- 1二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:23:53
- 2二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:24:36
- 3二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:24:44
この人は立派だけどこの人の言葉を振り翳して余計なことをする人多いよね
- 4二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:24:49
ここは善だと言い張っても意味ないからとりあえず偽善であるということにした場面だろ
- 5二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:25:07
サントリー ウイスキー
- 6二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:25:42
被災地に折り鶴おくるような偽善はいらんのじゃ
この場面はまったくそれとは違うのじゃ - 7二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:26:55
- 8二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:27:16
善行やりたいならちゃんと相手にとって意味ある善を行おうねってのが正しいわな
震災からこっち古着だの千羽鶴だのがもうローコストで良いことしたって思いたいだけだろって - 9二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:27:53
何故にこんな馬鹿が多いのじゃろうか
- 10二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:28:02
偽善者呼ばわりに対するカウンターとしての意味もあんじゃないの
- 11二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:28:58
偽善呼ばわりする相手への反論だろこれは
- 12二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:29:02
- 13二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:29:34
そもそもカテからしてスレ画の作品に対してじゃなくスレ文に対してのスレじゃないの?
- 14二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:29:35
ねえそのシーンってそういうの気にするやつじゃなくない?
- 15二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:29:38
そりゃあにまん民だからな
- 16二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:29:42
これってつまり大局的には全く意味ないよって言葉に対するカウンターだよな
- 17二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:30:08
- 18二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:30:48
ポイント稼ぎをダサいと思って助けない奴よりポイント稼ぎ狙いで助ける奴の方が立派
- 19二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:31:35
- 20二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:31:49
相手が偽善だって言ってるのにこれは善だって言い返してどうすんのさ
レスバで勝ちたいのか? - 21二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:31:58
トロッコ問題で「いや両方助けるでいいだろ」とか言ってそう
- 22二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:32:03
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:32:30
- 24二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:32:48
「善の心を持ってても行動に移さないより、偽善の心であっても行動に移した方がいいだろ!」って話に「やる善」は一切出てきてないんだからお門違いでは……?
- 25二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:32:55
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:33:17
脳ミソが折り紙でできてるんでしょ
- 27二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:33:19
やる偽善を全て折り鶴だと思ってるから
- 28二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:33:27
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:33:30
折り鶴贈る人を否定はしないけど俺は水とかの方が必要だと思ったから水とか保存食とか送ってました
- 30二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:33:35
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:33:42
- 32二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:33:51
独りよがりな自慰行為をする無意識な悪じゃん
- 33二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:33:56
覚えた言葉をすぐ使いたがる年頃なんだ察してやれ
- 34二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:34:09
善であることを重視するより正しいことやろうぜって話やろ
「被災地に10万寄付して有名になったろ!ウハw」でも、「自己顕示欲たっかwww匿名でやれよwww」って馬鹿にしつつ1円たりとも寄付しない奴よりマシなわけだし
寄付したんだから俺を褒めろって言うのは誉められたことじゃなくても、寄付したという行いの正しさは変わらないわけで - 35二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:34:14
このスレと反復横跳びしてると思われる(リンク貼り直し)
被災者が思ういらない物リスト|あにまん掲示板千羽鶴やっぱ絶対いらんよな。ああいうのはある程度落ち着いて復興してから送る物だろうに(いやそれでもいらんが)bbs.animanch.com - 36二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:35:27
そのまま足攣ればいいのに
- 37二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:35:39被災者が思ういらない物リスト|あにまん掲示板千羽鶴やっぱ絶対いらんよな。ああいうのはある程度落ち着いて復興してから送る物だろうに(いやそれでもいらんが)bbs.animanch.com
このスレで千羽鶴ネタを知って使いたい年頃なんでしょう
- 38二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:35:40
これ「偽善」の定義または範囲が結構個々人でバラバラなので議論の的になってる気がするな
その行為が他人の利益になるとしても動機が自己満足なら偽善であるとする人と
動機はどうあれ他人の利益になってるならそれは偽善じゃなくて善でしょ、偽善は無意味な行為を指すでしょという人と - 39二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:36:04
むしろこのセリフを誤解する人間がいるというのが衝撃なんだが
- 40二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:36:13
寄付するのは内心がどうあれ善だし
いらんもん贈るのは内心がどうあれ善ではないやろ
偽善がなにを指すのかは知らん - 41二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:36:56
文脈を捉えず切り取ってるだけだからしゃーない
- 42二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:37:59
まって、1は何が言いたかったの?
「いややる善でいいだろ」ってどういう意味だったの? - 43二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:38:36
そもそも『やらない善よりやる偽善』なんて偽善者呼ばわりされた時くらいしか使わなくないか?
- 44二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:39:01
- 45二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:39:12
- 46二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:39:38
- 47二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:39:58
そしてそれを楽しむお前という構図
- 48二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:40:06
岸辺露伴のだが断ると同じで
元の文脈を分かってないと正反対の意味に捉えてしまうってことか - 49二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:40:14
このレスは削除されています
- 50二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:40:16
- 51二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:40:23
善だ偽善だと行動を揶揄したり喧嘩するよりは、たとえ偽善と言われようと行動するって宣言するシーンだってスレ画だけでもわかるはずなんだけどな
- 52二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:41:08
まあマンガ自体を読んでない人もいるでしょ
- 53二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:41:11
多分ふと慣用句の言葉尻だけを受け取ってツッコミスレ立てしたけど冷静に考えたら「で?」で終わる話だったから黙ってるんだと思われる
自分も前にやらかした事ある - 54二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:42:11
俺も偽善だと言われようがやる偽善として千羽鶴送るわ
- 55二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:42:32
- 56二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:43:17
千羽鶴いっしょうけんめい折ったからな
きっと喜んでくれるはずだ - 57二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:43:35
- 58二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:43:43
百歩譲ってスレ画は1コマだけで内容がわかるとしても
「やる善」って何? - 59二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:43:48
さっきから千羽鶴ってずっと言ってるやつは何?スレ間違えてない?
- 60二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:44:27
マッチポンプだったのか…ひっかかっってしまった
- 61二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:45:33
アメストリス軍によるイシュヴァール人のジェノサイド真っ最中に
アメストリス人であるロックベル夫妻が虐殺を見過ごせないと、医者として一人でも多くの人々を助けようとした
俺たちを滅ぼそうとするアメストリス人のクセに、焼け石に水にしかならんイシュヴァール人の治療してご満悦かよ偽善者みたいに逆ギレしてくる坊主に
うっせぇ俺は医者なんだから患者を助けるのが仕事だよ、それを偽善とか言うなら勝手に思ってろ俺は忙しいんだよ次の患者が!
みたいな場面よね? - 62二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:46:00
「今ここで治療したら、傷が癒えた兵士が再び戦場に戻り人を殺したり自分が死んだりするかもしれない
100%の善行ではないかもしれない
でもそれが本当に善か考えるあまり何もしないよりは目の前で傷ついている人を助けることを選びたい」
みたいなニュアンスだよね? - 63二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:47:37
迷惑だとわかっててやるのは悪だよ
- 64二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:47:43
- 65二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:47:57
その他漫画カテにたててないのはハガレンの話をしたかったわけじゃないんだろ?
- 66二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:48:50
- 67二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:49:21
- 68二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:49:46
- 69二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:49:52
- 70二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:50:46
- 71二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:51:00
- 72二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:51:35
この場合は
やらない善=イシュバールの虐殺をやめさせる
なのかな、やらないというかできないだな - 73二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:53:16
- 74二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:54:14
それと軍(政府)の政策に従いイシュヴァール虐殺を黙って見過ごす(やらない)ことが善なら、俺は医者として偽善(イシュヴァール人をできる範囲で助ける)を行うよって感じかね?
- 75二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:54:53
おそらくスレ主は人の為を思って実行するなら「偽善」じゃなく「善」でいいんじゃないかって揚げ足とも取れるツッコミをしたいんだと思うけど、これはことわざであって「偽善」という単語に含まれた意味合いを汲み取るのを忘れてしまっている
- 76二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:55:11
- 77二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:56:10
怪我人がいたとして
やる→治療する
やらない→治療しない
善→本心から相手を心配してる
偽善→人前で良い行いをすれば英雄視されるかもと考えてる
このうち「やらない善」より「やる偽善」の方が良いって話で「やらない偽善」が最悪で「やる善」が最高なんてのは言うまでもないと思った - 78二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:57:41
関係ないんだけどこの「やらない善よりやる偽善」ってハガレンが元ネタでいいの?調べたらハガレンが出てくるけど
ずっと前からある慣用句だと思ってた - 79二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:58:36
このシーンそんな突っかかるような所じゃないから…普通に見たらわかるシーンだから…
- 80二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:59:42
- 81二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 17:59:58
スレ画って要するにハイハイ偽善でも何でも良いから治療しましょうね〜って流してるのをかっこよく言ってるだけだからやる善にしたら会話の流れとしておかしくなるんじゃ…?
- 82二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:00:37
- 83二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:01:20
- 84二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:01:22
- 85二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:01:39
この場合の「やる善」は「本心から相手を心配してる」から「治療する」だぞ
- 86二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:02:17
気持ちとしては真摯だけど実行するのが面倒臭いとか恥ずかしいとか他に優先したいことがあるとか色々あるやろ
- 87二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:02:25
- 88二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:03:25
あにまんプレミアム会員って何?ってなった
- 89二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:04:02
まーたまたアニまん民がアニメ・漫画そっちのけで喧嘩してんのか
- 90二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:04:11
- 91二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:04:14
- 92二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:04:49
このレスは削除されています
- 93二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:04:58
このシーンに「やる善」は存在しないでしょ
- 94二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:05:14
なんかフワッとした一言だけ言って漫画の一コマ抜き出してるエアプみたいに見えたんじゃないの?やる善について話したかったみたいだけど言葉足らずみたいだったね
- 95二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:05:34
マスクのオッサンが作中でやってるのは
「医者としての使命感から激戦区に自ら赴き相手を問わず救う」だから
ハガレンの話をしてるなら「(このオッサンがやってる事は)やる善でいいだろ」には「客観的に見ればそうだね」で終わり
一般論の話をしたいなら「やる善『でいい』」と注文されてもそれが一番難しいんですよくらいしか言えない - 96二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:06:15
- 97二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:06:26
善良と怠惰は両立するよ
- 98二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:06:26
言葉の意味そのものよりは
俺はやらない理由を探して何もしないなんて選択はしない
という決意表明みたいなもんかと - 99二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:06:33
- 100二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:08:34
- 101二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:08:48
売名目的で百億くれる人の方が名誉を求めないが「かわいそう!」って言ってるだけの人間より役に立つのは確かだし、そこで売名百億の人が言ってる口先だけの綺麗事に文句をつけるよりはお前も募金しろみたいな意味じゃないの
綺麗事に綺麗事って言うのは構わないけどじゃあお前はお前で現実に即した範囲でできること全部やれよ未たいな - 102二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:14:00
君の言うやらない善は「怪我人可哀想……でも俺なんかに治療されても嫌だろうな、クールに去るぜ」ってこと?
まぁどちらにせよ「俺は売名のために治療するぜぇ!」の方がいいんじゃない?って話よ、結果助かるんだから。
尚悪化させるケースについては考えないものとする
- 103二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:14:53
善を成そうとしてる時に他所から「偽善だ!」と言われて「偽善じゃない!」と釈明する暇があるなら偽善だと言われようが善を成すってことじゃないの?
- 104二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:17:04
功名心やよく思われたい気持ちが少しでもあればそれは偽善ということにされちゃうのかな
「相手のことなんて何にも考えてないけど自分がいい人と思われるならそれでいい」ていう状態のみが偽善? - 105二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:19:38
- 106二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:25:09
とりあえずスレ主はハガレンエアプってことがわかった
このシーンでロックベル夫妻にこういう揚げ足取りを試みるやつは切り抜きしか見たことないやつだから - 107二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:28:47
俺はお前らなんかに治療されたくねえ!に対して
俺はお前らを治療してえ!をぶつけてるわけだから
正しいか云々というよりプライドとか精神的な話だよね - 108二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:38:21
- 109二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:54:49
ここのシーン引っかかるってマジでありえないよ
頭割れてんじゃない? - 110二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 18:57:15
「関係ねぇ!やりたいようにやるわ!」をもっともらしい言葉に言い換えてるのでは?何でそこに突っかかってるかわからん
- 111二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:00:02
じゃあ治療してくれ
- 112二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:24:14
- 113二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:25:41
元々このセリフ2ch由来やろうが
- 114二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:27:15
この台詞の後ろに「※ちゃんとした実力を持ってる場合に限る」って書いとけ。
- 115二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:29:23
送る奴は大体大学生で就活に向けての話題作りだと思ってる
- 116二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:29:31
2chのは「しない善よりする偽善」だぞ
- 117二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:38:52
千羽鶴って要は願掛けだからなあ
別に祈りを込めながら鶴を折るのが悪い事ってわけじゃない
ただ受け取った側としては善意で贈られてるだけに管理と保管に困るっていうのは確実にあると思う
大量に来たらなおさら
- 118二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:41:43
結局>>1のいうやる善ってなんなの?
- 119二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:47:26
適当なことを言うならイッチはこのコマ(だけ)見て素直に「やる偽善っていいもんすよね~」って言い出すやつがカスだと思ってるんだよ
そういうカスが嫌いだから「こいつが素直に俺は善だ!って言ってくれればなあ」って思ってスレ立てたんだよ - 120二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:20:35
はぇ〜世の中には国語を習った事が無い人もいるんやなぁ
- 121二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:56:55
人に意図を伝えるにはちゃんと心を砕く必要があると言う事と、物事には文脈があって一つを切り取っても的外れな事しか言えないというのがよく分かるスレ
- 122二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 22:51:40
バカは治らないってマジなんだな
- 123二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 06:28:02
- 124二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 06:39:57
- 125二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 11:14:45
- 126二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 11:18:02
偽善と言うやつは、偽善をする側でも受け取る側でもない
見ているだけのやつじゃん - 127二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 11:27:10
「やる」→行動すると「やらない」→行動しない「善」→相手のために本心からと「偽善」→自分の自己満足のためで
対比されてる? - 128二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 16:32:22
- 129二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 16:35:36
独善か確信犯あたりが近いんじゃない
- 130二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 16:38:28
「お前らがいくら偽善と呼ぼうが俺はお前らを治療する!」っていうストロングスタイル
- 131二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 16:40:54
- 132二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 17:11:32
この偽善者がって言われたあとの回答だって前提が大事よ
それにスカーが納得しなかったように誰もが納得する善行なんか存在しない - 133二次元好きの匿名さん22/03/14(月) 15:08:09やらない善よりやる偽善「やらない善よりやる偽善」は、2ちゃんねる内における「折り鶴13万羽プロジェクト」で書き込まれた「しない善より、する偽善」が時間の経過で変化した言葉。dic.pixiv.net
とりあえずスレ主も被災地に折り鶴云々言ってるやつもこれ読んでから出直してきたほうがいいんじゃない(棒読み)