- 1二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:27:46
1発でも当てられればゴンさんの勝ち
なんだろうがネテロに1発当てるには百式観音攻略必須
(王がダメージを無視しても時間が必要な難易度)なので
王並みの耐久力はないであろうゴンさんには相性が悪いんじゃないかと思う - 2二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:39:09
ピトーのダメージでゴンさんの方が強いみたいな風潮あるけど念の勝負はそんな単純じゃないだろとよく思う
- 3二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:10:34
いざとなれば普通に零使えばいいしな
- 4二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:13:35
流石に経験値の差もデカい
- 5二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:34:19
観音の攻撃耐え続けるのは人間には厳しい
避けるとしたら王以上の身体能力求められるし - 6二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:43:40
ピトーの不意打ちをかわしてボがいったいどれくらいの強さかってところにかかってると思う
- 7二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:46:03
- 8二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:46:41
パーの射程とネテロの射程どっちが長いかもわからんしな
- 9二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:48:55
ネテロはスピードだけじゃなくてオーラの流れの流麗さで動きの予測ができないっていう特性もあるから喰らうの前提にできるキャラじゃないと戦えないと思う
- 10二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:49:21
ゴンさんは軍戯やってないからな…
- 11二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:49:57
火力 ゴンさん>百式観音
速度 百式観音>ゴンさん
だから結局速度負けするだろう、一応は人間なんだから防御力もそこまで高くはならないだろうし百式観音は普通に通るだろう
仮に1発が大したダメージにならなくても吹っ飛ばせればそこから一生近づけず終わりだし
- 12二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:21:30
- 13二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:57:40
このレスは削除されています
- 14二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:13:58
- 15二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:14:51
カウンターでもない限り人間がタイマンで百式に勝てる場面が想像出来ない
- 16二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:21:33
- 17二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:22:19
- 18二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:46:02
ハルケンて15人であのオーラだから一人頭ゴンさんの15分の一で
たぶんかいちょーと同じってことね - 19二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:49:41
ゴンさんが百式観音食らって吹き飛ぶなり怯むなりしなければゴンさんだと思うけどメルエムが吹き飛ばされてるしな
- 20二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:59:17
やっぱネテロおかしいわ
- 21二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:59:40
ゴンさんって時間の圧縮も出来るみたいな描写あったしな百式観音に対抗できるかも知れないけど描写が少な過ぎて分からん
- 22二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 03:00:11
- 23二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 03:00:46
- 24二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 03:02:23
ゴンさんって戦うのほんと一瞬だったからどこまで強いのかよく分からないよな
- 25二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 03:10:12
自分の印象で言えばゴンさんの方が強そうには感じた
もちろんネテロならこりゃ正面から殴り合いなんかしたらやべぇなって冷静に判断して、自分が有利なようにうまく立ち回るし、最終的に勝つのも十分あり得るだろうけど、
判断としてゴンさんの方がヤバい、ゴンさんの方がパワーがあると見て、からめ手に回る程度にはゴンさんの方が強いと判断するのじゃなかろうかと - 26二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 04:18:48
- 27二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 04:56:21
- 28二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:24:17
- 29二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 09:34:46
本編と同じ急覚醒のゴンさんなら経験の差でそれなりに余裕ありで会長が勝ちそうだけど地道に努力した上でゴンさんレベルまで鍛え上げたならゴンさんが圧勝しそう
- 30二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 09:57:57
- 31二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:03:21
パーとチーも見せてくれてたらゴンさんの方が強いって言えそうだけど
- 32二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:09:07
ジャジャンケンvs百式観音であいこになる展開見たい
ジャジャンケン一発相殺するのに百式観音数十発を正しくヒットさせる必要があるみたいな感じで - 33二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:14:29
- 34二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:42:01
死によってより強まる念状態のピトーでさえゴンさんに攻撃当てれたのは後ろからの不意打ちだけで、正面からだと右腕失ったゴンさんにも一蹴されてるんだよね
- 35二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:47:05
ゴンさん意外とスピードタイプなんだよなあれで
- 36二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:01:51
スピードタイプというか「筋力が凄い奴はスピードも凄いに決まってるだろ理論」の体現者というか
- 37二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:10:38
ゴンさんはジャジャン拳の溜め中に百式観音当たったら死ぬのがなぁ
発抜きの基礎スペックがメルエム以上な感じはしない - 38二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:16:37
王からしても不可避の速攻だからな百式観音
- 39二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:17:21
王と護衛とゴンさんとネテロの強さ比べは相性の問題もあるからな
仮にゴンさんが時間切れにならんでもネテロ相手だと百式で延々とボコられてジリ貧だと思うし、
物理スカせて広範囲に毒鱗粉撒けるプフだとネテロやゴンさんには概ね有利だろうしで一概には決められん - 40二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:21:59
ネテロって作中の評価は護衛軍未満だからなあ
王とゴンさんのどっちが強いか？は分からんけどネテロ戦の飛車角落ち王よりはゴンさん強いだろ - 41二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:24:04
ネテロの前で悠長にジャジャン拳(硬)するのは自サツ行為
- 42二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:24:33
- 43二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:24:41
ゼロで死ぬのかゴンさん
普通に生き残りそう - 44二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:26:12
なんでみんなゴンさんが百式観音で即死になると思ってるんだ
ジャジャン拳も当たらないとは言うけどそもそも火力的に対人で必要なのか？ - 45二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:26:42
ゴンさんは火力は当然として速力も異常なんだよな
あれに匹敵する速度の描写なんて復活後の王くらいだろ - 46二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:28:55
王の速さでも百式は隙を見出さないと突破不可能なんでゴンさんが突破出来るかというとまあ無理だと思う
- 47二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:29:06
ネテロすでに全盛期を過ぎてて半分程度の実力しかないって自分で言ってるし
順当に全盛期のゴンさんで良いんじゃね？
ただ実践経験の差があるので一方的にもならない印象 - 48二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:30:14
ノーモーションなら本気のピトーが完全に見失うような移動できるゴンさんのスピードが過小評価されてる
- 49二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:30:55
- 50二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:33:37
- 51二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:34:18
飛び道具あるから別に本編の王みたいに愚直に肉弾戦する必要もないからな
王もネテロを生かさないとダメって条件なかったらああいう戦い方をしたかは疑問だが - 52二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:36:02
- 53二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:37:17
ネテロの勝ちか引き分けだろうな
ネテロは追いつめられると自爆するからゴンの勝ちは無い - 54二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:38:16
- 55二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:39:41
- 56二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:39:52
てか真面目に考えるほどゴンさん時間切れで負け説が濃厚になるからな
仮に死後念とか言い出したら独自解釈が過ぎるし基本ネテロが勝つと思うわ - 57二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:41:09
ネテロの方が強いなら作中で「護衛軍には余裕で勝てる」って評価されてなきゃおかしいだろう
- 58二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:42:20
言うて護衛軍>ネテロって言ってんの念の素人だからな
- 59二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:43:42
- 60二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:43:57
ネテロ自身がワシと王を比べてくれって頼んで護衛軍にも勝てんだろって言われたから零の為の精神統一始めたって流れはあるんだけどね
- 61二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:44:18
- 62二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:45:15
念の達人であるネテロ本人ですら護衛は「ワシより強くねー？」という評価な上に、
その護衛も発を作ったりして更に強化されてる訳なのでマジでどうしようもない
なんならネテロの強さを知っていてそれが最大想定である筈のノヴも心が折れて、
モラウですら見積もりが甘かったと内心で認めたくらいなので護衛の時点でそんな状態 - 63二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:46:41
結局百式観音はピトーにノーダメだったから最後まで護衛軍＞ネテロは変わらんぞ
- 64二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:49:36
ジンを知ってるカイトが「化物だ、信じられん」って驚愕してるから護衛の時点で人類最高峰を超越したスペックはまああるんだろうね
- 65二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:50:46
そもそも護衛を圧倒できるゴンさんみたいな奴がザラにおるならネテロもピトーにあんな反応せんだろうし何なら自分が戦いを挑んでるだろな
- 66二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:51:08
そもそも所詮は念初心者の発言だって一蹴してたノブが心折れてモラウも想定の甘さを反省するって話の流れだからな
- 67二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:52:46
ピトーが「殺されるのが僕でよかった」と思ってるってことは、ピトーはゴンさんと王が戦えば王が殺されると思ってるって事だよな
- 68二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:58:40
蟻なんて兵隊長とか戦闘兵ですら旅団が発以外で抜けない装甲の化け物が湧いてくる有様だしそもそも人間より遥かに強い
そして護衛は兵隊長よりも強い師団長より完全に強い軍団長な訳だから原則として個体スペックが蟻＞人類なのは揺るがないのよな
そこをひっくり返したゴンさんも結局は人外のナニカの圧倒的なオーラがなければどうしようもなかったからあの世界の人間はマジで大したことなさすぎる
- 69二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:01:49
それはあくまでピトーの推測で実際は自分の全てを捧げて強制成長したからあれが上限値でしょ
- 70二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:05:04
護衛軍絡めて比べても意味ないだろ
念は力比べの腕相撲じゃないし相性大きいんだから - 71二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:08:20
仮にゴンさんの肉体スペックを甘々に見積もって王と互角だとしても、
ネテロより完全に早く動けない以上はバシバシ叩き返されてジリ貧でFAよ - 72二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:09:12
百式観音に対する反応が王とピトーで大して変わらんから、王とピトーで速さにそれほど差があるように思えんのよな
で、そのピトーが限界を超えて舞うテレプシコーラ使っても圧倒されるスピードなのがゴンさんだから、ゴンさんは百式観音と同等以上の速さだとしてもおかしくない - 73二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:14:12
近中距離だと百式観音の餌食になるだけだから念弾とパーで一生引き撃ちし続けるぐらいしか勝つ方法無さそう
- 74二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:14:58
百式の祈りの速度＝起動速度ってそれのみは王を遥かに上回ってるからゴンさんの挙動全てがその領域とは流石に考え難い
- 75二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:21:34
- 76二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:28:33
少なくともテレプシコーラ使用中のピトーをゴンさんが速さで圧倒してるのは事実だからな
なので王の速さがテレプシコーラ使用中のピトーと比べてどの程度かによる、という理屈の話であって決めつけるとかそういう話ではない
- 77二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:31:52
10倍の戦力差があると言われるシュートとユピーでも数秒は激しい攻防やってた事を考えると一瞬で勝負が決まったゴンさんとピトーには差がありすぎてゴンさんの底が見えにくいってのはある
- 78二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:34:56
百式観音相手にジャジャン拳当てる隙作るのムズくない？
溜め(硬)したらオーラによる身体強化無しで百式観音の攻撃避けられないだろうし - 79二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:35:32
てか単純に近接格闘系はネテロに対して分が悪いんだよな
あのジジイ超高速で超威力の攻撃を超連発してくるタイプだから余程の搦手か王みたいな超耐久じゃないと勝負にすらならん - 80二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:37:28
ピトーすらただの蹴りでボロボロになるんだから打撃にしろ放出攻撃にしろ対人ではジャジャン拳を使う意味がもうないってレベルなんだわ
- 81二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:38:01
通常攻撃が既に百式観音超えの威力なんだからジャジャン拳使う必要なくね？
- 82二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:43:47
- 83二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:45:34
そもそもの話、王はネテロを殺すつもりなかったからその気なら適当に攻撃かすめればネテロは死んでた
単純な耐久力で言えばネテロは護衛軍の誰よりも劣ってるし、逆にゴンさんは基礎能力でピトーを圧倒出来る力がある。耐久力は本編中じゃ判断材料がないけど少なくとも本気で不意打ち仕掛けたピトーの攻撃を軽く避けられる程度のスピードもある - 84二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:49:24
ジャジャン拳使わなくてもネテロに一撃食らわせる難易度が高いのは変わらない
- 85二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:49:29
ピトーにダメージ通せる＝人間なら全員ワンパンできる
くらいの力関係だよ - 86二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:51:53
ジャジャン拳抜きのゴンさんって王ほどの読みがない王の劣化にしかならんだろうからネテロ相手では余計にどうしようもないわな
- 87二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:52:31
ゴンさんは発なしの純正強化系の描写しかないから
観音を突破できるか非常にあやしい - 88二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:55:39
まぁゴンさんのスピードと耐久力しだいなんだよな結局は
スピードパワーともに王を超えるレベルなら十分勝ちがあるけど、それ以下なら超遠距離から不意打ちのパー飛ばすとかしか勝ち筋がない - 89二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:57:39
- 90二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:58:02
ゴンさんはもしかしたら将来的に凄い発を開発してるかもしれない
- 91二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:58:44
多少身体能力に差があっても結局は王。戦の焼き直ししかできないだろ
そして王。の様な読みも耐久力もないゴンでは削り倒されるのがオチ - 92二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:59:48
スピードで王＞ピトーみたいな意見ちらほらあるけど黒子舞想って限界越えの動きをしてる設定だからな
キルアも神速で限界超えてる時は遥か格上のユピーより余裕で速かったりするからスピードに関してはまた単純な強さとは別
- 93二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:59:58
このレスは削除されています
- 94二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:00:53
- 95二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:01:24
このレスは削除されています
- 96二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:01:42
スピードの一種の頂点が百式観音だからやっぱゴンさんじゃなくてもキツいよアレは
- 97二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:02:08
- 98二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:03:01
ピトー基準にしても百式もゴンさんもどっちも速すぎるって事しか分からんから比較する材料にならんよな
- 99二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:03:05
- 100二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:03:11
- 101二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:05:12
ゴンさんがキルアやコルトからピトーに勝てないみたいなショボい評価されるとは思えないんだよな
- 102二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:05:21
- 103二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:06:02
ゴンさんvsネテロは作中評価より相性のほうが勝敗に影響するだろ
- 104二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:06:31
- 105二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:07:48
- 106二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:08:08
そんな事言ったらネテロも一瞬隙が出来たら王に横切られてるからな
涙流して臨戦態勢ですらなくなってた時のゴンさんを持ち出すのはおかしい - 107二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:08:27
むしろネテロは完全な格上が王とせいぜい護衛くらいで王からも個の頂点と讃えられる人類世界でほぼ間違いなく最強の怪物なんで作中評価は最高峰やで
- 108二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:08:56
それ疾風迅雷の方で電光石火の時点でもユピーが目で追えない動きしてるんだよ
- 109二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:10:33
ユピーのオーラの動きが拙いなんて作中で一度も言われてない設定作るな
- 110二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:11:23
- 111二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:13:10
- 112二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:13:40
単純なオーラを見て判断してるだろうピトーの発言からして、基礎能力とかオーラ量でゴンさんが王に届いてるのは間違いないんじゃねぇかな？
…まぁ届き得たって言い回しだから「殺される危険がある」で同等の強さなのか上回る強さなのか分からんけど - 113二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:14:01
百式観音の速度をゴンさんが上回れるかどうかよね
ただ王ですら見切れないってなるとネテロの方が有利に思える - 114二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:16:38
- 115二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:18:54
- 116二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:19:09
ネテロと比べて強いのはゴンさんだけど負けるのもゴンさんみたいな印象がある
- 117二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:19:51
- 118二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:20:24
神速キルアでもよく言われるけど対人戦闘ってスピードを追及した奴が強すぎるんだよな
蟻が絡むと話が別になるけど - 119二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:20:43
- 120二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:20:47
- 121二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:21:41
ゼノによる巻き添えで倒れてるコムギを横にネテロが百式ぶっ放す前提で構えるか？
- 122二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:23:04
ダメージが通るなら速度をガン上げして一切攻撃を受けずに手数で削り殺すのは一つの到達点だからね
- 123二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:23:20
- 124二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:26:58
- 125二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:30:08
ゴンさんも黒子無想ピトーが視認できない速さで動いてるな
- 126二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:33:01
- 127二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:34:08
- 128二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:34:36
日本語的にってそれ本当か？
- 129二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:35:42
- 130二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:36:42
王も零見せる前は「人間にしてはよくやった」くらいの評価だから零無しだとネテロが護衛軍より強いと思ってたかは怪しいよな
- 131二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:37:33
- 132二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:40:44
- 133二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:40:58
ゼロでさえも…ってネテロが言ってるから百式で殴り続けて勝つとか始めから無理なのでは
- 134二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:41:32
- 135二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:44:52
ネテロ自身が攻略される前から百式の零を見せてやるぜって考えてるから殴って削り倒そうなんて最初からしてないよ
- 136二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:45:26
- 137二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:46:13
観音を突破したとしてもって前提が付くだろそれ
- 138二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:47:29
- 139二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:48:09
堅によるAOP消耗、発によるAOP消耗はあらゆるキャラにあるんだからネテロが消耗しないは無理がある
- 140二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:58:01
- 141二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:01:35
- 142二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:02:21
パーで遠距離から攻撃すればいけそう
- 143二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:05:10
「あいつワシより強くねー？」は会話じゃなく独り言だけどね
- 144二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:07:53
見てわかる情報なんて纏ってるオーラ量とそこから発展して総量くらいだからな
それだけで強さが決まるなら今やってる継承戦とか誰も苦労しない - 145二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:09:11
この後でコルトに「護衛の誰かに殺される」と念押しされて本人も否定してないのでまあ総合的には護衛>ネテロでいいと思う
ただ百式に限っては護衛や王にも程度の差はあれ通じると言うだけで要は格下でも発次第で格上に食い下がれると言ういつもの念の勝負
- 146二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:10:11
- 147二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:17:01
- 148二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:28:06
足取られてからが1分程度だろ
- 149二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:30:44
目的がピトー倒すでそれが出来るぐらいに成長するなんだから目的達成までは保つんじゃね、ゴンさん中は持久力とかオーラ総力も全部上がってるだろうし
- 150二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:15:54
確かゴン達がビスケに修行をつけてもらったときに堅を３０分だかそこら維持するのがあったはずだから全力戦闘しても両者ともそれ位は普通に持つと思うよ
ネテロと王の戦いは戦闘速度が速すぎて最後のとんでもない量の攻防でも１分にも満たないってだけ
だから両者ともに決着までスタミナ切れはないと思っていいんじゃないかな
- 151二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:00:32
そもそもゴンさんは作中で底を見せてないからわからない
少なくとも護衛軍を瞬殺できるから下手すると復活前の王より強い可能性ある - 152二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:03:21
そうなんよな
ゴンさんピトーの背後からの不意打ちを蹴り上げてグーしてほぼ勝ちだから戦いってほど戦いはしてないんだよな - 153二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:30:58
ピトーって会長の祈りの動作は見えたけどゴンさんの移動は見失ってたから速度もゴンさんの方が上の可能性無い？
- 154二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:40:13
ピトーって頭部に何発もゴンさんのグーを食らい続けてやっと死んだんだよな
動けなくなった状態とはいえ硬すぎ - 155二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:04:37
ネテロ戦の王が「飛車角落ち」という事を忘れちゃいけない
- 156二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:07:42
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- 157二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:09:50
- 158二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:10:39
ネテロだって強化系を限界まで極めた男なんだからグーならともかくただの凝パンチじゃ大したダメージにならんのでは
- 159二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:26:52
- 160二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:54:11
- 161二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:57:52
頭を潰せと言うカイトの教えを守ってただけよね
- 162二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:06:22
- 163二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:10:12
ユピーと討伐隊には10倍の実力差があるがそれでも数秒くらいならタイマンでも攻防は出来る
ピトーとゴンさんは一瞬で戦いが終わるレベルだから10倍以上の実力差があるんだよね
王がピトーより強くても2～3倍くらいの強さならゴンさんにボコられる可能性あるな - 164二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:12:49
- 165二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:19:56
ゴンさんvsネテロはネテロ勝つけど
ゴンさんvs王ならゴンさん勝つ、みたいな気もする - 166二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:20:22
- 167二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:23:22
ゴンがネテロにピトーくらいの恨みを持っていてネテロを倒せるゴンさんになったら勝てるかもね
才能だけならゴンが勝ちそうだし 本編のゴンさんでは相性的に無理 - 168二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:27:48
- 169二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:28:50
>>168 魔界探偵と混ざってたわ
- 170二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:33:55
仮に一撃受けて即死しなかったとしても、そこから百式観音でひっくり返すのは無理
王に足や腕もぎ取られた時も間髪入れず百式観音でカウンターとかできてないからな
王はネテロを殺さず負けを認めさせたかったからすぐに追撃にはいかなかったけど、そんな気がなければそのまま追撃されて終わり
- 171二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:01:51
謎理論すぎるだろ...
- 172二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:19:25
- 173二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:38:57
- 174二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:41:32
そりゃ作中唯一王に届くかもしれない人物だからね、遊ばれてたネテロよりは強そうって思うんじゃね
- 175二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:42:57
ゴンさん状態の時点でピトーからの評価が「王に届き得る」だからゴンさんでは王に届いてない、ゴンさん状態からさらに修行を重ねれば王に届くって感じだろう
そしてネテロは年老いた時点で王には全然届いてないので、生涯の全盛期を比べ合えばゴンが強いんだろうな
ただ蟻編時点のゴンさんvsネテロなら勝負は分からない - 176二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:47:04
- 177二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:51:20
「届き得た」だけだとどっちにもとれるな
ただゴンさんが消えた時に「まさか王の所へ！？」と焦ってる事、ゴンさんのターゲットが王ではなく自分である事に「殺されるのが僕で良かった」と安堵してる事、死んでもなお王の所に行かせまいと蘇ってきた事から考えるとピトーはゴンさんなら王を殺せると思ってたんじゃね
- 178二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:55:29
百式観音を正面から攻略するのって
・王と並ぶかそれ以上の耐久力
・王以上の動体視力と速度
のどれかが最低でも求められるよね
人間には無理では？ - 179二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:57:07
- 180二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:58:13
- 181二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:59:30
まあ少なくともゴンさんピトーじゃ物差しにもならんくらいの差があったからな
王に届くかどうかはさておくとしても、ピトー目線で王と戦わせるわけにはいかないのは確実
自分より強いってことしかわからんわけだから - 182二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:02:05
連載当時
「wゴンが本気のピトーに勝てるわけないやんw」て言われてたのがもう懐かしい
実際にやり合ったらピトーどころか王、ネテロと比較される作中最強格に上り出るんだからハンターハンターはこぇーわ - 183二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:04:58
いや間違いなくやばい奴だから当たり前といえば当たり前よ。実はナニカと同じで暗黒大陸産のバケモノなので？なんて話も尽きないわけだしね……
- 184二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:05:41
実際まともにやったらゴンはピトーに勝てないって明言されとるんよ
そしてゴンが勝ったのは誓約のおかげで治ったのも人外のナニカだしで、
ゴンは本当に裏技とチートの組み合わせで生き延びただけだった - 185二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:05:56
作者が飛車角落ちを正しく捉えていてピトーの届き得たが正しいならゴンさん一択
飛車角落ちって途方もないハンデだし相性とかでどうにかなる差じゃない - 186二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:06:22
こいつの牙は王にも届き得たで、殺されるのが僕で良かったなんだから、ピトーからするとこの時点でピトーの知る王相手なら勝ちうるという認識だと思うよ
成長したら危なかったじゃなくて殺意が自分に向いててよかったのニュアンスだから - 187二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:11:41
いや、普通に届き得たうんぬんを誤認してる奴多くない…？
ピトーの死の場面って自分の死が確定したにも関わらず、ピトーが王を殺せるかもしれないヤバいやつの殺意を自分に向けられて安堵している。という歪な怪物の心情が肝の場面じゃないの？ - 188二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:11:50
ピトーからするとゴンさんも百式観音も全く視認できないレベルの速さで
王とピトーの速さの差が全く不明瞭だからゴンさんvsピトーとネテロvs王の描写で比較するのも難しい - 189二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:15:29
ピトーの発言は、少なくとも王に効果的なダメージは通るラインに届いたってことでしょ？
防御力はピトーに腕取られるレベルだけど、律儀に一人で挑む必要もないし
メロレオンみたいなのと組んでグーで殴ったらワンチャン以上に殺せるレベルだって認識 - 190二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:17:49
これ一見ゴンさんVSネテロに見えるけど実質ピトーVS鍛錬後ネテロなんだよな
ゴンさんはピトーに勝てるレベルに強制成長したから仮に王が相手だったら王に勝てるレベルに成長してた訳だし王に届きうるはそういう意味だと思うんよ
だからピトーを目標に生まれたゴンさんを比較するならネテロとピトーで比べるべき - 191二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:24:35
- 192二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:25:50
- 193二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:25:57
- 194二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:27:08
軍儀の経験がなかったら王はネテロには勝てなかったとかの話聞くけど、正直王ってやろうと思えば放出系の遠距離範囲攻撃とかいくらでも出来たんだろうし、そうでなくても百式でジワジワ体力削られたら速攻で逃げて体回復した後に帰ってきて奇襲仕掛けたりしたら絶対負けないよね
- 195二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:30:14
- 196二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:32:59
ネテロの百式にも射程距離はあるから、ゴンさんの力の極まり具合では範囲外からパー連発で勝てそう
- 197二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:01:08
- 198二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:02:07
>>196 パーは披露してないからありえない話ではないんだけど、ゴンがパー苦手っていう印象と
ピトーをグミ撃ちして倒すってイメージがあんまり浮かばない
ゴンさんの成長ってグー以外が伸びてるかどうかも疑問だし
- 199二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:03:22
>>192 どんなに鍛錬しようが人は人 蟻の中でも硬い王とは違う
ゴンさんって攻撃力全振りみたいなフォームだし
- 200二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:06:50
ゴンさんの最後のジャジャン拳を見るに確定でゴンさんじゃないか？
百式の速度がーって言うけど、あんな規模の攻撃なら範囲外からパー飛ばせば防ぎようがないでしょ
得意系等じゃなくて威力がグーの十分の一になるとかだったとしても十分な破壊力がある