(ネタバレ)なあ…もし徹底抗戦を叫んで敗北したら

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:19:48

    それ…ワシのせいか?

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:21:41

    レビルさんよー
    あんたどうなってんだいレビルさんよ…

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:22:14

    処刑されてそう
    v作戦おじゃんやし

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:22:26

    例えば史実のフランスのド・ゴール将軍が戦争負けたらヴィシーフランスと立場逆転どころじゃないだろうし徹底抗戦主張した上で負けたなんてなったらもう公開処刑レベルでしょ

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:23:16

    お わ り

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:24:13

    まあソロモンまで巻き返してるから???

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:24:24

    >>2

    ソロモンの一部がソーラレイで削られてたからタイミングは違えど撃たれたみたいだし結局それで死んだんじゃないだろうか

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:24:48

    宇宙艦隊の指揮をワッケインが取ってる時点でお前は戦死してる可能性があるが

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:25:10

    この世界のレビルことごとくうまく行ってなくて悲しい
    最悪でも軟禁だよな

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:25:54

    普通に死んでた方がマシなんだ

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:26:27

    >>6

    連邦怖い

    強すぎる

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:27:15

    あんたとデギンはいたらめんどくさいから…

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:27:58

    レビル「降伏するよりはましやろ」

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:28:41

    連邦がどうなってるかだよなあ。宇宙取られたもうオワタ、なのか「今のうちに軍備を増強しまくって次があったら今度こそジオンをいてこませてやる」なのかで扱い変わると思う。

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:28:52

    >>8

    83のワッケインの名前使われてるから死んでそうよな

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:30:37

    生きてたとしてソロモン落としなんて地球側からも総スカンくらいそうなことやっちゃったら普通に戦犯だし良くて塀の中だよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:32:20

    >>14

    バスクとかジャミトフとかの連邦内過激派がそのままならそいつらに牛耳られてる可能性はある

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:34:47

    あんな世界でもゴップはうまいことやってる気がする

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:38:36

    結局負けたら生き残ってたとしても停戦条約結べばよかったって扱いだろうし
    多分戦死したほうがまし

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:40:14

    でもなんやかんやで地球に降りたジオンは撃退してるみたいだからなあ。

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:44:30

    >>20

    ある程度正史と同じだからこっちでもキンバライトのビッターの部隊とかロンメル達はそのまんまなんじゃないかと

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:45:02

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:48:42

    >>14

    AWの新連邦を思い出しますねえ・・・

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:51:00

    連邦的には是が非でも次は潰すって感じじゃなくてもう戦争ダルいから譲ってやるわ的な敗北に見えた

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:51:47

    この年表通りならシャアがガンダム確保してなんで、V作戦のメインたる学習型PCが連邦に渡らず

    焦った連邦がジャブローや各製造場でそれぞれ好き勝手に造ってた完成度微妙なGMらとかで速攻仕掛けた感じだろうな

    ジオンの内部分裂加速させるガルマの死もないし、地球の有力者と繋がりある娘と結婚して連邦内部に楔を打ち込んだのもデカい


    10月11日、本来のオデッサは11月7日でそれまでは連邦もMS秘匿してた訳だし

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:54:07

    >>25

    10月11日じゃなくて10月から11月、もしくは10月と11月やね

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:55:16

    >>11

    しかもV作戦失敗してるから、学習型コンピューター搭載のジムとか無しでだぜ?

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:55:17

    地球取り返したから偉いよ…
    V作戦ないのに…

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:57:43

    >>7

    ソロモンは本編通りにソーラシステムで焼かれただけだぞ

    ソーラレイはわかんないけど年表に何も書かれてないから多分撃たれてないと思われ

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 00:58:13

    >>27

    ベースのOSがあるのでセイラさんとかが死ぬ気で人海戦術でデータ取りして完成させてそう

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:01:05

    >>27

    教育型コンピューターはコアファイターに積まれてるので試作ガンキャノンがあれば

    そこにデータ蓄積すればある程度はがんばれる

    このくらいの動きができる…ようになるかどうかはガンキャノン乗り連邦パイロットの皆さんの奮起次第

    GIF(Animated) / 415KB / 2900ms

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:02:18

    >>28

    ギレンの野望の通常兵器縛り連邦軍ルートやな、地上奪還までは

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:03:17

    >>28

    物量がそもそも違うから・・・

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:04:29

    生きてたらソロモン落としとか許さんだろうしどっかで戦死したんじゃないか

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:05:29

    >>31

    問題はシャアのデータ入ったOSがジオン側がMS製造完了した初期からプリセットされてるので

    ザクの性能が宇宙世紀と変わらなくても学徒兵ですらシャアに近い動きをしてくるかもしれないのだ

    ベテランやエースもこれが赤い彗星の動きかぁ!面白い!真似したろ!!で再現してくる

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:05:51

    オデッサで水爆くらって戦死かな

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:05:55

    >>31

    ガンキャノンも結構怖いな・・・

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:06:43

    >>37

    ぶっちゃけビームサーベル持てたらほぼガンダムだし

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:06:51

    >>32

    9月時点でガンキャノンとガンダムの建造までは漕ぎ着けられてるしそこまでのデータが消失するわけじゃないから…

    実際劇中でもキャノン量産して頑張ってるしそこまでの縛りプレイ状態ではない

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:07:08

    >>31

    このガンキャノンカイじゃないんだぜパイロット…誰だよお前は

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:08:49

    >>40

    ガンダムⅢでカイやハヤトと連携組んでア・バオア・クーで暴れてたので顔見知りだったのか

    戦場で意気投合したのかもしれん、MSパイロット候補生なジョブ・ジョンが何をしてたのか気になる所だが

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:10:30

    >>40

    カイのデータが蓄積された教育型コンピューターのデータをフィードバックされたガンキャノンに乗った(ガンキャノンを預けるに足ると上が判断する程度の腕前の)名もなき連邦兵パイロットです

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:24:16

    >>40

    この時点のカイやハヤトと当たるとエリクが瞬殺されるレベルで強くなってるから急遽どこからか生えてきた名無しのエースさんだよ!!

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 03:14:09

    >>43

    ナンバー203なのでめぐりあい宇宙編に登場した「3機目のガンキャノン」というファンサービス

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 06:06:01

    ガンダムがシャアの手に渡るって、単純な戦力としてもヤバイが「シャアの動き学習したOS」がジオンに普及するって
    とんでもねー底上げされちゃうのかなり致命的だわなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 07:35:09

    引き分けみたいに言われてるけどジオン的には目的を達成出来るならどうでも良い地上のかわりに宇宙を完全制圧されてるから
    普通に完全敗北だよこれ

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 07:41:34

    この人が訴えかけなければダメだこりゃで諦めて敗戦で終わったかもしれんし
    ある程度押し返したのは功績になると思う
    ただハタから見ると「なんだよ、結局勝てないじゃん嘘つき」って戦犯扱いされると思う

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 07:45:07

    >>46

    ルナツー奪われてるポイからな

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 07:45:16

    ジオンに兵無し!

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 07:47:58

    >>49

    実態:だからあの状況から押し返した

    評価:そうやって相手を侮る姿勢だったから勝てないで終わった


    上でも書き込んだがこんな感じで乖離した評価されそう

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 07:51:23

    >>46

    ほぼほぼギレンの思惑、戦略通りに終わったからな

    最大の誤算はドズル失って実力や心情ともに信頼できる軍の司令官、大将格を失ったことぐらいか

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:38:42

    後世からは「捕まった時素直に講和しとけばよかったんじゃねえの!?」って言われそう
    後世の大河でめっちゃ無能な戦犯として書かれそう

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:43:22

    >>50

    本来なら正しかったんだけど、この世界ジオン側にミラクルが起きまくった世界だから

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:45:07

    >>53

    そのミラクルがまさかジーンのザクが故障したとこから始まるなんてなあ……なんだっんやアイツ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:45:07

    >>52

    「ジオンの実際を見て私は分かった!我々は勝てる!徹底抗戦だ!!」

    って盛り上げておいて完全敗北は実際大失敗も良いところだしな


    本編と今回と双方がどれだけ幸運に恵まれたのかなんて視聴者側の視点でも完全には分からんし

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:48:13

    >>53

    ジオンのミラクルってか

    ジオンはレビル逃したりジーンがやらかしたりシャアの造反、ザビ家の分裂とか

    ヒューマンエラー的な人災が敗戦招いた印象強くなった

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:53:07

    >>55

    現実でも本人の独自の見解で戦争の勝利を予見して大演説こいたりして戦争に持ち込んで敗戦後に処刑されるタイプの人とかしばしばいるよね

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 08:56:59

    ジオンからの方が評価高そう
    敵ながらあっぱれ(自分達が勝てる前提)で

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:05:54

    この(>>25)年表を見る限りではその……連邦政府は休戦条約結んでいるのに連邦軍が勝手に戦争続行しているようなので勝っても負けてもレビル将軍は絞首台ルートかと。

    文民統制的に擁護できんのよ。

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:22:29

    政府が休戦条約締結したのに軍が勝手に戦争続行してたらクーデターじゃないか
    絞首台送り待ったなしだな

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:24:57

    レビルの脱走が起きて正史と同じく休戦条約が戦時条約となったのか、それが起きずに休戦条約のままなんやかんやで戦争継続したのか判断つかん。

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:30:33

    >>61

    たぶん戦時条約だったら"連邦軍は条約締結後も休戦せず"って書き方にならないと思う

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:34:14

    条約締結を連邦政府が受け入れたが演説の二日前なんでよほどの牛歩戦術をしてない限りには締結してからジオンに兵なしの演説が発生してるのもなぁ……

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:36:50

    >>46

    よりにもよってギレンが戦勝国の立場と宇宙側の支配権握ったのが致命的すぎる

    思想的に第二第三のコロニー落としやソロモン落としを躊躇しないし連邦は宇宙拠点なしかつジャブローとかの位置バレた状態で全部阻止しないといけない

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:43:18

    >>64

    こんな状況にまで悪化したのが結局は連邦軍が政府の結んだ休戦条約を無視して徹底抗戦すると宣言してしまったからというのが何とも……休戦条約さえ順守していれば地球侵攻作戦は起きてないからジャブローが判明するまで時間がかかったはずなんだよね。

    さらにソロモン落としについては最初にやらかしたのが連邦軍側かつ月面に向けてやっちゃったからルナリアンも反連邦よりになってる可能性があるってのがね……

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:47:11

    政府に軍は従わねぇし月にソロモン落とそうとする
    そりゃージオン嫌いでも安全のためにジオンに頼るしかないわな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:51:03

    連邦軍が暴走して一年戦争継続してるんだったら、現状の地球は目も当てられないことになってそうだ……

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:54:36

    >>64

    軍事的に見るならその当時生きてるか知らんがレビルら連邦宇宙軍の暴走にも一理あるけど

    客観的、政治的にみるなら>>65なんだよね

    そもそも、対ジオンで月にソロモン落としする理由がよく分からん…

    いやたしかに月もジオンの拠点だけどさ…

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:55:47

    >>66

    多分戦後連邦政府が支払った遺族年金は1月までの戦死者のみで2月以降は「反乱を起こしたやつらだから全員不名誉除隊処分扱いでむしろこちらから勝手に使われた各種装備の賠償請求起こすわ」ってやってると思う。

    というか連邦宇宙軍所属の将官は戦後不名誉除隊と絞首刑(軍人じゃなくて犯罪者として処刑)執行されてるやつじゃないかなぁ……

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:01:47

    >>67

    それで補給断ち切られて、テロ屋化した元連邦軍を

    義勇軍()のジオン軍が討伐して回る光景とかありそうですな

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:03:49

    ジオン賛美の作風にはならないと思うけど連邦も良くは描かれなさそう

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:06:50

    >>65

    宇宙の足場を失ったとはいえ、コロニー落としやらの件で反ジオンの連邦が復讐戦を挑みそうだと思ったけど、

    連邦軍の暴走で戦争が継続したとなると、地球での反連邦軍の機運が高まっていそうで、連邦が軍拡するというのは

    なさそうだね。連邦は地球の復興するのが最優先だろうし


    ただ、開戦初期のジオンによる大量殺戮は起きているから、反ジオンの人間は地球や宇宙を問わず多いんだろうな

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:08:25

    >>68

    月面都市のグラナダ(ジオンが制圧してキシリア派の拠点にしている)にソロモンを落として壊滅させようとしたのよ。

    ジオン側がルナツー攻略戦のために主力を留守にしているタイミングとかち合っていたらしく

    後詰めとして待機していたシャアの部隊がほぼ単身で妨害に動いて……って展開。

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:08:57

    >>72

    ジオン残党じゃなくて連邦残党が無限湧きする世界線かな

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:11:37

    この世界にはゼネラル・レビルなんていう戦艦存在しなさそう

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:11:50

    >>73

    いや、尚更にア・バオア・クーとかにぶつけようや…

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:13:20

    最近ジオン叩かれがちだったしバランスは取れるか

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:14:50

    まぁ主要勢がジオン人だからね
    汚い連邦の方が助かる

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:14:59

    ジオンに都合のいいif

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:15:44

    戦争は基本的に追い詰められた側がやらかすのは基本なのを描いてるのは世の真理だからまぁ納得だよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:16:55

    >>79

    オタクの二次創作が公式になった様なものだし…

    実際ジオニストって歓喜してんの?

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:18:23

    >>76

    ソロモンの方面からア・バオア・クーに質量弾攻撃すると……後ろにあるサイド3に被害がね……?

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:19:15

    これでもジャブロー陥落してるギレンの野望の展開に比較したらまだマシな状況な気がする

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:20:24

    >>82

    月の軌道が変わりかねない月への質量弾攻撃の方が余程にヤバいわ!

    最悪月が地球に落ちるとかなりかねんし

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:23:15

    ジオン軍は他サイドじゃバチクソ嫌われ者だし連邦は宇宙での拠点全損したけどガンキャノン量産で兵力だけはあるんだ
    アムロ居なくてもセイラさんみたいに代わりが湧いてくるし

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:25:25

    >>84

    それはそうなんですが……Zでティターンズが月面にコロニー落としやっているんですがソロモンは恐らくコロニーよりも少し大きい程度と思われるのでその……やる可能性はすでに冨野監督作品ですでに描写されてるんすよ。

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:26:37

    最終盤で連邦過激派が起こしたテロでサイド3のコロニー爆散くらいの展開はしてほしいわ
    そうでないとあまりにもジオンに都合が良すぎる

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:30:34

    >>75

    そもそも制宙権喪失してるのに新造艦への予算なんか降り無さそう。

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:31:49

    >>87

    問題は過激派が宇宙に上がれるほど連邦側の体制が整っているのかってところですよねそれ。

    軍に関しては戦争続行の経緯的に政府をガチギレさせてるからよほどのことがない限りは予算大幅減額という制裁喰らってるだろうし、何なら宇宙艦隊に関しても再建は後回しで地球上の治安維持が優先されてそうなのが……

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:33:08

    >>81

    ギレン生きてるしそこまで歓喜ってわけでもない今は静観て感じ

    ただのがこことかでいつもジオンヘイト撒き散らしてるのがより過激化しないかの方が気になる

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:33:15

    >>81

    「勝ちはしたもののジオンも苦しい」って感じだからジオン賛美にならずちょうど良いとは思うな。

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:34:24

    正直最近ジオンアンチウザかったからプギャーできて楽しいわ

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:35:49

    >>90

    ジオンアンチ煽るのも増えそう

    人は争うのをやめられないのか

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:35:51

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:37:24

    >>94

    それらを見た上でジオン優遇とか言ってるなら一回病院行ったほうがいい

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:42:16

    いい加減ジオンアンチとは言われようが言いたい。
    ジオンなんか見たくないんじゃ
    ガンダムやジムや連邦軍の人達を見たいんじゃ

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:44:46

    冷静に考えると宇宙世紀で人気ある勢力はなんやかんやでジオンだしね
    それはブッホやザンスカールのMSの不人気から証明されてる

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:45:03

    >>96

    盛り上がってる界隈の影で冷たくなってな

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:45:20

    >>55

    ゲームだと講和蹴った後の会議で「勝利の鍵は…我々も今からMSを作ることだ!MS無くして我が方に勝利なし!」

    と言ってる描写あるからより酷い

    この爺さんに賭けて戦争継続決定した他の幕僚のあの時の心境は幾許だったか

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:46:28

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:46:57

    ジークアクス時空だとゴップもレビルを支援したのは失敗だったと反省してそう

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:49:34

    地上奪還からソロモン奪取で講和してれば正史とそう変わらん結果になっただろうか
    まあ正史より戦力の消耗が少なくてビグザムとニュータイプ部隊にソーラレイも温存してるギレンが講和してくれるとは思えないが

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:51:03

    コロニーが直径6.4km、長さ36.0km、ルナツーが実在の小惑星ユノーなんで直径は約234km

    アクシズとア・バオア・クーはコロニーと同サイズ前後とされて40~50kmくらいなんでソロモンも似たり寄ったりのはず


    >>101

    ゴッフ自身も1stだとソロモン辺りまで落とせばジオンも講和を申し出てくるはずと予測はしてたからね

    ソロモンまで何だかんだで落としてはいるからゴッフも予想外だと思う、ガルマ死亡による演説と指揮上げが

    無くなった代わりにジオン側は内部分裂の影響少な目でドズルがMAで連邦の艦隊多数道連れに散ったとなれば

    ドズル葬儀でギレンが演説した可能性も否定できない

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:52:13

    支援した結果痛み分けに持っていくこともできませんでした。
    やはり生きてても責任追及でパージされるか

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:56:46

    御都合レベルに上手くやってシャアがザビ家に復讐せず最大限上手くやっても引き分けで状況悪化だぞ

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:59:34

    ぶっちゃけ連邦がMSの研究して第二ラウンド開始したらあっさり負けそうだよ

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:00:27

    ネタバレは何時から聞けれル?

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:01:01

    とはいえ宇宙拠点が今のところ無いのがなぁ。
    第2ラウンドやるにしても宇宙戦力がないとかなり不利だぞ

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:01:19

    >>105

    シャアのザビ家の復讐はガルマとの家族のいない君にはryの会話で完全に発動した感じなんで

    WBとガンダム確保したルートならその会話さえ無いならガルマ誅殺も起こらないし、ガルマとは貴重な友人やってたりで中々起こらないものだ

    それこそ本編でのキシリアへのビームバズーカだってガルマ、姉上と仲良くな…と手向けでもあったし

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:03:18

    ジオン全盛期ですら嫌がらせが限界だったルナツーが強すぎるんだよな

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:04:51

    >>105

    尺の都合で省かれたとはいえWB隊無しで史実通りのペースで地球取り返してソロモンまで落とせてるのは連邦側に都合が良すぎる面もあるだろ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:05:10

    宇宙に無いけど月に連邦の巨大要塞あるってオチじゃね?

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:07:25

    >>87

    勝った方に都合が良すぎるって意味不明だわ

    勝てる要素があったから勝っただけの話で、ただの負け犬の遠吠えだぞ

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:07:58

    ジムが作られてた筈なのにガンキャノン量産なんでWB前から色々違うんだと思うわ

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:09:10

    >>108

    連邦が出来るのは親連邦派コロニー抱き抱えてテロするぐらいかな

    宇宙艦隊の打ち上げなんて派手なもん絶対バレるし

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:10:15

    頭おかしくなってどっかの地球の病院で「にゅーたいぷさいきょうだばんばんばん!」と呆けた顔で指鉄砲してそう

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:11:59

    ザビ家が良い感じになりそうだとダイクン名乗ってシャアが滅茶苦茶にするから
    逆シャアのシャア頭おかしいよ…

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:13:05

    やっぱどっかで死んでるような気がするんだよなぁ
    生きていたなら出したいキャラだろうし

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:14:16

    >>118

    オデッサが本編通りなら水爆を防ぐアムロがいないので消し飛ばされてる可能性はある

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:14:19

    >>111

    WB隊は消えたけども、V作戦てMS開発量産とそれに伴う一斉反攻作戦でもあるからMSの完成度、主に操縦のしやすさの違いが出るくらいでガンダム1話の時点でジャブロー~各地の工房は稼働してるんだ

    ジークアクスでは無事寿退役したと思われるガルマ死亡の有無は真面目に地上での指揮関係での影響はでかい、下がった分はギレンが演説して何とかある程度は戻したけども、デギンや派閥の面々もかなり嫌戦になったし


    特にガルマが結婚しようとしてたのは地上有力者の娘でもあった連邦に楔を打ち込めたかもしれん

    北米~オデッサまで関して1st本編の激闘で奪い返したと違い、返還的な感じで緩やかに撤収したかもしれん

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:14:23

    平和になりそうでもシャアがぶち壊しても文句出ないんだからシャアって凄い
    エゥーゴからネオジオン総帥に転職しただけある

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:15:44

    >>120

    カツレツキッカがいないからジャブロー工作水泳部の仕掛けた爆弾でジム全部ダメになったかもね

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:19:47

    「このご時世でこれ出すか……」というのと「まーやりたくなったんなら仕方ないよな」が混じって複雑な心境

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:23:16

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:23:50

    まあぶっちゃけオタクの考えた二次創作を公式がやってる様なものだし

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:24:56

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:25:21

    ガンダム強奪成功してもザクノバ起きなかったらジオン負けてたとか連邦の物量やばいな

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:42:56

    令和のジオニスト二次創作なんだけど完全勝利はいかんだろみたいな理性も感じる

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:48:25

    ジオン完全勝利ヒャッハー

    ジオニスト「ちがうんだよなぁ、それじゃダメなんだよなぁ」

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:49:06

    めんどくせぇな
    ガノタかよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:49:19

    >>129

    ゼクノバ起きてなかったら普通に共倒れか負けてたぞ

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:54:39

    >>127

    ソロモン落としはジオンに勝たせたくないだけの嫌がらせやろ

    スペースノイドどころかアースノイドからの支持も失いかねない予後を全く考えてない作戦だしジオン側の戦力の少なさ的にギレンは知ってた可能性すらあるから成功しても引き分けになったかすらわからない

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:55:05

    >>126

    怒らないで聞いて下さいね

    こちらは「ガンダム大地に立つ」からの改変モノなんで、こちらでも普通に開戦当初のジオン人類の半分殺しは既に起こっている歴史なんですよ

    つまり、この作品でも別に「悪のジオン星人」である事実は解消されてないのです

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:55:38

    >>106

    というか、動員解除や粛清はあっても一部で言われている軍縮が始まる論には全くイメージできない


    いつでもコロニー落としできるアンチ連邦勢力が頭上にいて、防備の整備に手を抜くって無理だろこれ

    宇宙艦隊の打ち上げっていうけど、連邦派のコロニーでこっそり作れば半個艦隊くらいは整備できるんじゃねって思う

    少なくともサラミスを十数隻用意できれば、宇宙艦隊の打ち上げまでの時間稼ぎくらいはできるでしょ

    当然MSの研究もしているだろうし

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:56:19

    >>133

    勝てば官軍だから

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:58:47

    >>134

    連邦は民主国家だから

    そんなことよりコロニー落としと戦争でガタガタ環境や経済諸々どうにかしてくれよと言われたらどうしようもない

    実際、正論ではあるしな

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:59:02

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:00:21

    なんつーかジオンアンチよりもそれを煽るやつのほうが目に付く

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:00:56

    ジークアクス自体は消えたシャアを追う話がメインになりそうだしジオン勝利の世界は根底から覆らなさそうやね

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:01:43

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:02:39

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:03:47

    ジオンアンチしてた奴、今はジオンアンチ煽ってそう

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:04:38

    ジオン…糞
    ジオン糞

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:05:02

    プロレスやからスレ主は気にしないでね

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:05:47

    >>142

    上で元気に虐殺したジオン星人は悪って吠えてるぞ

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:06:12

    >>136

    票田には最高権力者も従うってのは、バイデンもトランプも

    鉄鋼業界労働組合のトップに配慮して、日鉄のUSスチール買収に反対してるの見りゃ分かるよな

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:20:37

    戦災孤児ども強化人間に山ほど改造して大気圏離脱ブースター付けたギャプラン量産して捨て駒にすれば軌道上の安全確保は出来るんじゃね

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:32:46

    >>147

    そもそもギャプランの開発ツリー生きてるんかな

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:35:34

    心配せんでもどのみちこの後地球でギレン主導の大虐殺が起こるのは確実だから
    残ったアースノイドは嫌でも徹底抗戦するよ

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:39:08

    >>148

    連邦がジオンの技術ツリーなしでV作戦ベースに5年でどんだけ開発ツリーを成長させられたか次第だな

    ガンダム+Gファイターの構想とかも既にあるから、そこから発展させられるかどうか、金や資材とかも必要

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:47:32

    ifとしては何かパンチが足りない
    コロニーもっと落としてみない?

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:52:49

    >>151

    Xになっちゃうからダメです

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:51:05

    >>71

    まあ「戦争なんて好き好んでやりたがる奴は民間人からみりゃ等しくハタ迷惑」はガンダムシリーズ通してわりとよく描写される奴だし

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:52:49

    >>87

    ていうかご都合で言えば正史が連邦がアムロがガンダムに乗った以降がわりと都合がよすぎたのでジオン側にちょっと都合よく転んでジオン側が主人公いなっただけの宇宙世紀と考えりゃまあおかしなもんでもない

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:53:40

    政府が戦いやめる気なのに軍だけが徹底抗戦とか
    思ったより酷すぎて笑った

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:53:54

    >>96

    好き嫌いがあるのは仕方ないがそれを「やだやだ!俺はこういうのがいいの!!」って喚き散らしたらそれはもうただの厄介勢だから思っても言わんほうがええ奴じゃ

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:57:22

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:58:20

    >>138

    よそのスレとかでもそうだけどジオンアンチとかジオンアンチに対する煽りとか「まあ〇〇は煽られて当然だし」とか荒らし行為を正当化とか助長する奴が一番の害悪だと思う

    そういう奴らに限って流れが変わると「まあ俺自身はやってなかったけど界隈としてはそういうの当たり前だったよな」とか後から言い逃れするし

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:00:44

    >>154

    アムロがいなけれりゃあの時代の主人公シャアが活躍しまくるからジオンが勝つのは仕方ねえよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:00:53

    >>158

    それ例の荒らしなの

    ネタバレ注意 ジークアクス世界の木星|あにまん掲示板正史と比べてドゥガチはここまで拗らせなさそうbbs.animanch.com

    のスレで自分からセルフでゲロったよ文章パターンも全く同じだったし

    スレ管理徹底した方がいいよ他のジクアススレも

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:03:53

    >>159

    シャアが活躍するだけではなくアムロとぶつかって倒された各種エースもアルテイシアにやられてなきゃ生き残ってるからなランバラルとか黒い三連星とか

    優秀な人材が失われなかったのはでかいと思われる

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:14:12

    >>133

    ジオン星人だと思ってたら連邦もソロモン落としてくるのでやっぱり悪の連邦帝国であることも実感してるのですよ

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:15:15

    追い詰められたら連邦も虐殺に走るあたりコズミック・イラ笑えないんだわ

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:18:45

    初代の第一話の冒頭から開戦の一ヶ月で人類の半数が死んでるって説明される世界だからね、宇宙世紀って

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:29:55

    >>163

    そもそもコズミック・イラは露悪的な描写が多い作風のせいで飛びぬけて過激みたいに言われてただけで他の世界も大概ヤバい定期

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:32:03

    >>164

    Ζの時点で護衛戦力とかには作戦内容伏せたうえでの30バンチ事件とかあったしね

    やってることがシーマ様騙して毒ガス注入させたアサクラと似たようなもんだから結局ジオンだ連邦だ抜きにしてどっちの軍でもやべーやつはやべーって話よ

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:35:39

    >>165

    CEの露悪性って頭に来たから殺す的な言動が多いからだと思う

    作戦とか政治的イデオロギーじゃないからな

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:38:59

    でも連邦の兵士でジオンの独立なんて認めてさっさと認めて無意味な殺し合い終わりにしてくれよって兵士はいないんだよな

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:40:26

    >>168

    コロニー落とされてるからな

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:48:28

    >>169

    スレ画の敗軍のジジイが徹底抗戦叫んでも無視してそれで終わりでいいやん

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:01:54

    >>170

    民意とスポンサー様には逆らえないのが軍ってもんよ

    兵無し演説ぶちかまされて民意が傾いたらもう止まれない

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:18:29

    まあこれ以上損害出す前に和平しようとしてそれもまとまりかけたところに「待ってくれ!もうちょっとやれば勝てるから!」とか言い出して和平保護にして戦争続行した上に負けたら処刑モンだろうな……

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:19:38

    ども両陣営ともMS開発続けてるらしいから未だにレビルとレビル派閥が居座ってる可能性あるんだよな

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:36:02

    ……やはりガンダムXの新連邦では?

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:07:53

    >>173

    年代的に0083よりちょっと後+デラーズフリートとかいないからな…

    こっそり新型ガンキャノン開発計画とか水面下で進めててもおかしくないかもしれない

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:09:09

    >>171

    それこそジオンってかスペースノイド側でも戦争とかやめてくれよ…って人がいてもギレンとかにアジられて民意を煽られちゃったジオン止めることもできねーようなもんだったり

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:08:54

    >>176

    それ本編のデギンやね

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 03:58:54

    >>165

    露悪的とも言えるがでも1stの連邦の味方組織なんだけどあまり味方と言い切れないって煮え切らない存在をよりわかりやすく誇張したり1stをよりメリハリつけてエンタメに振った種の作風は嫌いじゃない

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 06:11:55

    >>71

    最初のガンダムからしてそんな感じだものね

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 06:37:06

    >>35

    一般ザクがシャアの動きを真似て通常の3倍…とまではいかないまでも2倍ぐらいの速さで襲ってくるのか

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 06:47:28

    けどルウムでボコボコにされてコロニー落とされて人類が半分になってMSにトラウマ持ったまま終戦と
    そっからジオンに兵無しで互角に戦って地球からジオン追い出して(宇宙では負けたけどソロモン攻略できたりとやられっぱなしでは無かった)と考えると負けてもこの後ギレンが人口調整しようとしたら受け入れず徹底交戦しそうだからやっぱレビルがいて良かったと俺は思う

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:24:43

    ファースト1話の時点でジムはすでに開発されているよな?
    量産も開始ししてたはずだよな?

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:26:58

    >>182

    初期型は粗製乱造でポンコツが多かったらしいから(08、イグルー)

    そのまま歴史の闇に消えたのかもな

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:27:09

    >>181

    レビルがいたから抵抗できたのと

    レビルの評価がロクなことにならないのは両立するんだ

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 14:24:15

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 23:15:56

    >>182

    試作元のデータ取れないジム系と覚醒したセイラさんが乗ってて無双したらしいキャノン系なら後者の方が量産向いてるんじゃないかな

    正史でアムロのデータでジムがパワーアップしたわけだしセイラさんのデータで軽キャノンがパワーアップすることもあるだろう

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 23:22:31

    >>184

    後世だと休戦条約破ってまで頑張ったんだけど最終目的は果たせなかった今一歩足りない人という評価になりそう

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