【ネタバレ注意】ミリしらでジークアクス見てきた

因みに最初のガンダムの主人公アムロも一般人だぞ

軍人でも特殊訓練受けた兵士でもなんでもなくMSも一度も乗ったことない少年だ

>>15

12二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:56:15

エリートというかニュータイプっていう特殊能力？的なものを持った人間でないと動かせないサイコミュ兵器っていうの搭載してるんだよ

>>15

13二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 18:58:35

重要拠点っぽいところに隕石落とせるくらいならまだ負け確でもないのではって感じしたけどどうなんだろう

>>16 >>17

14二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:00:24

https://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1608/04/news019.html

よく言われるところなんだけど、奪われないように鍵かけるよりそもそも関係ない奴を中に入れなければ全く問題ない話だから

軍施設は一般人の自宅にある車盗むみたいなセキュリティじゃないので、まぁ突破されないと話にならないんだけど

15二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:00:27

>>11 >>12

なんか才能があった感じか

混乱したとは書いたけど痛快な展開で熱かった！

16二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:01:21

>>13

他のスレで書いてた人がいたけど陸軍はまだ無事だから本土では戦えるけど空軍とかがボコボコだからもう戦えないよう…くらいの負け方らしい

>>21

17二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:01:30

>>13

元からついてるエンジンふかしてぶつける、だから準備がさほどいらない破れかぶれ

落っことそうとした隕石はそれ自体が中をくり抜いて作った要塞で、ぶつけるような使い方は「正気か？」レベルの最終手段

>>21

18二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:02:32

本編の時系列でシャアが出番ない話のとき裏ではこんなことしてました的な？

>>19 >>20

19二次元好き匿名さん25/01/18(土) 19:04:07

>>18

いや、全然違うそもそもこのシャア、ガルマが死んで無いから左遷されてないし

20二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:04:25

>>18

織田信長が今川義元に殺された世界ってくらいひっくり返した、出るやつみんな知ってるけどこんなの知らないって感じの別物

>>22

21二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:06:43

>>16 >>17

なるほど

制空権取れなくなって残ってる空母は蹂躙されるだけになったから一方的に壊されるくらいなら一か八か相手の港に特攻させよう！

みたいなイメージでいいのかな

22二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:07:30

>>20

元ネタを意識するならWW2で枢軸国が敗北することなく存続して連合国に対してやや有利な状態で休戦したって感じじゃない？

23二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:08:52

もう出だしからして本編とは違うのか
じゃああの前半のダイジェストってガンダム知ってる人でも頭追い付かない感じ？

>>26 >>27

24二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:10:53

頭追いつかないというか、おー本編とこんな風に変わるのか！っていうもしもの世界を見てる感じ。
俺は楽しかった。けど本編にものすごい思い入れのある人だと変な改造しやがってってなるかも？

25二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:13:59

後半の舞台になった第三勢力の国がどこから生えてきたのかもよく分かっていない
ソビエト連邦が崩壊してウクライナが独立しましたみたいな認識で合ってる？

>>121

26二次元好き匿名さん25/01/18(土) 19:15:05

>>23

ああ、この人の運命が変わってこうなったのかって感じ

27二次元好き匿名さん25/01/18(土) 19:16:06

>>23

むしろこう変わったならここやこの人達はどうなったんだろ？って気になる感じ。ついてこれなくは無い

28二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:16:06

地球連邦VS宇宙全部じゃないのよ

あくまでサイド3って呼ばれてたエリアにあるジオン公国が地球連邦に独立戦争仕掛けた、ほかのサイド6とか別の地区の人たちはまあそれぞれのスタンスがある

29二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:16:45

知ってるキャラ出てきてよかったとは言ったものの
完全新作で予備知識ゼロでも楽しめるだろうと高を括って見たからいきなり原作知識が必要そうな展開になって焦った
総集編で新規にも優しい構成になっていて助かった（総集編ではなかったらしいが）

30二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:18:09

もしかして出てきたキャラ全員が本編でも別な役割で登場するキャラなのか

>>32

31二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:18:37

まあジークアクスの世界の歴史ダイジェストって認識でいいと思うよ。あとあと初代ガンダムを見ることや調べることがあれば、ほへーこういう事だったんだってなるけど

ジークアクスだけで楽しむには総集編だったぐらいの認識でも行けるとは思う

32二次元好き匿名さん25/01/18(土) 19:19:30

>>30

一年戦争パートはほぼそれ

33二次元好き匿名さん25/01/18(土) 19:20:04

特別版のパンフレットに大まかな歴史が書いてあるよ

34二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:24:27

最初に一番遠い国が反乱を起こしたって言ってたから
地図の端と端に位置している国同士が戦っているイメージで考えてたんだけど
戦争とか我関せずな国もあったということか

>>49

35二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:25:55

時間に空きができてふらっと見に行ったのでパンフレットとか全然考えてなかったな…

36二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:26:33

このレスは削除されています

37二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:31:32

後半でガンダム盗まれた人の初陣に関する疑問なんだけど

シャアが原子炉の暴走みたいな大事故を起こしているのでガンダムは表向き禁止
そのため演習ができずぶっつけ本番でガンダムを操縦する羽目になったが才能不足で扱い切れなかった
という捉え方で合ってる？

>>39 >>41

38二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:32:39

前半は初代の「機動戦士ガンダム」とは違うんだよという説明
初代の1話からしてズレてるから初代の知識は役に立たない

初代を知ってると「ここがこう変わったんだ」という楽しみ方はできるけどジークアクスの本編から外れたフレーバー

39二次元好き匿名さん25/01/18(土) 19:32:58

>>37

概ね正しい。修正点はガンダムではなくサイコミュってシステムだな

40二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:33:14

>>8

これ考えてみたら知ってると超熱い展開では

41二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:34:09

>>37

ガンダムというよりサイコミュというシステムが表向き禁止されてる

ニュータイプが持ってると言われてる第六感を使用したシステムでこれが暴走すると本当に色々起きる

42二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:35:15

正直初代ガンダム見てても別にわからないことだらけだったから、今から初代見てもあんまり理解度は変わらんと思う
ただ初代見てると映画の前半に出てきたジオンとか連邦のモブ達の名前とかバックボーンを知ることはできるよ

43二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:36:21

あとニュータイプって何かは質問しないで
これはガンダム初代が放送されて以来から誰も答えられないからマジで

>>47 >>48

44二次元好き匿名さん25/01/18(土) 19:36:51

初代の時点の技術だとゼクノヴァの様な現象を起こすのは無理に近いんだけどシャロンの薔薇っていう詳細不明の新規の単語の存在もあって色んな事が変わってる

>>45

45二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:38:19

>>44

あれララァいたんじゃねぇかなとは思ってる

ララァの出力あればサイコフレームじゃなくても共振は起こせそう

46二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:40:19

シャアがガンダムは戦闘では強いけど戦略兵器ってレベルではないみたいなこと言ってたよね
本編ではシャアがガンダムに乗ってないそうだけど実際に戦争の流れとしてはそんなに変わってないの？

>>50 >>51 >>52 >>57

47二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:40:31

>>43

最低でも

・ラプラスの箱に予言された新人類

・ジオンズムダイクンの提唱した宇宙移民者は宇宙に適応した新人類という主張

・なんかマジで現れた超能力者達

の３種類いるし、挙げればもっとあるからな…

48二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:41:36

>>43

新世代の軍事教育を受けたエリートのことだと思って見てたけどどうやら才能のことらしい

>>53 >>54

49二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:41:40

>>34

ネットで検索するとこんな感じで宇宙世紀のなんとなくの配置図出てくるから、それ見ればイメージしやすいと思う

>>55

50二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:43:03

うん実際こっちの時空でも【ガンダム】では戦況あんまり変えてない

正史だとシャアがジオン（というかザビ家）を潰すために動いてたのでそれがなくなった影響がくっそ強い

51二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:43:39

ジオンが地球から追い出されてソロモン（デカいコンペイトウみたいな小惑星）を連邦が攻略するところまでは同じ

それ以降は本来もう１個のア・バオア・クーって拠点落とされてジオンが負けるところを、ジオンが押し返して宇宙から連邦追い出して引き分けに持ち込んだ感じ

52二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:44:52

流れは概ね同じらしいんだが、ガンダムを最初のきっかけとして少しずつ有利が重なった結果、隕石を月に落とす落とさないで分かれた感じかな

本来なら隕石落としなんかしないで連邦が大艦隊で押せ押せの末にジオンが負けたんだが、シャアがガンダムで削りつづけたのが効いたっぽい

53二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:44:56

>>48

まあ才能なんだけど、ジオン公国はいち早くこの才能に目をつけて研究してるから、多分その才能を伸ばす訓練みたいなのもしてたかもね。

ちなみに正史版のガンダムだと強化人間っていう人口的なニュータイプを作ろうとしてたジークアクスでもやってるのかどうかはまだ分かんない

54二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:45:39

>>48

まぁテレパシーとか未来視みたいなのが使えて、サイコミュを起動できる人くらいの感覚で良いよ

55二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:46:28

>>49

島津が徳川幕府に反旗を翻して途中の大名潰しながら江戸に向かってる風に考えてた

これなら何とかなるようなやっぱり何ともならないような

>>58

56二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:47:38

深堀りするとわけわからなくなるからなニュータイプ…
額面に描かれてることと起こした現象が剥離しすぎるんだよ

57二次元好き匿名さん25/01/18(土) 19:47:49

全体の流れとして宇宙でMS使って連邦を圧倒してから地球侵攻→いくつか占領地を作るも猛反撃を喰らい宇宙に撤退→連邦もMSを量産し逆襲開始→主戦場を宇宙に戻してからは連邦の主力部隊を壊滅させたり色々あるものいくつかの重要拠点を落とされて最終的にジオン敗北

が本来の流れだけどガンダムを取られた事による連邦のMS開発計画の遅延&ジオンがガンダムを解析して強い機体作れたとかで後半の流れがジオン有利に変わった

58二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:48:29

>>55

第二次世界大戦が隠しモチーフだから、戦力差は大日本帝国軍vsアメリカ軍くらいの感覚で良いよ

59二次元好き匿名さん25/01/18(土) 19:51:24

シャアがガンダムと戦艦を奪った事で出会うはずの人が出会わず、死ぬはずの人が生き延び、逆も然りになった

60二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:52:31

開戦の時点で地球落としてたのか全然読み取れていなかった

最初にガンダム盗んだのって宇宙だよね？
なんかビルのパースがおかしいと思ったら地面が内側に湾曲しててそうか地球じゃないのかと納得した記憶がある

>>62 >>63

61二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:53:22

ニュータイプが極まると死んだ人間の魂飛ばして相手の機体止めたりするからな
ジークアスクはめっちゃ深掘りするだろうから多分めっちゃオカルトするぞ

62二次元好き匿名さん25/01/18(土) 19:54:51

>>60

ガンダムが作られたのは戦争の終盤なのよ

63二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:55:27

>>60

早期決着を決めるためにジオンはコロニー（スペースノイドが住んでる居住地域）を相手の拠点に落とそうとして失敗してオーストラリアの半分を吹き飛ばしたのよ（コロニー落とし）

64二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:55:44

ジーアクスは「エスパー研究進めたらシャア大佐が消えた事分かるかなぁ。念動力で動かすガンダム作ったけど動くかなぁ、動いた動いた。え？動かしたの学生？」で大丈夫だと思う

65二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:57:11

まあ何にせよ続きが気になるぜ

66二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:58:04

勘違いでなければ最初少佐だったはずなので階級上がったのは時間経過を示してる？
それともガンダムを奪った功績で二階級特進？

>>67 >>69

67二次元好き匿名さん25/01/18(土) 19:59:05

>>66

普通に順当に時間かけて出世。初代でもセリフだけで中佐になってた頃がある

68二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:00:04

まあ出世スピード異常に早いからねシャア

>>70

69二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:01:00

>>66

初代の方でも最初少佐で最終的に大佐になってる

まぁ初代の主人公のアムロが居ないジークアクス世界だと宇宙最強のパイロットだから何かしらの武勲でも立てたんじゃなかろうか

70二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:01:05

>>68

ジオン自体新興で層が薄いからな

連邦と比べて現場の人の階級がやたら高い

71二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:01:18

本編じゃあアムロとの戦いの果てガルマの件で左遷されたりするけどジークアクス世界じゃあひたすら功績を積み上げていってるからなー

72二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:02:00

大佐クラスが戦闘機に乗って出撃するのなかなかヤバいなって感じたが
戦艦がどんどん落とされるので別にどこにいても安全ではないのかと理解した

>>74 >>75

73二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:03:37

シャア本人が指揮官よりパイロットやってる方が気楽で好きってタイプだし

74二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:04:34

>>72

ジオンって弱小国家過ぎてほんとに人足りないから将官クラスでも割と前線出てくるってのもある

75二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:05:06

>>72

シャアはMSで戦う事が好きだからな。色々めんどくさいしがらみだらけの人生で味わえる数少ない自由なので

76二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:06:06

前半からも出てた粒子ってワード
後半でこれを出してないから戦闘の意思はないはずって言われてたので
宣戦布告というかここを戦場にしますみたいな戦時国際法に則った措置ってことでいい？

>>77 >>78 >>79 >>80 >>81

77二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:07:23

通信を阻害する効果があるから戦闘開始前に撒くのが当たり前になってる

78二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:08:07

まあここ戦場にしますの意味で間違ってない

基本モビルスーツはミノフスキー粒子がまかれてる空間で使うものだから

79二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:08:31

法があるのかは知らんが少なくともガンダム作品でMSが戦場の花形やれてる理由がその粒子

長距離ミサイルとかが使えなくなって敵を目視して戦う必要がある

後ビームの素とか飛べそうにない形状の船が飛べる理由とか色々便利枠

80二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:09:14

そうそう

既存の兵器を全て無効化させたのがミノフスキー粒子

こいつがあるせいで現代にあるような誘導式のミサイルは使えない

81二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:09:35

通信妨害の為にミノフスキー粒子を撒く

通信妨害しない=他へ連絡されて困るような事はしない

という事

82二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:12:00

言ってしまえばMSは戦闘機に近い速さとヘリに近い旋回能力を持ち、戦車の武器が使える歩兵だからな

83二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:12:13

両陣営が通信妨害を常に行ってると経済活動などへのダメージが大きいので
この粒子を出してるときだけ戦闘や通信妨害してもいいですみたいな戦争中のルールだと思ってた
それ自体が効果を持ってたのか

>>84 >>85 >>86 >>87

84二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:13:59

逆に宇宙世紀の戦闘はミノ粉なけりゃMSは雑魚だよ

ミノ粉をいち早く戦術に取り入れて戦ったからこそ序盤のジオンの有利はあった

85二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:15:26

これがあったから弱小のジオンが連邦にケンカ売れた

本来なら宇宙戦闘機部隊と艦隊のミサイルの数の暴力ですり潰されたところを既存兵器を役に立たなくさせて圧倒し、連邦が慌ててMS開発を始めることになる

86二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:16:16

しかもこの粒子は通信妨害に加えて、電子機器にも異常を与える野生のECM兵器みたいなモンだから、街中で使うと都市機能崩壊する

使ったらほぼ宣戦布告と同じってのはそういうことでもある

87二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:16:18

ミノフスキー粒子は劇中で効果が色々あるけど、ガンダムみたいな設定でロボットがチャンバラするための架空粒子だからね

コイツのおかげであんなデカい戦艦は飛ぶしビームサーベルとかビームライフルとかMSの動力炉まで全部使う

88二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:17:46

モビルスーツ？ぷーくすくす🤭あんな人形ロボットで戦争なんかできるかよ
↓
粒子ふぁさー
アカン、誘導遠距離兵器使えへん、敵が見えない
↓
ザクにボコボコにされる
↓
時代はMSや！になる

89二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:18:16

現実でも通信妨害は攻撃と同意だからね

90二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:19:45

スレ主じゃないけど質問していいか
ミサイルが使えないミノフスキー粒子があるのにシャアのガンダムについてたデカいミサイルみたいなのが動かせるのはなんでなの？

>>91 >>92 >>101

91二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:20:23

>>90

サイコミュっていう電波ではなく脳波を利用したシステムだから

>>93

92二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:21:02

>>90

あれがサイコミュと呼ばれる兵器

ニュータイプの空間認知能力を使って脳波で直接動かしてるヤベー奴なんだ

93二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:21:14

>>91

脳波で動かしてるんだ！？ガンダム動かしながらミサイルみたいな奴の遠隔操作もしてるの凄いな

>>95

94二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:21:30

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:22:06

>>93

そう

それができるのがニュータイプ

第六感で空間を把握できるからこそできる芸当

96二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:22:06

ただ、言ってしまえば大型トラックを運転しながら複数のドローンを事故らず動かせって言ってるみたいなものだからそれが出来るニュータイプが特別とされる由縁の一つ

97二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:22:46

ガンダムが何個も飛ばしてたのはAI搭載の自律兵器？
でもそれだと一般人でも使えそうだから飛ばす前にあらかじめ動きを入力してる？（先の予測ができる才能がないと使えない的な）

>>99 >>100 >>102 >>122

98二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:22:58

ちなみにもちろんやりすぎると廃人になったりするぞ

99二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:23:58

AIじゃないんだ…あれリアルタイムで本人が動かしてるのよ…

100二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:24:04

ニュータイプと呼ばれる超能力者が念力で動かしてんのよ

念力で動かすだけのハズなのにピンクに光って隕石丸く削ってきてたから大騒ぎ

101二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:24:25

>>90とまったく同じことを疑問に思ってた

リアルタイムで動かしてるの通信の有無とか関係なくヤバいな

>>104

102二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:24:43

上に出てる様にサイコミュによる脳波制御

のちにこの挙動をコンピュータで再現した有線誘導兵器インコムが出来るけど速度等挙動は雲泥の差

103二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:26:04

ちなみにニュータイプ同士の戦いだとお互いの脳波を感知して相手のサイコミュ（ファンネル）の機動を予想して撃墜したりできるぞ

104二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:26:36

>>101

まあそのヤバさのせいでニュータイプは新しい人類とかそういう光の面よりも単純に戦争で強いやつという影の部分ばっかり注目されがちになるんだけどね……

105二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:26:39

シャアみたいにあれを動かしながら自分もビュンビュン動いてるやつは最高峰のエースだと思えばいい
使える奴は過去作品でも結構いるけど、やっぱ操作に集中して機体が止まったりする

106二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:29:55

あとAI自体はちゃんと積まれてる
MSがあんな簡素な操縦桿とペダルで動かせるのはあらかじめ機体に動作パターンを登録してるから
ただし一部のエースはマニュアル操作で新しい動き作ったり等出来て量産機様にモーションパターンを作ったりしてる

107二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:31:55

まぁあそこまでシャアが暴れたのも相手にとって初見の兵器だったのもある
後年になると対策方法が確立されていろんな理由で衰退する兵器でもある

108二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:32:16

興行収入上げたいバンダイの回し者が知識ゼロでも大丈夫とか宣伝してるけど最低限初代の劇場版を見るのは必須だよな

>>112 >>117 >>124

109二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:32:57

あと憶測だがジークアクスはサイコミュ起動中は操縦桿弄らずともパイロットの脳波から機体がどう動けばいいか判断し、物理操作無しで動ける様だ（思った様に動く）

110二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:33:17

まぁ大丈夫ではあるけど正しく受け止められないよね
アニメが始まったらある程度フォローは欲しいところ

>>114

111二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:33:20

シャアが共倒れを狙ってる描写があったけどあれはどこかの国のスパイだったり？

>>115 >>116 >>118 >>119

112二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:34:25

>>108

マチュ達の話を理解するには初見でも問題なく無い？

マチュ達がメインなんだから、ビギニング部分はあくまでシャリア・ブルさんの昔話でしょう

>>125

113二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:34:39

初見殺しで有利を取り続けていたということが分かってきた

114二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:35:43

>>110

beginningで旧作へのフォローが終わったからあとはオリジナルを展開するだけだよ

115二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:36:14

というかジオンの前指導者の息子で家族と親友をザビ家（現ジオン指導者）に殺されたから復讐を企んでる

116二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:36:35

キシリアがシャアを一回「キャスバル坊や」って呼んでるんだけど

シャアの本名はキャスバル・ダイクンって言って実はジオンのトップであるザビ家はシャアのお父さんを殺した(かはハッキリしてない)ので敵討ちなの

117二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:37:05

>>108

ロボットの戦闘を楽しむことはできた！

理解できなかったことや間違って認識していたことが多々あることもわかった！

118二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:37:36

シャアの父親はジオンという国を作ったジオンという政治家なんだけど、作中のジオン政府首脳を構成するザビ家に謀殺された(と考えられている)

シャアとしてはジオンに戦争に勝ってほしいが、今の首脳陣に復讐もしたいという綱渡りをしていた

119二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:38:14

ジオンは元々シャアのお父さんがトップだったんだが、同志だったザビ家がトップの座を奪う為に謀殺したんだ

当初のシャアは正体を隠し、妹とも別れて復讐を狙ってた

この辺はのちに変化して復讐者の面は大人しくなるんだがこっちではそのきっかけだった学友ガルマ誅殺をしなかったから復讐者のまま

120二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:40:11

因みに妹さんはアルティシアといいソロモン爆破の際シャアを襲撃したMSのパイロット
だからシャアはNTの勘でこれ乗ってるのが妹と気づいて不覚とっちゃった

121二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:41:07

>>25

似たようなもんかな？

独立戦争のゴタゴタで自治権得た小国みたいな感じ

戦争時に中立謳ってたのも関係あるかも？

122二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:41:56

前提としてガンダム世界には特殊な脳波が出るニュータイプと呼ばれる人種がいる

そいつらが遠隔兵器をどう動かしたいか念じて発生した脳波をサイコミュってシステムで機械的に増幅・補正して動かしてる

ちなみに現実と違ってほかの無線技術はミノフスキー粒子って謎粒子で妨害されてほとんど使えないが逆にニュータイプ脳波は伝達する特性があってそのおかげでラグ無し操作できてる部分もある

123二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:43:28

なるほど？
後半からで話がスケールダウンしたあたり以降は国家とか関係ない展開になるのかと思ってたけど
それだとシャアの目的は達成できてないわけだから最終的にはまた規模が大きくなりそうだ

>>126

124二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:43:54

>>108

wikiでも読んでれば余裕やろ

125二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:44:15

>>112

劇場で金払って見てるのに上映時間の半分よく分からないまま進むの勿体なさ過ぎね？

TV放送でビギニング部分やらずに始まるなら前提知識なしでも大丈夫と俺も思うけど

>>132

126二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:45:17

>>123

実際シャア自体がどこに行ってしまってその後の歴史を見てどう思うかは未知数だなこれまでの戦後のシャアのイメージの前提が崩れてるから

127二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:45:57

初代見たからってビギニング部分理解出来ると思うな軟弱者

128二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:46:23

シャアは仇だったはずの人々すらも守るために命を捧げた救国の英雄なんですよ…！
ちなみに月が割れてたら地球環境は滅茶苦茶になってたのでマジでやったことは英雄なんです…

>>131

129二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:47:10

ファーストは第一話だけ見るでも結構変わるんじゃないか？
世界観を描く一話の纏まりとしてものすごく出来がいいから

130二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:47:27

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131二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:47:40

>>128

本人は落とす気だったけど事情を知らないあの世界の人たちはそう思ってるだろうね

132二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:48:03

>>125

前提知識が無いなら前半は世界観説明として受け止める

水星プロローグと変わらない

133二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:51:13

盗んだばかりのガンダムが目立つ配色なことに不満を漏らしつつも敢えて目立ってるのか？とも推測してたよね
その上で赤く塗装し直した意図は目立たないようにしたのか目立たせる案を採用したのかどっち？

>>134

134二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:53:10

>>133

単に赤が好きなのと既にシャアは赤い彗星の異名を持ち、味方の士気向上敵への威圧という存在そのものが意味を持つくらい戦果を上げてるから

135二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:53:44

パーソナルカラーって言ってエース級の活躍したパイロットは機体を好きな色に塗っていいみたいな話じゃなかったっけ、いやごめんうろ覚えだけど

>>136

136二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:56:29

>>135

あってます

現実世界にもある事

まあ敵機と誤認するから制限もあるけど

137二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:57:23

自分もガンダムを白から赤に塗り替えたってどっちみち目立つだろって思ったけどそんな理由があったのか
確かにジオンの人は緑の軍服着てる中シャアだけ赤い軍服着てたな
まあ暗い宇宙なら白より赤の方が目立ちにくくはあるか…

138二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:57:32

復讐したいならそもそも寝返ればいいのでは？ガンダム奪えるってことは敵地に潜入してたわけだしと思ったけど
ここで聞く限りだと父親が作った国だからそれ自体は残したいのか
一人だけ縛りプレイで大変そう

>>140

139二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:01:27

最初に地面に穴が開いたら大変だから爆発しないように倒そうって言ってたよね
後半でガンダム同士が取っ組み合いしながら地面貫通してきたよね

宇宙で空気が漏れるとか大事故だと捉えていたが翌日普通に問題なく日常生活しててアレ？ってなった
爆発じゃなくて貫通くらいなら平気的な話？

>>141 >>142 >>144 >>145 >>146

140二次元好き匿名さん25/01/18(土) 21:03:01

>>138

いや、本人は国自体にはあんまり思い入れは無いんだむしろ重荷で煩わしいとさえ思ってる

幼少期からジオンの息子って立場故に政治利用されそうになったり暗殺されそうになったり色々あって味方がいねーんだ

141二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:03:25

MSは核エネルギーで動いてるから下手に爆発させると大惨事になる

>>143 >>151 >>154

142二次元好き匿名さん25/01/18(土) 21:03:34

核爆発だからな

>>151

143二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:04:27

>>141

シャアが隕石で起こしたレベルではないにしても結構ヤバい感じか

144二次元好き匿名さん25/01/18(土) 21:04:36

空気が流失しちゃうから穴開くだけでも大変な事だけど塞げば応急処置できる分マシ

145二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:04:38

何層かの壁があってビームとか核爆発ぶち込んだら全部貫通しちゃう

取っ組み合いで一層二層穴開けるだけならまだ大丈夫

146二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:05:38

多分中心部まで貫通してない

外壁の中に押し込まれた後は元々コロニー内にあるメンテ用通路とかを辿って内部に出てるっぽい

ちなみにガチで貫通したらコロニーがどうなるかは初代ガンダムを見るとよくわかる

147二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:06:19

武装できないようプログラムを制限してるとはいえ
そんな危険性を持つ乗り物を民間に払い下げるのわりと危なくない？

>>148 >>149 >>150

148二次元好き匿名さん25/01/18(土) 21:06:58

>>147

危ない。本来ならモック処理する所だろうけど金がないんだろう

149二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:07:41

>>147

めちゃくちゃあぶなっかしいよ

そういう民生用のMS作ったりしないでそうしてるってことは、戦争に勝ったジオン側もいっぱいいっぱいでギリギリってことだと思う

150二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:08:34

>>147

だから民間への払下げには反対だったんですよって愚痴ってたジオン軍人いたな

とはいえ戦争も起きないのに兵器持ってても維持費がかかってしょうがないし解体するにも金はかかるしで貧乏してるっぽいジオンは売るしかなかったんだろう

151二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:09:15

>>141

>>142

あーじゃあシャアが4箇所でザク爆破して何とかしようぜって言ってたのは核爆発でやろうぜって意味だったのか

>>152 >>158

152二次元好き匿名さん25/01/18(土) 21:10:22

>>151

ザクを核爆発させて隕石の重心をずらして街に落ちない様にしよう作戦

153二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:11:29

戦勝国なのにお金がないとかご冗談をみたいなこと言われてたけど
ガチで金欠な感じだったのか

>>156 >>157

154二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:13:06

>>141

戦闘で爆発するのは推進剤

核融合燃料は外力では爆発しない

155二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:13:25

「(影響圏の格下だから)ザク売ったり面倒見ないとね、お金ないけど」がシャリア・ブル中佐
「(影響下の格下とはいえ)独立国にそこまでしなきゃ駄目ですか、お金ないのに」が副官？のお姉ちゃん

156二次元好き匿名さん25/01/18(土) 21:15:07

>>153

元々国力差的に逆立ちしても連邦に勝てない所ミノフスキー粒子とMSというトンデモ新兵器で短期決戦しかけ、有利な講和結べばヨシ！でやったら一年も続いちゃって人類の総人口も半分が死滅（単純な戦死以外にもジオンの作戦の余波で餓死、凍死した人たちも含む）

157二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:16:09

>>153

元々コロニー維持してた連邦が宇宙から完全撤退したんでコロニー維持費がのほぼすべてがジオン持ちになってるだろうからな

あと初代ガンダムで一機つくるだけでも予算がヤバいって兵器をこっちでは戦時中に何故か量産しちゃってた

>>159

158二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:16:29

>>151

無人機の自爆でなんとかしようって作戦

絶対トラブルが起きて誰かが有人機による自爆で犠牲になる感動展開じゃん…と思って見てたら

トラブル起こしたのがシャアだし有人機の自爆がとんでもないレベルだしでちょっと笑っちゃった

159二次元好き匿名さん25/01/18(土) 21:18:09

>>157

元々戦争の理由の一端はコロニーの維持費（外殻の整備、空気や水、重力の生産等）による重税もあるからな

160二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:18:23

これだけジオンに風向きが向いてなおソロモン落とされたり本土決戦がチラついてる辺りマジでギリギリの勝ちだったってことよね、そりゃ金も無いわな...

161二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:22:00

しかも講話による停戦だから連邦から賠償金巻き上げたりとかもできてなさそうだしなぁ

162二次元好き匿名さん25/01/18(土) 21:26:53

何なら宇宙戦国時代到来が本家よりだいぶ速くなるかもな

>>164

163二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:28:23

頭から撃つマシンガンが通用した場面がまったくなかった気がする
技術ツリーが進んでる側が雑魚狩りするのに使うのは分かるけど遅れてる側（ガンダム）に搭載しても使う相手いなかったりしない？

>>165 >>167 >>170

164二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:29:00

>>162

ロマンあふれる言葉の響きとは裏腹にマジの地獄なのが宇宙戦国時代だけどスペースノイドが望んだことだからしょうがないね…

165二次元好き匿名さん25/01/18(土) 21:30:29

>>163

本家ではザクを蜂の巣にできるんよあれ

166二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:30:59

搭乗口は胴体だったけどコックピットも胴体？
頭だけ切り離して倒すことが多いのは頭に動力があるから？

>>168 >>169 >>171 >>172 >>173

167二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:31:37

>>163

本来想定してた敵であるジオンのザク程度なら十分に効くんすよ…

相手がガンダムだから弾かれるけど

168二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:32:18

頭に付いてるのはカメラ

169二次元好き匿名さん25/01/18(土) 21:32:35

コックピットは胴体、動力は基本胴体だが物による

頭飛ばすのはメインカメラだから破壊されると何も見えなくなる

170二次元好き匿名さん25/01/18(土) 21:34:22

>>163

技術ツリーとしてはガンダムの方が圧倒的にザクより強いザクはビーム使えないしザクの鉄砲ではガンダムの装甲に有効打を与えられないからな

171二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:34:25

モビルスーツはメインカメラが基本的には頭の目の部分なのでそこ壊せばコックピット内のモニタが殆ど見えなくなり手っ取り早く無力化できる

例外としてたかがメインカメラをやられただけだってモニタ見ずに狙撃してくる化け物もたまにいる

172二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:35:47

たかがメインカメラがやられたくらいやセンサーがイカれた!?でも動かせる人なら動かせる

173二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:36:00

カメラなんかのセンサー類が頭部に集中してるから普通の相手はそれだけでほぼ無力化出来るから

クランバトルの頭部破壊ルールは別世界の話であるＧガンダムのガンダムファイトのルールのオマージュだと思われる

174二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:36:24

頭に動力があるから動力部を守る最後の防備として一応マシンガン積んでるのかなとか思ってた
なるほど

>>177

175二次元好き匿名さん25/01/18(土) 21:36:50

実際アムロは序盤はガンダムの性能で勝ってたけどニュータイプに覚醒後はガンダムがアムロの操縦についていけなくなる逆転が起きたしな

176二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:37:52