- 1二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:55:56
ガープは血が流れないなら王たちが秘密裏にいがみ合う上辺だけの平等でも平和判定するけどドラゴンはこういった貧困や治安悪化に繋がる歪みを看過できなくて海軍抜けて革命家になったのもあるのかな
- 2二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:21:33
ガープが真面目に子育てしたからドラゴン革命家になった説
- 3二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:42:48
ドラゴンも一般市民が暴走しないように慎重に革命してて尚且つ革命後の未来も見据えてるからそこら辺はガープ寄りかもね
昔の僕「革命軍というワリには活動が地味だな……」｜あにまん掲示板bbs.animanch.com - 4二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:28:48
とりあえず戦争をなるべく回避したいガープと、
搾取や不平等を容認するくらいなら武器を取るドラゴン
そういうことなんかな - 5二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:31:53
でもそのドラゴンもオハラまでは武力じゃないもので変えようとしてたっぽいのよね
軍を作るって言って戦争嫌いのお前が？？？って言われるくらいだから
オハラでの所業にいよいよ頭に来てもうこれは武力で打倒するしかないと思った結果が革命軍
根本的には結構似通ってる気がする - 6二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:59:39
発展形って見方もできるよな
「血が流れるくらいなら上辺だけの平等を選ぶガープ」
「上辺だけの平等にすり潰される人々を見るくらいなら武器を取る（恐らく大なり小なり血は流れる）ことを選ぶドラゴン」
ガープら世代の海兵が上辺だけの平等をまず作らなければその平等の下にあるものから変えようっていうドラゴンみたいな思想も出てこない気がする - 7二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:01:29
ドラゴンも天竜人システムだけをピンポイントで排除したい派で、
世界政府や海軍まで消えたら世の中終わりだと分かってるからね - 8二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:03:38
ガープ「お前は人々を守る海兵になるんじゃ！」
ドラゴン(なるほどそれが正義んだな)
ガープ「天竜人は人々を苦しめるクソだ！」
ドラゴン(なるほど天竜人って言うのが敵なんだな)
海軍入隊後ドラゴン「？？？」 - 9二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:16:03
魚人島の乙姫とタイガーに近い？（未来と今のどちらを優先）
- 10二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:27:27
ドラゴンはある意味ではガープの本音の代弁者だよね
ドラゴンがやってるのは多分ガープがやってやりたかったことだと思う - 11二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:29:51
- 12二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:54:12
正直自分、いまだに「なんで世界巻き込むのか？天竜人だけ虐殺をやればいいじゃん」って思ってる。
まぁ暗殺のデメリットとかもそらあるけど、全く理由言及されてないし。本編ではマリージョア襲撃も特に犠牲を払うことなくできちゃってるから
その辺の理由も今後のドラゴンがデモ活動→義勇軍→革命軍と変遷を経た掘り下げとかで明かされるもんなんだろうか - 13二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:55:28
数百年何やかんやで上に天竜人が居るのに慣れきってる他の国自体も変えないと天竜人がいきなり消えたら大混乱になるからじゃない？
読者視点だから〇〇すれば良いって簡単に思えるけど百年単位で維持された制度とその内部に存在する組織や人間はそう簡単には急激な変化に対応できないよ
自分達から変わろうって意識だけでもあれば良いけど取り敢えず今を守ってれば良いって意識の状態でやられたら確実に荒れるし最悪崩壊する
天竜人が居なくなったって海賊は蔓延ってるしなんなら他の国からの侵略も考えないといけない - 14二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:57:56
現代社会みても例え独裁政権だろうとトップいきなり〇してクーデター起こした国がそのあとすぐに平和に立ち直ってる例なんて思いつかないしな
他国から介入されたり別のとこから攻められたりくすぶる反乱分子とのやり合いが続いたり - 15二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:58:09
戦争嫌いのドラゴンですら「もう軍結成しないとアカンわ」となるあたりワンピ世界ってホントひどいんだな……
- 16二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:06:07
まあそもそも世界を巻き込んでんじゃなくてドラゴンが変えたいのは世界そのものだろうしな
世界を変える為に打倒すべきなのが天竜人とその支配体制ってだけで - 17二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:19:52
ドラゴンも今のところ見る感じ基本的な秩序体制はそのままに天竜人とか圧政を敷くのを排していきたいってスタンスだろうしガープと似たところはあるよね
- 18二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:30:19
- 19二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:54:46
ここちょっとわからんのよな
イワンコフ、成り行きと誤解もあったけどインペルダウン大量脱獄に大いに加担してるのと齟齬がないか？って思っちゃう
上司の息子とは言え、海賊の手助けをあそこまでするか？しかも、確証もない話を？というところが個人的にノイズ
- 20二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:33:21
本願のためならやむなしってだけだから別に齟齬はないと思うけどな
それはそれってだけで
同じく平和を願っていても海軍とはやり方が大いに異なってることは自覚済みじゃろ - 21二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:37:01
確証ないってのもインペルダウンにどっからか入り込んだ上マゼランの毒にまで飛び込むようなガチでキマった奴の発言を世迷言にも思えんかったんでないかね
- 22二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:55:50
ガープが息子をほっぽったから革命家になった気でいたけど
しっかりガープが世の中の仕組みを教えたからこそ海軍脱退の道を選んだという事なのかな - 23二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:00:36
ガープは子供もいて経済基盤は失いたくなかったとか？
そんなガープを見てドラゴンは子供を実質的にガープに託して全く会わない方針になったとか？
まあ普通に革命への考え方の違いかもしれない - 24二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:08:37
ガープはあんま政治的にあれこれするのではなく、悪党をぶっ倒して正義を示威していくことが自分の考えややり方、掲げる正義に合ってた。市井の人を巻き込むのも嫌だった。
ドラゴンはそういうのでは限界がくるし既存のシステムの改善にはならない、根本的に解決すべきと考えて政治的なムーブメントをやった
憶測はいるけど、そういうことじゃない？
経済基盤云々はガープなら海兵やめても賞金稼ぎとかでどうとでもなるだろう
- 25二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:32:42
ガープって内部から世界政府を変えたいともあんまり思ってないのかな
もしかするとドラゴンはいい教育を受けて政治や歴史を学ぶ機会があったとか - 26二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:39:21
ガープは自分自身がそういう事に向いてないって自覚ありそうなイメージ
シビアな視点も持ってるしスペック自体は低くないと思うから物凄く頑張れば出来るのかもしれないけど結構無理しないと駄目そうだしそれなら自分に向いてる実働面を全力でって判断 - 27二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:42:17
真面目に育てたら天竜人にいい様に使われる海軍に居ても世界平和にならないからと革命軍に
ならばとスパルタに育てたら良い兄貴をしてくれた憧れに人を追って海賊に - 28二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:45:13
正直リスク高いやり方だからねドラゴンの手段は
ガープの路線は根っここそ変わらないけど間違いなく屑悪党は減るし救われる人は増える
ドラゴンは上手くいけば根っこが変わって救われる人がたくさん増えるけどコケると大惨事
この辺りを踏まえて安定を取ったのがガープで変革を取ったのがドラゴンという印象 - 29二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:11:12
後に直感が体を動かす時ってあるものよって言ってるからイワさん自身直感でルフィの発言を信じると決めて助けたって可能性もあるな
あと頂上戦争後になるが破天荒は親譲りとも言ってるからドラゴンの息子だと言われて納得できるようなものを見出してた可能性もあるか
- 30二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:43:32
ガープ世代の海軍の振る舞いって同僚の掲げる君臨する正義が分かりやすいよね
強い奴が睨みを効かせるっていう
ドラゴンは保護されるか蹂躙されるしかなかった弱小市民にも良くも悪くも牙を持たせた - 31二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:01:21
ガープとドラゴンの慎重な一面見てるとマジで赤髪に毒されたって言われるのも納得なルフィ
- 32二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:22:27