるのは当たり前ではあるんだけど、ピーキー過ぎて刺さりにくい連中もそれなりにいると考えると実は「斬魄刀の能力だけで安定して活躍出来る」ってヤツ殆どいないんじゃ…？

能力が霊圧に依存せず、能力もピーキー過ぎず安定して強い連中って風死、氷輪丸、厳霊丸、瓢丸？

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:14:23]

>>27

侘助って重くするタイミングこっちではかれるのかね？乱菊戦の時は言ってから重くなった感じあったけどナイフとかだと1個1個重くなってたよね

部分的に解除することはできるけど

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:14:38]

>>39

一応千本桜もまぁその枠じゃね？

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:16:21]

どうしても使い手込みになるからなあ…
艶羅鏡典みたいに同じ霊圧で使用できて同じ人がつかってみたいな状況じゃないと使い手ランキングになりかねない

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:17:56]

>>40

どうだろ？でも高速で武器が吉良に向かってくる系だとどっちにしろタイミング選んでる暇なく相手の武器が当たるから

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:18:24]

>>42

それはそうね

山爺の流刃若火然り

白哉の千本桜も最終的には始解≒卍解になるくらい性能が変わるからな

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:18:54]

始解最強は艶羅鏡典では？強さだけなら

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:21:23]

>>45

確かに

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:22:56]

ぶっちゃけ同じ霊圧前提なら逆撫や鏡花水月みたいな霊圧に左右されない能力の方が強そう

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:23:58]

逆撫や鏡花水月はバカが使ってもそれなりに相手を苦戦させられるからな

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:26:04]

威力関係なく戦いを有利に進められそうと思うのはやっぱ千本桜と風死かな。千本桜は致命傷にならなくても先に相手に全身キズ負わせてから闘えそうだし風死は距離の自由度、鎌の動きの複雑さと自動回復込みで

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:26:34]

タイマン時全体攻撃に弱いくらいだよな逆撫鏡花水月

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:27:34]

紅姫とかいうなにできるかよくわからないけど多分つよいやつ

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:33:05]

でも鏡花水月や逆撫って使い手の霊圧によって錯覚させていられる範囲とか時間の長さとかかなり違ってきそう

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:33:57]

逆撫はともかく鏡花水月は初見だとかかった事にすら気が付かないもんな
能力知らんとどう戦えばいいんだとはなる

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:34:20]

>>36

雛森の手前で確実に止めてたぞ

市丸が引かなければ灰猫が折れて乱菊貫通して雛森に被害あっただろうけど、乱菊的には撤退させられなくても日番谷が立て直せる時間さえ稼げれば良かったはずだし

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:36:12]

>>45

その斬魄刀、護廷十三隊関係なくないっすか？

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:38:10]

ランク付けするよりは各部門四天王くらいを理由込みで出して欲しい

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:38:20]

>>54

乱菊が雛森との間に入った時点でギンが本気で貫くわけないんだが

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:42:00]

>>52

それはあるかもね

二人が隊長格だから一定時間もってる可能性はある

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:47:59]

>>57

原作読んだら分かるけど、ギンのリアクションより乱菊割り込みの方が先だよ

逆ならギンが反応する描写→乱菊受太刀になるはず

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:48:31]

……風死は鬼道？物理系？

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:50:37]

>>60

始解は物理で卍解が縛道…？

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:51:18]

>>59

横からだけど原作もちろん見てるけどそれ関係ないよ

ギンのリアクションが描かれてないからギンがが気づいてないことにはならない

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:53:01]

>>61

いやでも風死の始解の能力は繋ぎ止める能力で再生力アップであってあの先っぽ部分は別に能力ではないんだ

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:53:35]

>>57

それは乱菊が賭け（心理戦）に勝ったから言える結果論だと思いますが

射出点を羽織で隠してまで不意討ちしてるのに、乱菊が来たの分かってたから舐めプしてたんですを後から言うのは言い訳にしてもダサすぎるのでは？

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:53:45]

>>60

斬魄刀は鬼道系（縛道系の極致）だけど修兵くんが憧れたのが死神だったから鎌で刈らせてあげることにした風死

始解の攻撃だけが直接攻撃

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:56:31]

そういや風死の本体は鎖だっけか
何でただのオプションパーツがあんな切れ味してるんですか…？

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:57:41]

>>64

何を言ってるの？隊長羽織に隠して攻撃したのは乱菊来る前なんだから当たり前でしょ

乱菊入ってきた時点でギンが攻撃緩める絶対的な理由が『ギンの中に』あるんだから乱菊との心理戦なんかないよ

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:57:56]

灰猫欠損して乱菊も両腕を負傷してるし、ギンが直前で手抜きしたとかはないと思うよ
そもそも雛森を人質にして心理的に追い詰めた吉良に乱菊殺せって命令してる前科あるしね

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:58:54]

なんかカプ厨が暴れてるけどここって『斬魄刀』の強さについて語るスレであってるよね？

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:59:04]

>>66

怖がりの修兵が戦えるように伸縮自在で多分何回も斬らなくていいようにあの殺傷力

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 22:59:14]

ちょうどCFYOW読み終わったんだけど逆撫って始解卍解どっちも数万〜数十万単位の敵に効果あるの？
範囲の広さと対象の数なら同じ催眠系の鏡花水月に勝てるんかな

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:01:57]

>>68

手加減してるだろどう見ても。吉良に殺せは両者の能力知ってるギンなら相性的に実際には殺されないことは解ってるし全く傷つけずに引いたら藍染にバレるからやろ

スレチとは思うがこんなこと読み取れてない奴いるとは思わんかったで

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:02:19]

新旧護廷ってことはザッシーと瑞祥屠りryも対象？
うろざくろかなり無法じゃね？滅却師とは相性悪いけど

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:02:49]

>>71

始解は1人で卍解は数万じゃね？

始解の時点で複数人に出来るなら敵全員の感覚狂わせればいいけど藍染にしかやってなかったし

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:03:03]

>>71

範囲だから数は関係ないんじゃない？

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:09:02]

>>70

自動回復とか縛道系なのに直接攻撃もできるとかは風死が修兵に甘いのかなと思うけど鎌の威力が拳西が驚くくらい始解としては破格なのはどこまでが風死の協力でどこから修兵の霊圧の強さなんだろうね？

修兵は自覚なくかなり高スペックだとは思うけど

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:10:37]

ヒスってる市丸オタクには申し訳ないけど、ここカップリング儲が妄想を綴るスレじゃないよ……
怖いしスレチだし粘着気持ち悪いよ……

そもそも神鎗については日番谷が眼球スレスレとは言え至近距離で避けてる時点で乱菊を持ち出すまでもない話

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:13:10]

>>74

イコミキ巴の分身？はそれぞれ個体なので数万に始解かけてるよ

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:13:27]

>>76

風死の協力も込みで檜佐木の霊圧って感じもする

知らない間に具象化も屈服も済ませてたってことは始解の時点で卍解出来るだけのスペックはあったんだろうし

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:13:55]

灰猫は霊王の爪持ちの斬魄刀だった訳だし本来ならどのくらい強かったんだろう

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:15:48]

山爺と乱菊は相性悪い？灰は燃やせないし

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:16:11]

使い手の甘さだの弱さだの関係なく斬魄刀について議論するのって結構難しいよね
ワイは時灘が面白い使い方してた土鯰って地味にテクニカルで応用効く斬魄刀なんじゃないかと思う

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:23:40]

>>75

卍解に関してはその通りなんだけど、その前の始解で戦ってるシーンで「上下左右前後バランバランに入れ替えたったわ」と言ってるし個別に設定してるんかなと

已己巳己巴の分体の数は地の文で度々「数万」「数十万」と書いてあるからそれら全てを相手にしてるって事は催眠の対象数めっちゃ多くない？と思って

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:24:18]

>>79

隊長の始解もいくつも知ってる拳西が『始解としてはかなり威力高い方』って言ってたってことは鎌が当たって切れた時の威力だけなら修行時でも隊長の中に入っても中位くらいはあったのかもね。鎌そのものの操作は不十分だったけど。だとしたら卍解してないの本当に不可解だっただろうな

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:28:08]

>>83

それも多分範囲じゃないかな？

一個一個じゃなくて例えば5m四方に能力かけるとして

この1m四方はこのパターン、こっちの１ｍ四方はこのパターン、て５つのパターン作るみたいな

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:31:28]

>>85

隣のやつとごっちんしてるような描写があるからそんなに大雑把なブロックじゃないと思うんだよね

実際どういう操作なのかわからんけど逆撫使いこなすのには頭必要

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:33:35]

ブロックじゃなくて方向狂わせるパターンだけ何個か決めてランダムでばら撒いてるとか？

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:40:10]

>>87

かもね。個々ではないとおもう。

理由はある程度現実と大きく狂わせないと意味なくてそうなるとそんなに何百通りもないと思うから

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:50:30]

>>81

灰猫は受太刀が不得手で炎を止める盾も作れない（アニオリでは出してた）から普通に灰猫の方が不利

三獣神戦見てると灰単体の殺傷力はカッターとかそんなもん程度だし決定打に欠ける印象

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/17(金) 23:51:10]

さすがに数万を個々に設定するのはリソースの無駄やしな

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 00:00:27]

いくつかパターンを四方区切りがランダムでばらまいて、それをずっと同じじゃなくて入れ替えてたのでは？
一瞬前まで上下入れ替えてた区画に今度は左右入れ替えるみたいな

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 00:21:19]

敵だろうと殺す気ない人と敵は容赦なく殺す人などがいるからそこも配慮しなきゃ、檜佐木が弓親やるつもりだったら勝ってたし

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 00:23:44]

本体性能の話はしてなくない？

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 00:23:53]

>>92

「斬魄刀強さランキング」だから斬魄刀の火力（攻撃力）が論点

使い手がチョコラテとかは関係ない

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 00:57:18]

>>94

攻撃力だけが強さではないぞ

要は戦闘で優位に働く性能かどうかだから防御力とかそれこそ風死みたいな回復力とかも入れて考えるべき

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:05:09]

>>14

天譴は本人とガチガチにリンクしてるってことは狛村が回復しないと天譴も直らない理屈だと思う

それでも生きてる限り卍解が壊れないのは大きな利点には変わりないが

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:12:26]

修兵＆風死の話しかしたくないいつもの人来てるな…

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:15:42]

このスレ画に若干のトラウマがある

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:25:49]

>>97

どこが？

>>95のことなら至極真っ当だと思うぞ

なんでも難癖つけりゃいいってもんじゃねえよ

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:29:11]

釣り針への食い付きが良すぎるんよ

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:30:47]

こうなるから俺がこういうスレ立てるときは檜佐木と風死は出禁にしようって強く思うんだよね
立てないけど

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:32:45]

なんかよくわからんけどマジで>>95のどこが問題なん？

鏡花水月とか逆撫とかだって戦闘に有利な状況を作り出すものでそれそのものに攻撃力があるわけじゃないじゃん

言っとくが自分は>>99だけど>>95とは別人だよ

単純に>>95に噛み付く理由わからん。説明してくれ

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:35:45]

>>95単体はともかく>>92が怪しくて>>95と同一人物ならあああいつだなって感じかな

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:39:52]

>>95名指しで噛み付くレスなんて一つも無いのに、必死で連レスして被害者面してるの面白いなw

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:42:22]

>>104

>>99だけどアンカーつけてなくても流れみたら誰でも

>>95のことだって思うぞ？

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:43:39]

始解
tier1氷輪丸
tier2花天狂骨、風死
tier3足殺地蔵、逆撫

卍解
tier1残火の太刀
tier2観音開紅姫改メ、花天狂骨枯松心中
tier3千本桜景厳、大紅蓮氷輪丸、双王蛇尾丸

こんなイメージかな
卍解の場合はどうしても使用者に依存した強さになっちゃうな

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:45:00]

風死は修兵に甘くて〜みたいなレスを筆頭に該当レスが複数あるから皮肉言われてるんだよなあ…

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:46:33]

同一人物かどうかはさておき、毎度食い付きが爆速なのは感心する
入れ喰い状態だ

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:46:45]

>>103

よう95だ！あいにくだけど自分は>>92じゃないんよ

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:48:17]

ピリピリしてんのよみんな
先日も恋次と一角どっちが強いかスレ荒らされてたし

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:52:22]

>>106

残火は禁止やろ…

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:54:37]

このスレ元々時間空かずにレスついてるから＝食いつきって決めつけすぎるのもあんま良くないんじゃない？
自分はスレで話す強さの解釈は攻撃力だけとは思ってなく95と同じだったから何も違和感なかったよ

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:57:07]

似た考えの人は独特過ぎる文体まで似るんだね〜って急に増え始めたレスを見て思ったね

「戦闘で優位に働く総合力」なら始解はやっぱり氷輪丸が頭一つ抜けてるかな
攻防揃ってて範囲型かつ味方を巻き込まないようにある程度コントロール可能なのは相当無法じゃない？

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 01:59:04]

使い手に左右されないように、時灘様に全始解運用レビューしてもらうしかないンゴ

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 02:00:40]

>>94の1行目にたいして>>95は反論してるのに2行目でチョコラテの話してるからなんとなくそっちにも>>95が反論してる（チョコラテが関係あると主張してるっぽい）って印象のレスになったのがあかんのかと

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 02:01:29]

氷輪丸の四方三里(半径12km)の範囲って冬獅郎の霊圧に左右されてなんかな？

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 02:02:18]

>>112

それは同じくだわ

戦闘でいい結果をだしやすい性能のものって認識してたよ

攻撃力っていい出したらその斬魄刀そのものに攻撃力ないもの結構あるよね

いい機会だからその辺何を基準にするのかはっきりさせてほしいわ

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 02:04:56]

>>112

これ同意

レス間隔が短い即ち食い付き（反応）とはならないし

同様に97が直近の95についての書き込みとは限らない

それが理解できないなら全員ただのダブスタ野郎でしかない

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 02:11:11]

>>115

>>95だ。荒れた原因作ってしまったみたいでこのまま去るのもなと思いつつ何が誤解されたのか解んなかったんだけどなるほど。解説サンクス

自分的には>>95は全部>>94へのレスで

攻撃力のことだけではない代表として解りやすいのがチート回復力ですぐ戦闘復帰できる檜佐木かなと思っただけで>>92が言ってるような性格的な甘さとかの意図は全くなかった

この状況で今日>>92が来たとして>>92だよって言うとは思えないから信じてもらうしかないけど>>92とはマジの別人

これ以上は各々信じるかどうかになるからもう去るけど何が誤解させたのか分かってスッキリはしたわ。

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 02:24:47]

上からの流れを見るに普通に斬魄刀の能力によって起こるものは耐久力、回復力、防御力、汎用性全部込みやろ。どちらかといえば逆に威力こそ使用者の霊圧由来だから関係ないのかと思って昨日話してたけどな

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 02:36:23]

残火の太刀と野晒はクソ強いけどどっちも使用者が強すぎるからな気もする
誰が使っても一定以上で強そうと感じるのは
始解なら氷輪丸と逆撫と流刃若火と風死
卍解なら大紅蓮氷輪丸と千本桜景厳と神殺鎗
かな

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 02:37:45]

単純に霊圧低い誰かが使ってもそれなりの戦果残せそうな斬魄刀ってことじゃないの？
そう考えると流刃若火や氷輪丸は霊圧でモロに炎や氷の量変わりそうだからそんなでもない気がする
花天凶骨の影鬼が便利だと思う

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 02:52:07]

フラットに見ても風死は攻撃と回復が両立されてて自分は鎌の扱いだけ磨けば霊圧低いうちからそれなりに闘えそう

逆撫も逆様の世界の扱いに慣れてしまえばよっぽどの例外を除けば相手が慣れるまでの間一方的にボコれそう

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 02:54:57]

逆撫の能力は強いとは思うけど臭いを嗅がせるって工程を挟むのが意外とめんどい

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 03:03:08]

>>124

漫画だからって言ってしまえばそれまでだけど匂いなのに能力にかける相手選べるのおかしすぎるよね

匂いなんて意図せず流れて広がってくのに

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 03:18:16]

>>125

たしかにwww

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 07:53:01]

匂いを感じる=分子（ここでは霊子か？）が鼻の粘膜に付着したということだからそれでマーキングして任意で対象絞ってるんじゃない？
匂いがトリガーって説明もブラフかもしれないし

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 08:09:40]

匂いがブラフってことはないんじゃないかな
それだったら何も言わずにいつの間にかのほうが相手に能力解析されるリスク減りそうだし

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 08:27:14]

飛梅も鬼道との合わせ技なしだと単純に火球か飛んでくると考えると避けるか水系能力の敵だと消火されて終わりになりかねないから最初の方にもあった通り連射必須だと思うけどそれ以上に灰猫と鬼灯丸が単体で見ると…な

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 08:43:52]

ネームドキルスコアで灰猫に負けてる神鎗や飛梅…

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 08:53:00]

>>130

ギンはでてたの破面編だけなんだからそれはしゃーない

てか灰猫単体は戦績良くないだろ。日番谷との協力なしだと

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 09:15:46]

灰猫は灰で攻撃ってのが取り囲んで全身攻撃しても一つ一つが細かくなりすぎて殺傷能力がな

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 09:19:46]

灰猫と千本桜の差異って何なんやろ？

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 09:31:53]

>>133

灰猫は刀身が灰に変わる、無傷圏無いけど代わりに攻撃が手動、軽いから風で吹き飛ぶし単体の攻撃力が低い

千本桜は刀身がカッター刃くらいまで細かく分裂して増える

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 09:33:57]

>>131

乱菊も戦闘の為に始解したのは破面編が最後だよ

言われてる従属官戦は日番谷のサポートなしの単独撃破だし

>>133

灰猫は鬼道系

千本桜は直接攻撃系

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 09:42:07]

>>135

従属官戦って雛森と共闘じゃね？って思ったけど現世の時な

けどギンはそもそもまともにやったの一護と藍染くらいだからギンじゃなくてもそうなるわな

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 09:48:34]

>>136

ギンの戦績はほんと相手が悪いとしか

それより一角じゃね

エドラド戦は卍解使って引き分けに近い勝ち（自分ももう戦えなくなって卍解破壊された）けどそれ抜きにしても一角って始解で誰かに勝ったっけ？柱壊しに来たネームレスと斬魄刀捨てて拳でやった獅子河除いて

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/18(土) 10:10:10]

たしかに鬼灯丸の始解で勝ったってパッとは思い浮かばないな
もう一つ意外？にも五形頭はニルゲを実質やってる