仮面ライダーカブト、配信を機にぜひ見てみて欲しい

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:53:29

    結構エア視聴のままシナリオがどうこう言われがちなんだけど、物語の筋自体はちゃんと考えられてたんだなって要素は残ってて別に物語とかにも決定的な矛盾とかある訳じゃないんだ
    考察してみればそれなりに繋がるようになってる

    それも響鬼の影響で構想練りきれなかったとか予算とかヒロインとかコロナ禍ライダー並にトラブルが起こってしまったが故のアレだって理由もちゃんとあったんだ…

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:53:44
  • 3二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:01:22

    パフェゼクがただ強いだけの最強武器って訳じゃなく完全にネイティブメタってる武器になってるの結構好き

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:03:03

    このヤバい時を乗り越えてしまったからこそ米村には無茶振りが延々と振られる便利屋扱いになってしまったんだと思ってる

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:11:42

    悪い意味でご都合無いんだよな→カブト
    矢車や風間が生き残ってるのに最終決戦に参加しないのは彼らは別に人類の自由や平和の為に戦ってるとかではないので単純に「もう戦う理由がないから」って事で理屈的には分かるけど、だからといって屁理屈付けてでも参戦させた方が展開的には燃えるのにやらないんだもの
    ダークカブトだってカブト並に強い方が物語的には燃えるのに、「過去の天道に擬態しただけのその辺の子供が強い訳なくない?」って無慈悲な理屈でぶん殴ってくるし

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:21:39

    っていうかカブト電王と2年連続でヒロイン降板騒ぎあったのは派手にヤバいよな。ひよりは一時的だけど
    どっちも作品終わったら即引退してたのがちょっと闇感じてしまう
    当時のスレとかだと石田監督のしごきがキツかっただの真偽不明のそれが色々書き込まれてたけどさ

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:26:22

    >>6

    当時のスレだとひよりの人は加賀美の人と何かあったんじゃないかって言われてたな

    劇場版では夫婦になったくらいの仲で序盤はあれだけ絡みがあったのに、一時降板して復帰してからは加賀美と絡むシーンが一度として無いんだもの

    一緒に画面に映ってたシーンですら一回あるかないか程度で会話はガチで0

    あまりに不自然過ぎる

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 14:52:34

    たまに謎に出てくるあにまんカブト有識者スレ助かる

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:02:45

    物語に矛盾がある云々ではなく意味深っぽいフリのオチが割とあっさりお出しされてうーんって感じのタイプだよね。
    ベルトの少年を憎んでたひよりとかじいやを尊敬してた天道とか「あっ…そんなオチ?」ってなるタイプのそれ

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:04:45

    天道のベルトの謎の件とかマジでさらっと同じに擬態したやつから貰ったって雑に回収したからな...

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:07:15

    ツッコミどころはあるけど脳を焼かれて戻らなくされた実感もある

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:08:15

    話の整合性や粗を徹底的に指摘する某個人ブログの管理人がアクションとビジュアルの完成度の高さで高評価してる作品だ、面構えが違う

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:10:55

    場面場面の映えとか盛り上がりを見ればほんとに面白いんだよ
    全体的な整合性の問題はシーンが変わるごとに記憶を消すことで解決できる

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:36:35

    >>13

    整合性自体は意外にもちゃんと取れてるよ

    >>9の言う通りオチが微妙というか壮大そうに振った割にはアッサリ目で解決されるってだけで


    本当に謎のまま一切語られずに終わったのは矢車の地獄堕ちの理由くらいよ

    それですら「自分が心酔してた組織が実は自分が倒してきた怪物と同種の種族を守る為の傀儡組織と知って絶望した」って解釈でもまぁ最低限は通るしね

    それらをちゃんと言ってくれって話なんだが…

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:39:01

    クリスマスの坊ちゃま回はライダーシリーズでもかなり泣いた回だから最後がアレでも嫌いになれねんだわ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:41:30

    >>10

    ベルト受け取った経緯、劇場版と本編とで繋がってると思ってたから頭が一瞬バグったわアレ

    なんでパラレルにしたかいまだに分からん

    当時の夏映画の雑誌インタビューとか見るにその頃は本編と繋げるみたいな感じで話してたし

    途中で方針変わった?

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:44:10

    >>15

    ここ加賀美に決着付けさせろよって言われがちだけど、ぼっちゃまが大切な友達にそんな役割と重荷背負わせるか?と言われたら絶対にさせないと思うので結果アレで良かったと思う

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:55:48

    >>16

    ソースわからんからあくまで与太話として聞いて欲しいんだけど次回作がタイムスリップものだから被るしやめることにしたとか聞いた

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:57:57

    >>17

    加賀美って知り合って数日も無いワームを倒せず擬態元の少年の夢を叶えさせようとするくらい情に厚いからスコルピオワームの事絶対倒せなかったろうしな

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:58:52

    >>16

    あれ本編見てるとわかるけど最後に出てた妹の制服が違うから元からパラレルにする気だったっぽい

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 15:59:20

    これこそ良くも悪くもライブ感の塊みたいな作品だと思う
    ビジュアルは変身前も変身後も歴代トップクラスといって良いレベル

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:00:52

    >>15

    口ではあいつはワームだ!と倒そうとしてる天道が、いざトドメ刺すタイミングになると戸惑うあたりが良いよね

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:09:43

    とりあえず4話まで見ろ制作陣がマジで地獄を見ながら作った高速戦闘における最高の映像があるから

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:23:27

    受け流しや打撃後の引きを意識した、実際の格闘技に寄せたスタイリッシュでコンパクトな殺陣が増え始める
    転換点になった作品だと思うわ

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:31:19

    好きな人も嫌いな人も評価が一致する稀有な作品
    シリーズ構成が同じスマプリも
    カブトは役者のスケジュールの都合とスマプリは例年より準備期間が短かったという違いが

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:32:33

    >>20

    いや、まだ映画製作段階の公開前に出た映画のインタビュー記事には繋げる仕掛け出してます的な事言ってたんだよ

    公開時には妹の制服も違うしひより助けたシチュエーションも本編とは違うしでやっぱ繋げないみたいな事になったんだろうなとは思うけど

    映画も大分脚本変更あったみたいなんだよね


    ダークカブトの原型になる「ブラックカブト」は本当は劇場版で出す予定で、樹花も劇場版に出す予定だったがその話回りが脚本の最終段階で全部切られたって言ってたから物凄い方針転換自体はあったんだと思う

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:38:20

    最終章あたりは失敗した感じが強かったっぽい
    電王でライダーを集中したのはその教訓もあってか

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:39:06

    >>26

    何処にあるんだ?こんな設定画

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:40:19

    >>27

    ソースは?

    ゼクターは無事だったけど装着者の方はどんどん退場するかゼクトに追い出されてたとかで人員整理はされてたでしょ

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:40:58

    >>28

    超全集だったかな…?

    当時から公開された資料なんで珍しいもんじゃないよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:51:14

    >>28

    俺が見たのは当時のフィギュア王だな。超全集には無かった

    ライダーって毎年フィギュア王で最終回後に出たグッズをまとめた特集とデザイナーのインタビュー記事とか出たりしてただろ?その中にある

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:58:02

    当時の白倉のインタビューとか見るとかなり状況ヤバそうだったわ
    響鬼の引き継ぎ作業をしつつカブトの作業を進める事になったのは想定外だったとか自分で言ってたし、相当だったんだろうね

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:02:45

    >>25

    スケジュールの都合というか、最初からザビドレサソ面子はスケジュールつけてなかったんだよ

    一ヶ月1ライダー出す計画を立てていたが、途中で頓挫したって白倉自身が言ってた

    企画に無理があったのか予算の都合なのかは定かじゃないが…


    サソードは妖刀みたいに人から人へ渡っていくみたいな設定考えてたらしい

    スコルピオの結末もゲーム版準拠だったんじゃないかな

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:14:08

    超才能型の天才主人公かと思いきや実は超天才と自分を鼓舞する努力型主人公だよね天道
    本物の才能や超一流相手にはあれだけ研鑽積んでても普通に作中でも敗北してたりしてるし

    見返すとこいつが一番才能型っぽい

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:17:29

    初期案だとパンチホッパーとキックホッパーは同じ人間が変身する予定だったんだっけ?

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:24:05

    >>32

    分解寸前だったと推測できるくらいにはヤバい状態になっていた響鬼の製作環境

    そこから引き継ぎつつカブトの準備もしなくちゃいけなかったからそうりゃねえ…

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:27:59

    ギーツもそうなんだけど最強の主人公が時々ポンコツ魅せてくるの良いよね

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:36:03

    カブト→響鬼の煽りもあって製作状況ボロボロ
    さらにトラブル続きで当初の予定通りのストーリー展開すらままならない
    ディケイド→急遽後半メイン予定のなかったエピソード追加
    いざ終了という段階で急遽(予定のなかった)冬の劇場版これからお願いねとなる
    無印スーパーヒーロー大戦→上記の通り
    他春映画→ただでさえ扱うキャラが多いところ現役ライダー序盤(2号ライダーの扱い不明)や新戦隊撮影前(第1話脚本の上がる前)と平行

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:36:30

    アンチとファンの意見が一致する作品じゃないか。

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:38:29

    シナリオがガバいと言う意見はあれど、ガチで嫌ってるアンチは見たことないんだよな
    20年くらい前の作品にガチアンチする奴は少ないだろと言われればそうなんだけど

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:50:58

    >>40

    これに関しちゃ良いところと悪いところがものすごくはっきりしてて誰が見てもわかりやすく、上にもあるけどファンとアンチでも意見がほとんど一致してるのが大きいんだと思う

    ファンとアンチの違いが、だから好き・だから嫌いで分かれてるだけで作品解釈や評価的なところはほぼ一致してるようなものだからそこの意見で対立することがほとんどないから争ってガチアンチ化する余地があんまりないというか

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:23:04

    あにまんで実況スレ立ってたけどストーリーは困惑しつつキャラかっこいいをずっと言ってて理解しか無かった
    最終的にプレ値CSMまで買わせたのに作品のパワー感じたわ

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:30:28

    >>35

    三島がパンチで矢車がキックの案だった筈

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:34:32

    ファンとアンチの意見が一致するとは言うがここ見てても根本の所では一致してねぇと思うんだよな
    いやなんかあにまんにいるっぽいカブトガチ勢が上にあるような当時の資料や話をポンと出してくるからアレかもだけど、全部知った上で「惜しい作品だった」と言われるのと浅い所で「惜しい作品だった」って言われるのはハタから見てても少し噛み合ってない気はしないでもない

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:40:52

    白倉のインタビュー見た事あるけど、
    王道を目指して作ってたけど世間からは自分は変わった事求められてる事へのそれとのせめぎ合い的な事言ってたのは印象に残ったわ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:44:46

    >>7

    これ数年前のカブト配信のときに初めて知った

    リアタイしてたときはそんな噂すら知らずにめちゃくちゃ物語を楽しんでた

    スケジュール押さえてなくて一時的に離脱したキャスト何名かいたし

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:49:58

    作品の形崩れ出したのは井上脚本の風間回のような気はしないでもないんだよな
    演者も空気の変わり具合に困惑したような事言ってたし当時の2chの実況スレでも悪い意味でいつもの平成ライダーに戻ったみたいな書き込み出てたのを覚えてる
    その回までは良い意味で独特の空気感あったのに、米村の方の話もだんだんそっちの空気に引っ張られていった感じになっていったように思う

    矢車の人も消し飛ぶ矢車の時にキャラ完全否定されて脚本握り潰したって事言ってたりしてたけど、米村の脚本には演者からは文句つけられた話出てないのは意外だった

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:57:05

    >>47

    そもそも井上先生呼ばれるのはピンチの時のサポートみたいなことが多いから、そこから崩れたというかもう崩れ始めてたところを何とか繋いで体裁を整えたみたいな

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:20:58

    ガタック誕生回滅茶苦茶好きだったんだけど、後の回でガタックに加賀美がなる事が最初から決まってた事が明かされて茶番だったのかよアレ!
    ってなってたんだけどよくよく考えてみたら、
    「カブトの開発にはわざわざカブトのプロトタイプにおけるダークカブトを開発して、少年を攫って天道に擬態させてまで人体実験を行うくらいのリソースを割いたのにガタックにはプロトタイプもおらず擬態加賀美における存在も確認されなかった」
    って事実を加味すると
    ・ガタックの開発にはあまりリソースを割けず資格者の認識機能も搭載出来なかった(擬態加賀美における存在を用意出来なかった、あるいは人体実験中に亡くなった?)
    ・その為ネイティブへのゼクター支配権も搭載出来ていなかった(ネイティブである田所もお構いなしに襲いかかっている)

    ってなるのであの話は茶番ではなく加賀美は自分の力でちゃんとガタックに選ばれたんだなって自分の中で補完してる
    というかそうだと思いたい

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:33:24

    >>23

    あれ全部手描きなの頭おかしいと思う…

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:35:25

    ワームと人間を見分けることができる装置とかいうクソアイテムやっぱすげぇわ

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:45:24

    >>51

    アレよく見てない人はなんか雑に無かった事にされたみたいに言われがちだけど、判別できない奴が出てきてあのスコープがアテにならなくなったから使われなくなったってだけだぞ

    事実聖歌隊のワームは判別出来てなかった

    劇中でも擬態の精度に個体差がある事は散々出てるからな

    言葉すら怪しい奴もいれば歌声をコピー出来ないワームがいたと思ったら、医療技術完璧にコピー出来てる奴もいるし、擬態能力が高すぎてコピー元だと思い込んじゃうスコルピオみたいなのもいたりするんだし

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