【ネタバレ注意】民間用や他国用のザクだけど

1二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:52:27

デバイス差し込んだだけで復活する仕様で放出したジオン結構苦しいんだろうな
普通なら不可逆的にハード側を改造したり最初から性能を下げたモデルを作るけどソフト弄っただけの実戦仕様機だよね
サイド６がザクをベースに新型開発とかし始めるリスクや連邦系の勢力が技術支援してザクに偽装した新型を混ぜ込む危険性あるだろうに

>>47

2二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:54:41

核融合炉だけでも高価なのにそのまま売ってるからね
軍警の機体はバックパックに新装備くっ付いてるから開発はしてるだろうし

3二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:57:20

モスボールする金ないんだろうな
保管して金食い虫されるよりは売ってしまおうって算段だろう

4二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:58:05

ジオンが勝ってもぶっちゃけジリ貧なの悲しいね…

5二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:58:55

劇中に出てこなかったけど、簡易ガンダムを量産してるみたいだからな

6二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:59:12

ジョニ帰だと莫大な戦時国債の発行してて、
どうせ破産するやろって目算で連邦がジオン共和国認めた理由の一つだかったからなあ
ジョニ帰だとジオニックとかの兵器会社をアナハイムと連邦に売却した金で返してたけど
それがないってことはかなりカツカツ

7二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:00:53

クラバのマヴ達を見るにジオンのMSパイロットも流出してるっぽいのもきつい

>>9

8二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:01:33

数は少ないだろうけどワンチャンレアだけどドムすら売られてそうだな

9二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:02:56

>>7

ソドンのクルーはみんな若くて戦後に入隊したみたいだから給料の高いベテランを予備役として出したりしてるんだろうか

10二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:03:30

おそらく地球上の経済圏からはハブられてるだろうしな

11二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:05:39

カムランがまたまた御冗談をって言ってたけど他国には景気良く見せてるけど実態は…って事はありそう

12二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:07:30

サイド６が開発したザクベースの新型（実際は軽キャノンのデータ組み込んだハイザック）です！とかやられたらヤバいだろうね
サイド６ってコロニー国家として中立面してるけど二枚舌だから連邦とのパイプ遺してるだろうし

13二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:11:46

そもそもジオンはフィールドモーターのガンダム系列に完全移行だからぶっちゃけ流体パルスのザクいらないんだよね

>>17

14二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:12:08

不法侵入とはいえジオンの兵士を取り調べ中に顔面殴ったり虐待かましてジオン側も軍艦強行突入で捕虜開放強要みたいなきな臭い状態だもんね…
同じコロニー国家なのに友好国って空気じゃない

>>16 >>21

15二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:13:19

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:13:37

>>14

そらまあジオン側も一年戦争時に中立コロニー虐殺しまくってますし……

17二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:13:43

>>13

要らないなら解体して資源を再活用すればいいのよ

実戦仕様へ簡単に戻せる機体を放出するのは余計な火種をばら撒いてるに等しい

>>19

18二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:14:37

ジオンって戦勝国は戦勝国だけど旨み少なすぎない？？？

せっかく勝てたのに

>>20

19二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:15:07

>>17

だからいらないMS売って金にしたのでは？ルナチタニウムもヘリウム3も資源なら宇宙にあるし

>>22

20二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:15:43

>>18

独立戦争ってそういうものだよ

21二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:16:02

>>14

普通に会話しながらテーブルの下でお互いの足蹴りまくってる感じだよね

絶対TVアニメ版でまた戦争起きそう

22二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:16:29

>>19

なら物理的に火器を持てないぐらいハードを弄ればいいのよ

>>23

23二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:18:07

>>22

どうせザクなんだし高く売ったほうがいいでしょ

量産型ガンダムに移行しようとしてる時点で対した違いはない

>>25

24二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:20:06

小型ビーム兵器にフィールドモーターのジオンと実弾に流体パルスで戦うなら止めはしないが…

>>26 >>30

25二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:20:11

>>23

それってつまり金無いから余裕無いに帰結するじゃん

連邦も支配権失っただけで月やサイド６とのパイプあるだろうからMS放出して見分け付きづらくするのは不味い

>>27

26二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:20:53

>>24

むしろなぜ改良できないと決めつけるのか…

>>28

27二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:21:55

>>25

どんなにパイプ維持しようとしても宇宙に拠点ない時点で連邦は意味ないよ

ヘリウム3は木星からしか来ないんだから

>>29 >>85

28二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:22:36

>>26

どんなに改良しても流体パルスに未来がないからだよ

>>31

29二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:23:27

>>27

木星船団は不可侵の中立だぞ

>>34

30二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:23:31

>>24

本編時空のジオン残党程度でもどんどん機体開発できてたりしたし、コロニー国家くらいの力があるなら機体を改造してビーム兵器を装備させるくらいなら普通に出来るんじゃね？

31二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:23:46

>>28

連邦の存在が頭からぬけてらっしゃる？

>>32

32二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:24:28

>>31

じゃあザクいらなくね？軽キャノン使えばいいじゃん

>>35

33二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:25:11

宇宙に拠点無いからヘリウム３手に入らないってもしかしてジオンが木星船団も支配したって思ってる？
普通にアナハイムとかも買ってるし地球にも回ってくるぞ

34二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:25:16

>>29

ジュピトリス爆散させた奴がいるんだからそんなのどうとでもなるぞ

35二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:26:16

>>32

いやサイド６の話してるだろ…

連邦からの技術協力はアレックスの時みたいにしれっと中に研究所作るとかやっててもおかしくないし

>>36

36二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:27:00

>>35

だから連邦と協力するなら流体パルスのザクはいらないんだって

>>37

37二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:28:38

>>36

ザクに偽装したハイザックみたいな話を上でしてる所にザクで立ち向かうなら～とか言い出してきたんでは…？

38二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:29:38

ザクの存在が隠れ蓑になるって話をしてたのにザクを改良しても未来が無いって言いだすからややこしくなる

39二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:31:42

ジオニックもツィマッドも吸収してないからアナハイムも小規模でしょ

>>41 >>42 >>45

40二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:32:31

偽装したとて元がザクなら脅威じゃないって話じゃないの

>>43

41二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:32:54

>>39

アナハイムは元々OEM生産やってるんですよ

42二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:33:07

>>39

MS部門じゃそうでもそれ以外はやっぱり全部アナハイムだから変わらず超巨大企業のままだぞ

>>44

43二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:33:50

>>40

RFザクっていう代物が宇宙世紀だと作れるのよ

ゲルググをネモに着せるなんて真似も出来るし

>>46

44二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:34:00

>>42

アナハイムがMS開発を手伝う話じゃなかったの？V作戦は連邦軍なんだからノウハウないでしょ

>>50

45二次元好き匿名さん25/01/18(土) 20:34:21

>>39

スプーンから宇宙戦艦まで何でも作ってるぞあそこ

46二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:34:48

>>43

見た目だけじゃん

「ザクの改良機」って言い出したのそっちでしょ

>>47

47二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:35:49

>>46

えっ…>>1に書いてると思うけど…

>>49

48二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:37:16

「ジオンにお金が無い？冗談でしょｗ」
みたいに言われてたけど
一年戦争時代の戦艦に最新の実験機MS乗せて動かしてるあたり本当に金が無いのかもね

49二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:37:17

>>47

だからRFザクはザクをベースに開発したわけじゃないしゲルググもネモじゃん

そのネモとRFザクが流体パルスのザクからは出てこないって話よ

>>51

50二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:37:48

>>44

V作戦無しでもガンキャノンは量産されてて、そんで連邦のMSを組み立ててるのは確実にアナハイムだろうからノウハウはあるぞ。本編時空ほどじゃ無いけど

そしてそれを加味しても企業としてのパワーが強過ぎてやろうと思えばどうとでも出来る

>>52

51二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:38:00

>>49

いやだから連邦の支援って話もあるでしょ…

一部だけ抜き出してこないでくれ

>>54

52二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:39:41

>>50

まぁアナハイムはジオンとも関わってるだろうからノウハウはありそうだよな

グラナダがあるし

53二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:40:58

アナハイムのパイプえぐいからな…
連邦側のMS技術を吸収して月で生産とかしても合法だし

54二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:41:47

>>51

あるならまだアナハイムだろ

宇宙無くなった連邦とサイド6は遠すぎ

55二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:42:53

サイド６は主権国家だからアナハイムと技術協力しようが新製品を購入しようが自由だしな
地球連邦は枷をはめられてるけどまさか月とも交易するなとまでは言えんだろう

56二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:43:55

ブッホ・コンツェルン弱まってるだろうしそれによる影響がどんなもんかだよなあ

57二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:44:23

正史でジオンと連邦相手にグラナダとフォン・ブラウンでやってたあれをサイド3とサイド6でやる可能性はまぁある

58二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:46:13

そもそも他サイドのコロニー再建すんのかね？連邦と違って独立国家でしょサイド3とサイド6

59二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:46:37

ザクそのものは旧式で話にならなくても実戦用MSを運用してるという事をジオンが許したことが拙い
主権国家相手に技術開発を制限できないし大企業や連邦との技術協力をしても筋が通らない
目先の金の為に将来の火種を作ってしまったのよ

>>61

60二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:46:54

というかこれ近々宇宙戦国時代とまでは言わないけど
コロニー間戦争とかおきない？

>>62

61二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:48:00

>>59

そもそも主権国家なんだからどちらにしろ実戦用MSは認めざるを得ないでしょ

サイド3もわざわざサイド6守りたくないだろうし

62二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:48:55

>>60

まあはい

火種が余りにも多過ぎる上に連邦が弱体化して一強勢力と呼べる勢力が消えたんで、そう遠く無い内に確実に……

ジオン残党ならぬ連邦残党（？）とかもウヨウヨ居るだろうし、本編ジオン残党以上に

63二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:51:57

まぁグラナダにソロモン落とそうとした連邦にAEが協力的とは思えないかな

>>64 >>86

64二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:54:11

>>63

それ言い出したらフォンブラウンにコロニー落とそうとしたティターンズにも最後までマラサイ供与してるんで問題ではない

65二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:54:59

間に合わせの手脚でも割としっかり動けてるというのがまた面倒な…

66二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:55:15

サイド3に喧嘩売るならまずルナツー落とせるビグ・ザム軍団なんとかしないと…

67二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:56:40

ビグザムは軽キャノン１機に撃墜されてるんで無敵ではない

68二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:57:57

やっぱあんたはシャアの妹だよセイラさん…

>>71

69二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:00:56

ガンダムハンマー量産の暁には…

70二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:03:04

ザクにフィールドモーター採用したのがハイザックで、そこから更にブラッシュアップするとマラサイ
そのマラサイの基礎設計が凄い出来がいいので流用したのがギラ・ドーガとザクでも改良と開発続ければ良い機体になるはず

>>72 >>73

71二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:03:47

>>68

兄が鬼なら妹もまた鬼娘か...

72二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:04:30

>>70

軽キャノンの技術が流れてくるだけで脅威なんだよな

73二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:07:04

>>70

ハイザックは流体パルスと併用だぞ

(あんまり困らないけど)複雑化した故の欠陥がある

マラサイはハイザックの後継だけどそもそもモノコックじゃなくてムーバブルフレーム

74二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:10:03

ガンダム開発計画もティターンズもガンダムMk-Ⅱもないからザクがどうなるかわかんね…

75二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:13:19

ジオン側が平気で反ジオンの機運をばら撒いてるんで爆発する気配しかない
シャリア・ブルのやってる事普通に滅茶苦茶だし

76二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:17:16

当然だが正史は連邦が勝利した前提でのMS開発史だからジオン含めてこっちの世界だとそうなるかわからないのはそう

77二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:31:45

劇中で鹵獲したガンダムをリーバースエンジニアリングした機体を量産って言ってるからジオンも連邦系の技術を獲得してるでしょ
あと少なくともドムは開発済みだし、旧型を売れるなら売りたいんじゃない？
サイド３の経済考えてもザク系工廠閉じるより、ザク売った金で次世代機開発したほうが得だろう

>>81

78二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:40:20

ファーストの時空でも戦後に連邦がジムコマンドをそのまま民間に卸しているから今更な気が

79二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:42:51

正史のジオンは結果的に独立と経済的優位ゲットした勝ち組だからな
自分たちはぬくぬく平和に暮らしながら物売って豊かになってたし、めんどくさい戦乱にも戦国時代まで関わることなく独立による自由を満喫してた
それに比べたら軍隊維持したままサイド6とかにも目を配らないといけない現状は悲惨

80二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:49:43

ぶっちゃけ１年戦争のジオンってアホみたいな数のMS作ってるからな
戦後維持するのは絶対に不可能だし売却するだろそりゃ

81二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:51:46

>>77

年表にてガンダムベースの量産型が配備されてるのは確定、だからそれの性能次第ではザクなんか「仮に反体制派の手に渡っても脅威にはならない程度」という扱いなのかもね。

82二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:52:11

ぶっちゃけサイド6と連邦が組んでザクと軽キャから頑張るよりシロッコ帰ってきてサイド6乗っとる方がやばい
あいつ木星圏にいた頃にムーバブルフレームとガンダリウムγっぽい合金でメッサーラ作ってるし

83二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:57:10

このジオンがどこまで開発進んでるかまだわからないがシロッコ来襲で強制的にZ水準になるの天才すぎる…

84二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:12:12

ザク・マリンタイプとか売られているのか？

85二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:16:59

>>27

それこそサイド6の浮きドック覗いたら何故かサラミス型の輸送船が犇めいてる可能性も……

ムサイも元は軍艦化する予定で設計した輸送船らしいし

86二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:20:28

>>63

アナハイムは元々北米の企業だからなぁ

そういやいつ頃から月面に本社移転したんだろか？各支店支社との繋がりや株主(富裕アースノイド)次第だと連邦に協力は普通にありそう

87二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:45:54

ファースト時空ですらザクが相手にならないほど性能が向上したゲルググがいるしな…

88二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:18:00

ファーストではゲルググは高性能だけどベテランが機種転換する暇がないため新兵が使って真価を発揮できなかった
ジークアクス時空だと戦争終結後本編まで５年たっているから十分新兵育てる時間も機種転換する時間もあっただろうし、他勢力がザク使ってもあんまり脅威でないのでは

>>96

89二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:21:25

ぶっちゃけ簡単に戻せる仕様で売るという行為そのものが問題なのよ
ようは目先の金に困ってるから少しでも高く売りたいってスケベ心の結果だし

>>94

90二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:24:50

(関係は悪化しつつあるけど)一応は友好国みたいだし、連邦への牽制のためにも旧型のモンキーモデルを払い下げるのは選択肢の一つではあるのかも

91二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:28:11

モンキーモデルじゃなくてがっつり現役で戦える機体売っちゃってるんだよなぁ…
零細ジャンク屋が購入出来て素人の運び屋が運べるレベルのデバイス差し込むだけで元に戻るのガバガバ過ぎる

92二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:31:19

Wikipediaに記事出来るレベルでデバイスが出回ってるのヤバいわな
敵対勢力の工作じゃなかったらジオン内部でお漏らした奴が居るわ

>>97

93二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:33:00

宇宙世紀の方のジオンは本土自体は基本的には無傷（UCでちょっと盛られたけど大枠ではノーダメ）で
ジオニックなんかを売って収入を得られた上になんだかんだで連邦が面倒見てくれたんだけど
ジークアクスのジオンって「ジオンが勝った！」というインパクトに誤解しがちだけど
作中で本土決戦が近いと言われてるぐらいにジリ貧状態で本当にシャアのお陰でギリギリ勝ったっぽいから
半端に勝ってしまったせいで技術を売ったり連邦の支援を受けられなかったりでよりしんどくなってる可能性はある

>>105

94二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:47:59

>>89

どういうルートでジャンク屋に売られたかわからんからそこは何とも

ジオンが協定結んだ自治体に軍用機として売却→購入先が状態の悪くなった機体を火器管制デバイス外してジャンク屋に払い下げ、みたいなルートならそれ悪いのジオンか？ってなる

>>95

95二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:53:35

>>94

航路をうろつく民間ザクに民間にMSを開放するからだ！ってジオン兵がキレてるのに言い訳で火器使えませんし…とか言ってるから普通にジオンが売ってるだろ

>>98

96二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:58:23

>>88