ウィッシュの何が致命的ってさぁ…

1二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:32:13

テーマであろう「夢は自分で叶えるべき」の体現者が他人の夢を叶えているスレ画(ヴィラン)だけなんだよね
主人公であるアーシャ(サバ)の夢はスター(運)によって叶えているし主人公が他力本願かつテーマに反しているキャラってどうなの…?

2二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:45:22

まだ見たことないけどスレ画が公式の用意したヴィランのはずなのに主人公の女の子がよっぽどヴィランらしいんだっけ

>>3

3二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:50:07

>>2

具体的に言うとアーシャの描写が少なくて共感が持てない＋マグニフィコ王の描写が多くそのどれもが何故かヴィランの行動に納得できるものの化学反応で現在の評価になっている

4二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:52:08

普通にマグ王ヴィランって言ってもいいとは思うけど、他が掘り下げや好感度イマイチだったからね…

>>8

5二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:53:35

もうちょっとタイミングとか宣伝文句とかが控えめならと思わなくもない

6二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:53:37

理想
マーグッグッグッグ！！！
さあお前たちの夢を差し出すふぃこ！
お前たちの夢をエネルギー源として私は史上最強の魔法使いとして永遠に君臨するでふぃこ！

現実
叶えたい夢があったら厳選の末叶えてあげるよ
でも差し出した夢は返せないから注意してね！
当然差し出す差し出さないは君たちの自由だよ！

どうして上じゃなかった

7二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:54:05

ヴィランというには普通に盗賊に国を燃やされる世界観なのがあらゆる意味でノイズ
観光客も食べ物が沢山とか言ってるあたりマグニフィコの時代だけじゃなくて今も食うに困る人がいるって状況なのが拍車かけてる

8二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:55:51

>>4

というかこれマグニフィコが善というよりは他がカスなだけだからな

マグニフィコは確かに悪人かもしれないがこの結末でいいのか…?ってやつ

ノベルゲーだったらバットかエンドビターエンド

というか公式の設定によってマグニフィコ王の善人ぷりが上がるの草なんだよな

詳しくはこれを見てくれ

マグニフィコ王の為した中世都市の観点からみた大まかな功績｜あにまん掲示板マグニフィコ王がやったことorそれに伴い想像し得る功績の一部(現実の歴史を基にしている上雑なのでズレてる所もあるけど許してくれ)・14世紀以前の王権を持つ国において巡礼目的以外の観光を産業として成立さ…bbs.animanch.com

9二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 20:55:54

スレ画はもっと己の私利私欲のためだけに魔法使ってヴィランしろって思ったね

10二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:00:20

功績がでかすぎるしそれに対する害も少なすぎるし思想もかなり真っ当
あなた本当にヴィラン…?

11二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:02:38

アーシャのやったことと星カスのやったことが悪質過ぎて相対的にマグニフィコ王の好感度が上がってる
つかアーシャがやりたい放題好き放題した挙句国からとっとと抜け出してるのが悪質性に拍車かけてる

>>12 >>50

12二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:04:42

>>11

時代背景(中世)的にアーシャのやったことは首飛ばされても文句言えないんだよね

>>13 >>18

13二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:08:12

>>12

ハーメルンに「もしマグニフィコに息子がいたら」ってあにまんのスレ発祥のネタ使ってウィッシュのその後の話の小話あったけど、アーシャは“魔女”として処刑されてたな確か

アーシャ本人に国を追い詰めた自覚がまったく無くて、こうなったのはマグニフィコのせい！って喚いてたのが印象的だった

14二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:09:03

個人的にドラゴンボールと対比になってると思う

ドラゴンボール
ピンチに陥った悟空が「オラに元気を分けてくれ！」→「「「うおおお！悟空がんばれ！！」」」（みんな協力）→敵を倒せてハッピーエンド

ウィッシュ
ピンチに陥ったマグ王が「皆どうか助けてほしい！」→「「「そんなことより願いは安全なの！？」」」（みんな文句言うだけで協力しない）→マグ王現実を直視してSANc→発狂しながら国を守ろうとしたのに精神乗っ取られて封印エンド

マグ王だけ地獄過ぎんか？？？

>>16

15二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:12:37

仮にアーシャの掘り下げがあっても評価あんま変わらんような気がする
むしろ「あんだけマグニフィコに救ってもらっといてその仕打ちかよ！？」って更なるマイナス評価もらいそうな

16二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:13:33

>>14

しかもドラゴンボールはブウ編の元気玉シーンで

悟空「オラに元気を分けてくれ!」→民衆「誰だお前!」→ミスターサタン「世界の危機だ!みんな助けてくれ!」→民衆「おかのした」→悟空「やるじゃねぇかサタン!おめぇは本当に世界の救世主かもな!」

ってきちんとした流れができているのよ

17二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:14:36

海外ニキ曰くマグ王主人公だったら一流のギリシャ悲劇になれたそうな

>>23

18二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:14:57

>>12

首飛ばされてすぐ死ぬのならむしろ慈悲深いとまでいえる

19二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:15:49

紛れもなく近い未来国が滅ぶだろう原因作った女だもんな
斬首はまだ優しい方だわ

>>22

20二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:18:06

マグニフィコ王もまぁヴィランじゃないかと言われればそうでもないんだよね
ただ他のキャラがマグニフィコ王より断然好感度得られてないだけで

21二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:18:15

ウィッシュ見てて思ったのはアーシャからマグ王の話聞いた連中みんな直前まで殿下とかマグニフィコ王って呼んでたのを速攻呼び捨てしてたのが不快過ぎた手のひら返しとんでもねぇ速さだしそもそもその王にそこまでさせたのは誰なんだよってそれこそ鏡を見せてやりたくなる
マグ王の凶行も結局これでしかない

22二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:18:29

>>19

メガテンで天使や創造神が必死こいて作ろうとした千年王国を一人でほぼ完成までこぎつけた男

なぉ明けの明星とその手下の魔女にめちゃくちゃにされた模様

>>45

23二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:19:27

>>17

つまり海外からもマグニフィコ以外の評価低いのか

>>24

24二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:20:51

>>23

ぶっちゃけ相当荒れてる

日本はすぐにマグニフィコを推したから傷を小さめにできたけど日本以外では大批評でほとんど売上なしとかいう目も当てられない状況になってる

25二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:22:50

何がゴミかってディズニー100周年でこれをお出しされたんだよな
あと関連グッズがポリ.コレ配慮し過ぎたレインボー(原色バリバリ)なのも拍車かけた

26二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:26:09

優しすぎるのが長所(他人の願いを押しのけて祖父の願いを優先的に叶えてもらおうとしながら)
？？？？？？？？？？？？？？？？？

27二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:28:08

現代の歴史に準拠してるのが余計な設定
要するに世界観はかなり暗黒で修羅ってるのに
ヴィランの国が楽園なんだもん

>>32

28二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:28:34

ディズニーの主人公にしては周囲に反対されてもどうしてもこれをやりたいやこうなりたいってものが無かったのがねよりにもよって願いがテーマの作品で
国民と全員顔見知りで詳しく把握してるとか全員の願いが叶って欲しいとか父親の病気が治って欲しかったが叶わなかった挫折があるとかうんな作中語られてもない設定なんか知りません

29二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:28:36

いっそ願いのシステムを猿の手みたいに悪辣にしてたらヴィランとしての恐さは上がってたんだろうな

>>31

30二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:28:59

現代じゃなくて現実だな
ニュアンスが変わってしまう

31二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:30:08

>>29

どんな残酷な叶い方をしても『キミが願ったんだろう？もっと喜びたまえよ』とか笑い飛ばしていればヴィランらしさも生えただろうな

>>35

32二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:30:47

>>27

どっちかって言うとマグニフィコ王の家族を殺し国を滅ぼした賊がノイズ

中世って言っても「中世みたいなふわふわファンタジー世界です!」でごまかせるけど賊がいるってことはファンタジーだろうと人を躊躇なく殺せる悪人が大量ホップする世界ってことなんだ

そりゃマグニフィコ王は願いを選別するだろうよ

33二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:33:26

悪い夢であっても夢は夢で保管してるのも(主人公の)印象よくない
主人公が邪魔だしてる分ね

34二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:33:42

史上最恐のヴィランにしたいなら逆になんで肝心のヴィランの曲がこんな愛嬌あるんだよ

福山雅治 - This Is The Thanks I Get?! (From "Wish")

>>36 >>59

35二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:33:48

>>31

というかスターみたいに無制限に願いを叶えていたら良かった

アーシャ「流石に『〇〇の野郎を消せ!』みたいなヤバい願いは除外してますよね?」

マグニフィコ王「いいや?願いを叶える国としてそれじゃ不公平だろ?」

ってな感じで

これだけで混沌をもたらすという点でヴィランポイントめっちゃ稼げるんだがそれをよりにもよって主人公がやっているからなぁ…

36二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:36:08

>>34

その史上最悪のヴィランに立ち向かおうとする主人公の歌がなんでこんなに怖いんだよ(ガストンを思い出したぞ…)

生田絵梨花, 檀れい, キャスト - 真実を掲げ (From 『ウィッシュ』／日本語版)

>>65

37二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:36:44

最初壊れた船見てるのも船乗りになりたい夢を諦めたってことなんだっけ
祖国を焼かれ幼い時に家族知人全てを失い夢を諦めた事もあったけど努力と独学で偉大な魔法使いになり、誰もが安心して豊かに暮らせる国を作ったがその国で苦労もなく育ち叶えたい願いもまだ明確になってない成人直前の少女が王を追い詰めた挙句封印
しかもその少女には魔法の杖というおまけつき
普通におかしい

38二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:37:03

昨日、モアナの１観たんだけど、マウイが「親に捨てられて、神に拾われた。火を与えたり、島をつくったり、英雄的行為を行い人々にいろいろしてやることで愛されたかった。けど罪を犯して失敗した」というキャラクターで、
このマウイが主人公と一緒にやり直せるせるんだったら、マグニフィコもやり直せてもいいじゃないかって思った

>>52 >>58 >>90

39二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:51:10

アーシャの基準だと歴代ディズニー作品の善側の王ほぼ全員アウトそうなのが草生える

40二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:52:09

マグ王も独善的なところあるしヴィランでもいいんだけど
周囲のあらゆる要素がノイズになって結果的に国が楽園じゃんってなるし
国のトップがヴィランなところに賛否あるとしても過程&結果が絶望的すぎるせいで主人公がもっと邪悪なヴィランにしかならないから…
なんで史上最悪のヴィランを倒した主人公がもっと邪悪なヴィランになるんですか？？？？

41二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:52:12

ハーゴン教団かな

42二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:54:40

マグ王が強硬策に出たのは不味かったが曲がりなりにもある程度うまくやっていたマグ王をとりあえず気に入らない!!○ね!位のノリで主人公が倒すという実際の歴史だと後々内ゲバからの混迷不可避な感じ

43二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:00:07

せめてロサスを作ったのがマグ王じゃなくて元から住んでた慎ましやかな人達を甘言で騙し姫と結婚して願いの力吸い取ってた偽りの平和ならともかく初期の初期以外は評判聞いて自分では無理な願い叶えて欲しいって集まった移民達っていうのが
ロサス国民はみんな良い人って説得力無いよね
主人公の祖父も60〜70くらいになるまで叶わなかった願い諦めて下さいとしかならん

>>81

44二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:05:36

このレスは削除されています

45二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:09:45

>>22

選民やイレース(皆56し)せずに千年国家をほぼ完成までこぎつけてる…

しかもchous側のスターはメガテンのルシファーみたいな「打倒創造主」じゃなくて「何かこっちの方が混沌としそうだな」とかいうガチ悪魔みたいな行動しているから洒落にならねぇ

>>47

46二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:12:38

「友人の娘の頼み？もちろん聞いちゃう特別待遇しちゃう！」っていうダメ王ムーブするんじゃなくて
そこはしっかりと切り分けて対応したうえにクッソ無礼な態度取られても死刑や追放とかしない慈悲も見せてくれたけど
そうしたからこそ逆恨みされて、結果すべてを失うって本当に無常すぎる

47二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:17:05

>>45

失楽園だなこれ…蛇にそそのかされて楽園を追放される…

まぁこれ追放どころか楽園を破壊しちゃっているんだけどね

48二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:19:07

百年後の世界がこのディズニー100周年記念作品をどう評価してるのか気になる

49二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:21:36

やっぱ原作パワーがないとお話作りはイマイチなのかな、と思いました
これにも原作あるのかもしれんけど

50二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:22:00

>>11

国から抜け出したの部分はデマというか明言されてないんじゃなかったっけ？

51二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:23:26

キンハでワンチャン救済ねぇかなって思ってる禁書にハートレスが宿っててそれが王の心の弱さに反応して取り付いて暴走
ハートレス発見してソラが「王様はあの怪物に心の弱い部分に付け込まれて操られてるんだ！助けてあげないと！」ってみんなに話せば流石に納得して協力してくれるはず
ロサス国民の協力でハートレス撃破して「助けてくれてありがとう我がロサスの民達よ」で一方的に与えてきた王が民に救われる展開にできる
王の責められる点を全部ハートレスのせいにしちゃえば全然和解大円団まで持って行けると思う

52二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:25:12

>>38

これが出来てたのになんでウィッシュは出来なかったのか…

53二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:28:18

ぶっ飛ばされる役ならもっと自己中心になってもらわないと困る

54二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:30:33

原作人魚姫にめっちゃ悪役の魔女を追加して話をディズニー風にしたのの逆だよね

>>55

55二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:31:37

>>54

アースラ大勝利エンドか…

荒れるわそんな人魚姫

>>60

56二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:32:16

世界が特別優しくないならマイノリティはあの国なくなったら全世界で迫害されるわけで
被差別者が暮らしてる時点であの世界ではかなりユートピアなんよな
まあまあ暴君でもまあでも豊で↑もあるし・・・ってフォローされてもいい国

>>57

57二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:33:57

>>56

更に追い打ちをかけるかの如くあの世界には国を滅ぼせるレベルの賊がいます!

言い換えれば殺人を厭わない悪人か国を滅ぼすレベルの悪事に手を染めないと生きていけない人が大量にいるわけです!

ロサスは楽園だぁ…

58二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:35:08

>>38

ヴィランでもハデスなんか恨みの原因のゼウスとオリンポスの神々がだいぶアレで同情されるけど罪のない赤ん坊のヘラクレスを殺そうとしたって一点でヴィランポイント稼いでるしやっぱバランス悪いわマグ王

59二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:35:41

>>34

これ鎧が手を出してるの忠誠じゃなくて施し求めてるし追いすがってくるの怖いよな

>>62

60二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:36:07

>>55

原作人魚姫の魔女のまま、魔女が封印されてハッピーエンドです！みたいな

61二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:38:21

移民とはいえあの島までたどり着ける人はそれなりに余裕があって本当に食うや食わずの人は来ることさえできないって考察見た時はさすがに慈悲がなさすぎるとなった
ただマグ王に厳しいだけの世界なんだろうけど

62二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:39:58

>>59

怖いというか悲しい…

与えなければ離れていくっていう考えが王に刷り込まれてる…

その幻想をぶち壊すのがアーシャの役目だろ!なに封印してんだ!

63二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:43:48

仕打ちが厳しすぎる
和解エンドにするかせめてアナ雪のハンス程度の追放エンドなら分かるんだけど

>>69

64二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:47:18

夢は自力で叶えるべきっていう趣旨の話なのに、アーシャがスターに色々叶えて貰ってんのが一番印象悪い
なんでヴィランの方が努力して叶えた夢を主人公がチートでぶち壊してんだ

>>81

65二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:48:32

ヴィランを模したものとはいえ食べ物足蹴にする＆一般庶民が砂糖たっぷりでアイシング施されたクッキーを大した事ないって当たり前に思う環境作ったのがその王…あんなお菓子庶民もいつでも食べられるようになったのここ百年前後なんじゃ

>>36

66二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:50:36

叶えられないと思ったから私に願ったんだろう？はその通り過ぎてなんも言えねぇのよ
それなのに自分から差し出しておいて後からこの願い諦めることは無いってなんなんだ頭おかしいんか？あのクライマックスの歌のシーン普通にホラーだろ

>>71 >>101

67二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:52:43

自分で夢かなえたいから援助して？とか訴えたらまあまあやってくれそうだよなマグニフィコ王
休日の趣味はボランティアって自称するくらいいろいろやってくれるんだし

68二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:53:03

ぶっちゃけロサスに来ただけで中世市民の「願い」がすべて叶いそうなんだよね(住居!服!食事!読み書き!安全!そのすべてが揃っている遥かなる楽園ロサス!)

69二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:54:05

>>63

ぶっちゃけマグニフィコめっちゃ強いし何でもできるから野垂れ死んだり殺されたりはしなさそうだしな

何なら正気に戻ったら再起してそう

70二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:54:07

中世の時代に現代的な価値観を持ってるアーシャがいる時点で
もう破格の偉業を成し遂げてるんだよなマグニフィコ王

71二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:56:06

>>66

じいちゃんも18歳くらいに暮らしの為に捧げて百歳まで放置ならまだ同情できるんだが王の年格好見ても捧げたの結構な年になってからなんだよなあ

いや現実でも若い頃諦めた夢を高齢になって叶える人はいるけど安易に百周年にかけて百歳とかにするからおかしい事になる

>>72

72二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:57:24

>>71

何なら爺さんも最初は「やめなされ…」って言っていたしな

どう考えてもスターが何かやっただろ

73二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:03:35

ある意味年代を象徴する作品になったな
流行りの思想を取り入れることに力入れ過ぎて肝心の内容が疎かに

>>74 >>92

74二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:29:04

>>73

しっかし考えれば考えるほどスターが混沌と苦しみをもたらすためにやってきたとしか思えんなぁ…

75二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:11:27

革命礼賛映画だから民主主義国家では受け入れにくいでしょこれ

>>84

76二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:45:57

国家が福祉の代償として自己実現を制限するなんてクソだ！　的な作品になったのはリバタリアンの国アメリカらしいといえばらしいけどそのアメリカでも非よりなのがね……所詮リバタリアンは少数派なんよ
国家が福祉を担当することが幸福につながると考える人が多い日本ではマグ王が人気になるのも当たり前というか

>>80

77二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:54:00

王による政治はどんなに素晴らしくてもクソ！民主主義が絶対正義！って思想でもないとこんな作品作れないわ
外人のいくらなんでも俺たちこんな恥知らずじゃねえよ！？って感想好き

78二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:05:41

王が独断で選別を行い個人の自由を侵害、権力の移行に失敗して混乱に陥る、と好意的に見れば専制政治のマイナス面をうまく描いているところはあると思う
だたそういう話書きたいんだったら最終的にマグ王を説得して夢の選別を民主主義により実現するようにするのが良かったんじゃないだろうかと思ったり（そうはならないのがアメリカだからなんだろうけど）

>>79

79二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:33:13

>>78

っても専制政治のマイナス面を中世西欧で書く意味わからないんだよね…

歴史を舞台にするとしてもせめて古代ギリシャのポリスとか選挙王制の東欧とかにできなかったのかな

一番の問題はロサス民が愚民過ぎて民主主義のマイナス面になってることだからそれでもダメだろうけど

80二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:38:19

>>76

自己実現を制限といっても制限されてるのは年に12回＋α程度の宝くじ大当たり的な奇跡だけで

奇跡に頼らず自己実現することは制限されてないっぽいしなあ

福祉だって自己実現のために努力する余裕のない困窮者や母子家庭などが

援助を受けることで自己実現に努力する余裕ができるという点では関係あるし

ハリポタ作者とかまさにそのケースだしな

>>82

81二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 02:19:45

>>43 >>64

結局のところ願いに関して地に足がついてない頭お花畑なんだよね

マグ王が願いを選別や危険視するのに対してロサス民はみんないい人とか現実感のない性善説で反論して

人の心を動かす願いの危険性について深く考えることもないし

降ってわいたスターで願いを叶えてるだけで自力で願いを叶える困難も

自己実現の努力するにはその前に暮らしの安定が必要だと知ることもなかったし

82二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 06:36:43

>>80

しかも小説版によるとアーシャ父が亡くなったときにマグニフィコ王はアーシャ一家が生活に困らないようにしてくれたという

83二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:21:33

この一連の騒動で魔女狩りが正当化されるの草生えない
だってアーシャがやったことは国家転覆だけでもやばいのによりにもよってガチ目な楽園のロサスの王を消した魔女になってしまう

>>85

84二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:39:57

>>75

いや独裁国家でも受け入れられないぞ

「食料も娯楽も豊富で自由に歌を歌ったり踊ったりできて国民が王に舐め腐った態度とっても首を刎ねられない所か笑って済ませてくれる国のどこが不満なんだ！？」

>>87

85二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:07:00

>>83

それだけじゃなく前作のアナ雪でルナード王が魔法を使うノーサルドラの民を滅ぼそうとしたりアグナル王がエルサに対する人々からの恐れを過剰に気にしていたりウェーゼルトン公爵がエルサを化け物だと殺そうとしたのに正当性が生まれるというか納得する理由が生まれたのに草生える

>>86

86二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:51:12

>>85

まあエルザのスペックもクソ高いから化物呼ばわりは妥当な気がするが

そうかロサスが混沌になったなら尚更か……

>>94

87二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:56:25

>>84

ってかむしろ独裁国家のが厳しいよな

「こんな身勝手な理由で体制転覆していいのか！」と思われちゃたまったもんじゃないし

88二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:17:47

最大限製作陣の意をくむとすると「自分のための行い＝悪」で「他人のための行い＝善」なんだろう。
マグニフィコは過去の経験から2度と平穏な幸せな生活や家族や願いが砕かれることのないようにしていたけど、これは自分が傷つきたくない、賞賛されたい、感謝されたいという欲ありきの行為で「自分のための行い」、すなわち悪。
対して、アーシャの祖父の願いを叶えてあげたい、国のみんなが自分の意思で願いを叶えられるようにしたいから、願いをマグニフィコから取り戻すという行為は「他人のための行い」、すなわち善。
と、見せたかったんだろうが描写が足りなかったのか、アーシャの行いも自分の我儘を正当化する「自分のための行い」になっちゃった感じ。

89二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:23:19

ディズニーは子供も見れる優しい物語だと思ってたんだ
どうやらもう違うんだね

90二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:25:41

>>38

映画『モアナと伝説の海』マウイ役尾上松也が歌う「俺のおかげさ」フルバージョン

「俺のおかげさ」

やっぱりマグニフィコに似ている気がする

91二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:36:31

これで全てのディズニー作品よりも過去の物語云々ってのを拾って
エンディングでマジで人類滅亡してダイナソーに繋がっていくことを示唆するシーン入れてたらダイナミックなギャグとして受け入れてたかもしれない

>>93

92二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:42:07

>>73

どうして100周年記念でこんな……みたいな話をしたら「記念作品は締め切りを伸ばせないのでアレな仕上がりになることがある」みたいなことを聞いて悲しくなった

>>97

93二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:42:14

>>91

ディズニーがそういう意味でウィッシュが最初の作品みたいなこと言ったわけではないのはわかるけど

結果としてそれはそれで意味が通じちゃうのが面白い

というかこの作品

制作側のゴタゴタや各種発信がきれいに噛み合って壮大なアンチ作品というかギャグ作品として完成してるのは凄い

94二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:44:21

>>86

プリンセスであり精霊として生まれてきたエルサはまだわかる

どこかの領主の子供っぽいとはいえ王族でもない一般家庭の純人間がどうして魔神みたいなスペックの持ち主なんですか…？

>>95

95二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:47:12

>>94

一生懸命勉強したんじゃないかな

>>99

96二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:57:54

この映画を見終わった後、一番に出た自分の感想が「この映画を作った奴は観にきた人の事を舐めてんのか？」だった
王が悪者であるならもっと悪者要素を盛るべきだし、主人公サイドを善とするならもっと共感できる描写を増やすべき
最初から最後まで設定と描写のバランスが悪くて納得出来る部分が無い・少なすぎる

色々と中途半端だったし、序盤中盤終盤で担当者が変わって伝言ゲーム形式で作っていた言われても納得出来るお粗末さだと思う

97二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:58:36

>>92

悲しいかな夫婦ヴィランだったとかスターは人型でシェイプシフターの変身要素があったとかアーシャと心通わせる描写があったとか元の方が良かったのではって設定がどんどんでてきてな

>>98

98二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:04:18

>>97

真実の愛は何も主人公だけの特権じゃねぇぜ!もできたはずなのにな

夫婦ヴィランなら鏡封印エンドでも双方へこたれずに脱出を試みているとかできたんじゃねぇか?

99二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:13:24

>>95

描写見るに建国する前から願いの魔法使えたことを考えると孤児になってから10数年後くらいであの魔法使えるようになった計算になるんだけど…ジーニーがぶったまげそう

100二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:00:24