主人の招待した客人を睨んだり雑に扱う従者キャラ…

昔テレビで見た外人のハーフの女性の話を思い出した
独身の金持ちの父親と現地妻の母親との間に生まれてとても可愛がられて、父親が国に帰る時に一緒に連れて帰った（お母さんは拒否したが大昔なのでどうしようもなかった）
父親は屋敷の使用人達に「娘だよ！これからこの子にも仕えるように」と言ったが、使用人達は金持ちが死んだ時いくらかお金を貰える契約になっていたのに娘が出来たら取り分が減るという怒りとアジア人差別の気持ちからその人にこっそり嫌がらせしてたってやつ

>>121

102二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:37:13

>>93

従者「こんなもの、ご主人様に相応しくありません！（ﾎﾟｲｰ）」

103二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:06:02

主人に一度注意されても繰り返すのは主人をナメてるとしか思えないのじゃ…

104二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:33:50

全員が全員そうではないんだけど、こういうキャラはそれこそ「忠誠どうこう言いながら本心では舐めてるの？」とか
もっと言えば「主人じゃなく自分の愛玩動物や所有物か何かだと思ってんの？」って感じがする事もあるよねって

105二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:36:54

いざそこはかとなくてでも客人や主人公が不審を覗かせると「主人を愚弄するか！」ってキレたりするキャラも稀に見る

…いや主な原因はお前が睨んだり雑に扱ってるせいなんだよ…

106二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:40:51

>>32 >>33

オバロのNPC並に殺意高くて草

>>110

107二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:42:26

キャラとしてはありがちなテンプレ的属性だけどよく考えると非常識だしとんでもない、って奴よな

一度話を動かす上では確かに便利だからなぁ…

108二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:44:13

従者「ふん、貴様の様な下賤な者はこの場に相応しくないのだがな。」
主人公「どうやらそこの従者様が私に敵意剥き出しのようですし、あっしは帰りますわ」
貴族「え、あ、ちょ」

貴族側が何か依頼をしようとしてたのなら、これでもう主人公のほうが立場が上になるな

109二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:48:17

恋姫の魏陣営とかな
カリスマ性はあっても腹心すら御する事ができてないって感じになるのよね

110二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:55:59

>>106

オバロのNPCですらここまでやべーのは2～3人よ

千年狐は時代や土地関係なく殺意丸出しのモブがなぜかいるんや

>>116

111二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:58:50

このレスは削除されています

>>114

112二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:13:09

>>80

ラムレムの手綱握ってたであろうフレデリカが不在だったのもありそうだけどな

113二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:27:51

逆に最近は王様に貴族や騎士が敵になるような悪役除いて服従してペコペコしてるのが違和感持つようになった
史実だとどの国も王と貴族は基本ビジネスライクな関係ばっかで油断するとすぐ反乱起こすのばっかりだと知ってしまったから

114二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:31:19

>>111

すぐ近くに主がいるんだよな？

もはや敵との内通者で、主人公と主の関係性に罅を入れようとしてるようにしか見えないｗ

>>153

115二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:51:01

「薬屋のひとりごと」の里樹妃の侍女たちみたいに、
仕える人間を下に見ていると主の客も雑に扱うとかありそう

116二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:58:59

>>110

あいつら一般メイド込みでも内心は害虫ゴミ虫扱いだけどそこらへんの演技は意外とできるんだよな

できないのはルプスレギナ、シャルティア、ナーベラルくらいか？

まぁアインズ様に失礼な態度を取れば全員から抹殺拷問部屋行きだけど

>>131 >>180

117二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:59:53

客分として呼ばれた人間とその関係者、及び滞在先の人間に無礼を働いて
懲罰を受けた「精霊幻想記」のスティアートとアルフォンス
スティアートに至っては父親から廃爵言い渡された

下手に地位の高い家に生まれてもそれに足りうるだけの素養がないとこういうことしでかす

>>119 >>135

118二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:13:37

このレスは削除されています

119二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:18:29

>>117

そいつ最新刊で性懲りも無くまたその客分に喧嘩売って、父親に「お前など生まれてこなければ良かったのだ」の言葉と伴に廃嫡より重い勘当を言い渡されてたな

120二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:32:12

従者じゃなくて依頼主の仲間に舐めた態度取られた状況だけど、サラッと流すのは肝が据わってるな
この後、相手方の置かれてる状況をキッチリ指摘して黙らせたりするし

>>122 >>124 >>128

121二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:32:50

>>101

わりと悪役令嬢ものとか異世界恋愛ものでありそうだな。

122二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:39:16

>>120

なんて作品？

>>123

123二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:41:56

>>122

魔女と傭兵（マガポケ連載）

124二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:50:22

>>120

とんでもない飯を出すぐらい舐めた態度取るような「余所者」に依頼する

つまり頼る必要があるからこの状況がある訳で

それを踏まえずこれやってるのは今後にも差し支えるのよなって

125二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:51:18

客人を見下したり馬鹿にするなら、せめて教養のある人間にしか気付けない婉曲的で上品な嫌味くらい言えよ
なんでスラムのガキみたいな直球の罵倒を投げるんだよ

>>146

126二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:00:03

そこそこ作品あげられてるしテンプレにもなる辺り、結構バリエーションあるなって

127二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:00:56

まあ依頼を出すとは言っても「お前らの代わりなんていくらでもいるんだから喜んで拝領しろ」みたいな舐めた態度を取る事はありえるだろう
主人がまともに依頼するつもりなのに従者がその態度なのはかなりアレだが

>>128

128二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:04:52

>>127

正にスレタイに近しい状況だわな

だからこそ>>120では指摘されたんだけども

129二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:09:05

このスレで何度か言われてるけど、従者や仲間がどう思ってようが招いたり依頼したのは「主人」なのよね
だからそれをないがしろにする様な態度を取るのは一重に主人の信頼を損ねるし、自分も裏切ってる事に繋がりかねない

よく見るキャラの属性ではあるんだが改めて考えるとヤバいなってなるし、扱い次第でキャラの見方も変わる

130二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:11:04

端から主人も馬鹿にする気ならそりゃそうなるって感じだし、このパターンもそこそこあるよな
なんなら逆パターンで従者が裏で客人に頭を下げてるのもちょこちょこ見かける

>>133 >>134

131二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:12:17

>>116

主であるアインズが招いた相手ならば賓客として饗す理性がシズには有るし、プレアデスの長女の監督下ならルプスレギナもそれらしい態度を取れるからね

132二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:16:58

ナーベラルはあれほんとポンコツで済まないしメイド失格だよ
何回主人に心労かけてフォローさせてるんだ
弐式炎雷がアレだったのかそれとも設定が悪さしてるのか謎だが

133二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:18:43

>>130

主人を馬鹿にしてるケースでも従者がガチでろくでなしなのか「お父上でしたらあのような胡乱な輩を頼るなどありえませんでしたぞ！」みたいな叱責なのかで分岐するしな

>>136

134二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:20:24

>>130

自分から客人の悪口を言うのはよくないから従者に馬鹿にする発言させて「いやうちの若いのが失礼しましたね」するヤクザメソッドもあるな

>>140

135二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:22:25

>>117

こいつは違くね？

スレタイ的にいうと

屋敷の主が招待した客人に喧嘩を吹っ掛けた別の訪問客の息子

だし

最新刊の方も

A国の貴族である主人公に対してA国に居候してる

B国の下っ端兵士が喧嘩を吹っ掛けました

だし

>>142

136二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:23:58

>>133

叱責にしても一人前として表に出す前に帝王学と一緒に学ばせとけ案件だけどなあ

父が急死して未熟な状態で権力を継承したとかなら仕方ないが

137二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:35:19

せめて終わった後に「あの者は信用できません！」とかだったら無能でもいいし主人がそれに対して訂正したりすれば主人の有能さと普通じゃ気づかない主人公の凄さ描写になっていいと思うんだけどな

>>138

138二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:37:33

>>137

きちんと対応して終わった後にそれを言うのは、従者も確りしてると思えるしその流れで主人の株や格も上がるかも？

139二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:38:01

深堀りすると結構色々問題や改善点、もっと面白く出来そうな点が出て
そして実際に面白くしてる作品なども見られるから
結構奥が深い属性とシーンだなと感じる

140二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:44:22

最終手段として立場を利用した圧をかけるにしても、常に攻撃的に威圧してると効果半減なのよね

>>81 >>134

ヤ○ザもんと違って脅しをメインウェポンにしてるわけじゃないからなぁ…

主人の代弁として不満を伝えるにしても雑な態度をとるってのは悪手だと思う

141二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:00:13

ちょっと違うけど最近見た映画で1人
『海の沈黙』の番頭さん
絵を描いていれば満足な主人に支えているが
主人の絵を勝手に贋作に仕立て上げた挙句に主人と因縁のある嫌いな相手へのマウントに使って無関係な人に自殺者を出した男

>>145

142二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:00:35

>>135

首謀者ではないってだけで従犯ではあったんじゃね

最初は止めようとしてたけど、結局こいつも主人公に殴りかかってたし

143二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:04:28

>>53

むしろコレすらないとマジで虎の威を借りれる立場に酔ってただけの忠誠心ゼロ従者だわ

144二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:09:38

主人公の友人の貴族学生の従者が校舎裏で「俺達はあいつ（主）に気に入られなきゃいけないんだよ！お前の連れのあの女をさっさと献上しやがれ」と絡んできた作品を見たわw
貴族学生君は次の日に平民学生である主人公に深く頭を下げて、従者達を退学させてた

145二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:11:53

>>141

意図的にヤバいところだけ抜き出してるのかもしれないけど

＞主人の絵を勝手に贋作に仕立て上げた挙句

従者キャラとして結構ダメなことしてない？

146二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:35:27

>>125

主人自身でもない従者の分際で客人を見下してるという感情をわざわざ相手に伝えようとするようなバカだからでは？

147二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:41:35

怪しげな奴の甘言に騙されそうになってる主を諫める俺かっけえええええええという思考

148二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:46:05

自分が使えてる主人が同格相手ならまだしも、下々の者に配慮する姿勢を見せるって事自体がプライド的に許せないんだろうね

>>157

149二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:20:22

まるで自分まで下のように感じるからか？

150二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:24:38

>>32

>>33

殺すという選択肢が日常に入り込むとこうなる…ここまでなるか？

>>151

151二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 02:40:36

>>150

「ご友人が到着されました」

と自分で言いつつ「殺しますか？」だからな

マジで狂ってるｗ

>>156

152二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 02:46:57

客人側か主人のどっちかの株上げのためのキャラにしか見えないからこのタイプの描写自体が嫌いだわ
ちゃんと理由があるならいいけど、ただ嫌いだからとか身分が下だから～みたいなのは何かなあ

153二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 03:06:48

>>114

何か見たことあるなあと思っていたが、越後の縮緬問屋の隠居のパターンの一つだ

従者は代官や敵商人に通じていて、弥七あたりに確保される

154二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 03:10:32

主の認める者へ不満を漏らすのは、主に向かって不満を言ってるのと同じだと心得よ

155二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:36:53

>>25

良いよねクリーチャー

156二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:00:06

>>151

ここまで来ると一周回って好きだわ

あと客に直接言ったわけじゃなくて主人の許可待ちだから(主人からの信頼はともかく)客と主人の間柄には問題起こしてないのが味わい深い

157二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:07:11

>>148

程度にもよるが、直接顔を合わせて依頼を出す事自体普通に良くない事と認識されるケースもあるからな

「下々にも鷹揚な貴族」というのは裏を返せば「貴族としてあるべき振る舞いを投げ出してる阿呆」でもあるわけだから

>>168

158二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:54:22

主人が直々に対応してる客人より自分の方が偉いと思ってるのかなって
こういっちゃアレだけど従者如きが客人より上な訳ないし余計な口を挟む権利はないんだよな
何にせよ後で主人に言うのならともかくその場で騒ぎ立てるのはやめるべき

159二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:04:50

良い警官悪い警官のテクニックやぞ
ヤクザでも刑事でも若いチンピラが客に難癖付けて親分が若いチンピラを宥めて客に「この親分は話が分かる人間だ」と思わせるテクニック
実際そんなテクニック使われても若いチンピラが難癖付けてくる時点で「この組織はろくでもない意連中だな」ってマイナス印象が最初に入ってくるので現実で通用するとは限らないし引っかかるのは頭の悪い人が多いんだ

>>160

160二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:21:14

>>159

現実で通用するから良い警官・悪い警官って名称が付いてるんだぞ

161二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:25:15

そりゃ犯罪者にせよヤクザの鴨にせよ現実で運用するシーンでは相手の頭が悪いことが多いからな
良い警官悪い警官に限らず戦術は相手に合わせて出してこそ効果を発揮するもんだ

162二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:34:37

これから頼ろうとしてる相手とか恩人とかのある意味上の存在相手にバッドコップやってどうするのさ

>>166

163二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:42:20

このレスは削除されています

164二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:46:32

取引相手だったり恩人だったり自分より立場が上の相手に喧嘩売るような、道理を考えられず反発するタイプの人間は現実でもいるからな…
ラノベでよくあるような従者がパターンだとその理由が「高尚な主人（とそれに仕える自分）にそのような態度をとるなんて」ってプライドの高さとかになるだけで

165二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:48:46

一見横柄な振る舞いが正しかったりする事もあるんだよな。言葉にする系は大抵アウトだが

貴族の家に来た別の貴族が頭を下げ、応対した貴族も頭を下げたが、応対した貴族のお付きのメイドは頭を下げなかった
↓
客人は主人に頭を下げたのだから自分が頭を下げ返す必要はない。むしろ頭を下げ返したら「客人がメイドに頭を下げた」という事実が確定するから無礼

>>196

166二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:51:07

>>162

自分の方が精神的に優位に立って交渉を有利に進めようとしてるとか？

>>167 >>169

167二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:28:27

>>166

734: 日出づる処の名無し 04/03/04 03:52 ID:lo8onRp9

何かの本で読んだイギリス駐在の若手外交官の話。

日英間でちょっとした懸案事項が持ちあがったので、政府間で話し合う前にその外交官が

イギリス側の担当者と事前調整をする事になった。

ところが会って話してみると、相手は一方的にぺらぺら話をするだけで埒があかない。

日本語がわかりにくいというが、キングスイングリッシュも、意図的にわかりにくくする事の

できる言葉なのだ。その上、表情や態度から明らかにこちらをバカにした空気が読める。

その外交官は、しゃべり続けるイギリス人を制して「あなたの言いたいことはまるで分から

ないが、イギリス政府がこの問題を誠意を持って解決しようとは思わないと言う事は理解

した。そのように本国に報告する」と言って、静止する別のイギリス人担当官を振り切って

大使館に帰ってしまった。

日本では報道されなかったがイギリス議会では大騒ぎになったらしい。その若手外交官は

交渉のテクニックとして相手の人種ハラスメントを逆手にとって、話を有利に進めるつもり

だったが、向こうの次官級が大使館を訪れ、謝罪した上、担当者を変えたからもういちど

席についてくれとお願いされたらしい。その時、その次官級のイギリス人が言ったのが上の

言葉。

「かるく引っかいたつもりかもしれませんが、虎の一撃を食らった人間がどうなるか考えてください」

「変えられた担当者は？」と聞いた時の答え。

760: 日出づる処の名無し 04/03/04 13:12 ID:Ti365f7U

>>734

これって、見方を変えてみれば「トラとは気づかずにちょっかいをだした」とも取れるな。

相手を侮っておちょくった対応を見せたから担当を変えられた。自業自得だなこりゃ（ｗ

168二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:30:26

>>157

慣例を破ってまでそうしなければいけない事態なのを察せてない無能従者って事では

何か依頼しようとしてる場合に、主人公が拗ねて「そこの従者が俺をムカつかせたから依頼は受けない。受けてほしいなら誠意を見せろよ」と言ってきたらますます主の立場が悪くなる

169二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:53:35

>>166

相手がキレたら主人の方が悪条件呑むことになりかねないのに

下手したら即交渉打ち切りになる可能性すらある

>>170

170二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:09:56

>>169

この手の交渉事ってどっちかが一方的に優位なケースってあまりなくて、「こいつ物凄くムカつくけど交渉が破談したら俺らに不利益なんだよな」と互いに思ってるみたいなケースは結構ある

そうなると互いにキツめの皮肉を飛ばし合ったり相手の言葉尻を捉えたりの陰険な舌戦になる。こうなるとキレたり手を出そうとしたり席を立とうとした時点で「負け」扱いでますますマウントを取られる

>>178

171二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:16:09

逆にこの態度で正しいor仕方ないシチュエーションを考えたくなるなあ

雇い主が別にいるから主人に客を招く自由意思なんて認められてないパターン
主人の格が終わってて守るべき評判もまともな従者を雇う余裕も無いパターン
逆に主人の格が高すぎるから対等な立場での依頼なんてあり得んパターン

>>172 >>174

172二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:18:52

>>171

従者が汚職役人で主人公によって問題を解決されたら私腹をこやせなくてむしろ困る場合

173二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:24:46

>>87

まあでもあの時のスバルかなり怪しい人だったからなぁ。

174二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:26:10

>>171

＞雇い主が別にいるから主人に客を招く自由意思なんて認められてないパターン

それなら悪いのはそんな状況で呼んだ主人であって招かれた客に非はないし

雇い主への悪評にもつながるから正しくもしょうがなくもないと思う

＞主人の格が終わってて守るべき評判もまともな従者を雇う余裕も無いパターン

だからって客に無礼を働いていい理由にはならないよねで終わるし　しょうがなくはあるかもしれないけど

その状況なら従者の前に主人の方が無礼してきそうだからな…　格終わってるけどまともな主人を描く難度よ

＞逆に主人の格が高すぎるから対等な立場での依頼なんてあり得んパターン

それなら主人の方が仲介人通せやって話で招待しといてから言うなや　招待した以上はちゃんとしろやっていう…

175二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:29:13

主人が正体した平民主人公を屋敷や城の入り口の門番が勝手に追い返すパターンあるけど、あれも主人が門番にこんな客が来るから中に入れろよって指示してない報連相が抜けてるパターンならそんな報連相できてない連中相手の依頼なら受けない方がマシだなって思うわ

>>177

176二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:33:11

このレスは削除されています

177二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:33:21

>>175

招待状とか証拠とか見せたりしても「偽装だ！」とか「お前たちのような平民がもらえるはずない！」とかで

一蹴するケースあるけど事前情報降りてなかったにしろ招待状や証拠を見せられたなら一旦上に確認取りに行けよとは思う

>>182

178二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 16:50:11

>>170

従者を御せなかった方が勝ちになるわけないよ

皮肉の飛ばし合いなんてもの対等な間柄でのみ成立するんだから

間違いなく主人側の弱みになってしまう

>>183

179二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:03:28

なかなか良いキャラが多いイメージ

180二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:50:16

>>116

いや一般メイドでもそこまで見下しているのは一部で大半は外部の存在にも外にも怯えている。実際一般メイドは弱いしね

てかルプスレギナもナーベラルもシャルティアもバカにしすぎ

ちゃんと「賓客として扱え」って言われればそう対応するよ、相手の立ち位置が曖昧な場合は好き勝手に振る舞うけど

ジルクニフとかもワーカーをけしかけた謝罪で訪れた立場で客人ではないし、そもそもが本編じゃまともな客人などがいないだけ

オバマスでは演技の必要があってもこなしているし、きちんと客として対応しろと言われればナーベラルでも問題ない

>>181

181二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:10:24

>>180

ナーベラルは論外だろ。唯一にして絶対の支配者のアインズの散々の注意でも改善されずゲンコツチョップでも治らずしまいには殺さないだけマシとアインズがへし折れるくらいだぞ

182二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:55:14

>>177

偽装だと思ったのなら、主の名前を勝手に使う犯罪者が現れたとして上に報告しろよ案件だな

183二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:15:02

>>178

お前の知能ならそうなんだろうな

184二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:48:02

>>4

ごくごく民かな？

185二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:50:08

自分の考えが正しい！になってるがアンサー？

186二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:48:25

正直「お前の読んでる作品が偏ってるだけじゃね？」と叩かれること覚悟で立てたスレだったのに、思ったより類型キャラが多くて驚いた…

>>187

187二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:56:22

>>186

もはやテンプレだぞ

188二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:02:18

主が招待した客人～とはちと違うが、最近海外からのお客に無礼働いて解雇された従業員がいたな

突然、中指を立てて…来日中の米ブリンケン国務長官に暴言を吐いた豊洲市場スタッフが“出禁”になっていた（NEWSポストセブン） - Yahoo!ニュース「Fuck You！！」──1月7日、東京都・豊洲市場場内でこんな怒号が響き渡った。日本の食卓を支えている豊洲市場では、日々めまぐるしく売り買いがなされ、忙しさのピークに達した市場内では時に競り人同news.yahoo.co.jp