アムロがいなくても連邦が勝ってたってのはさ

アムロがいないだけじゃなく、
・シャアがガンダムとホワイトベース、そこに搭載された研究を丸ごと強奪
・上層部がガンダムの解析とそこからの技術フィードバックをメイン戦略として選択
・サイコミュ＆ビット兵器がMSに搭載できるレベルまで発展
・ビグザム量産に成功
・シャアが復讐開始しようとしたところでタイミング良く消滅しつつソロモン落としは回避
色々起きてるなこの世界線……

>>33 >>36 >>54

33二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:57:26

>>32

絶対この世界のプレイヤー何周もプレイしてるでしょ…

34二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:57:31

レビル将軍生きてんのかなぁ

35二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:59:36

ビグザム量産に成功してる事考えると
ガンダム系技術のおかげか稼働時間の問題解決してるんじゃ？って思う

>>37

36二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:00:27

>>32

多分1番のご都合はこの辺のMS生産体制がしっかりしてることだな

本編ジオンはもっとしっちゃかめっちゃかのイメージしかない

37二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:01:43

>>35

ガンダムとビームライフルだけでなくエネルギーCAP運用設備がある木馬まで丸々だからな

38二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:02:11

まぁアムロが居なくても連邦は勝ってたってのが唯のオタクの妄想だったわけでそれが今回否定されただけだよ

>>41 >>56 >>70

39二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:02:41

>>22

実はアレべつにミラクルで逃げられたわけではないんだ…

本当にシン・マツナガはさあ！！

>>43

40二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:02:59

逆にここまでやってソロモンまでは行ける連邦もおかしいよ

41二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:03:19

>>38

今回それ以外にもジオンに色々都合いいこと起きてるのだがそれを考慮せずにそれ言い切っていいのか？

>>44 >>49

42二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:03:23

ジオン脅威のメカニズムでありとあらゆる生産ツリーに手を出さずに、ガンダムを軸にサイコミュとビグザムツリーを伸ばしたのかな

>>45

43二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:05:26

>>39

いいだろ？連邦民最大の味方であるMSVジオンエースだぞ？

44二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:06:25

>>41

ジオンに都合がいいことって何かというと

内ゲバがないってのがメインだと思う

45二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:10:14

>>42

まぁ国力を考えたらおかしいくらい別ラインで色々作っているし

ドズル辺りの武官気質のトップが大ナタを振るえば、何とかなる…のかなぁ

ザクレロやビグロが出ない代わりにビグザム複数ってのは差し引きが合ってない気もするが

46二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:10:38

ジオンは奇跡を起こしたというより
ジーンを始めとする大チョンボを減らしてるだけで
実力だけなら本編もこんなもんだったかなって感じ

>>52

47二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:14:33

本編のジオンと連邦の幸運値と不幸値がどれくらいだったかという人によって答えが分かれるので絶対に解の出ない問題

48二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:17:00

ゲルググを量産しながら学徒に配ってるのは
努力の方向音痴感出てるからな

49二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:22:03

>>41

まあアムロいなくても云々は元からガノタ特有の内輪ネタがさも公式設定かのように語られてただけの妄想だしそれが「まあ所詮は非公式設定だよね」って位置に戻ってきただけだ

>>50

50二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:29:39

>>49

劇中でもアムロ一人が戦局を変えることに対する否定があったりスタッフ間でも解釈は割れるんだけどね

まあ意味合いは主役が大将の首をとってめでたしめでたしではないぐらいのもんだと受け取ってる

>>66

51二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:33:43

シャアがビット使えたのも大きいと思う
ソロモン攻略して停泊中の連邦艦隊をかなり減らしたから。これで連邦側も攻撃や守備に使える戦力減ってるし

52二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:35:58

>>46

なんだったら本編でもア・バオア・クー戦は割と優勢+ア・バオア・クー攻略に連邦宇宙軍は全戦力賭けてるから防衛し切れば制宙権はジオンが手にできるって感じで薄くはあれど勝ち筋残ってたからな

53二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:36:05

まあその辺は作ってる側も整合取れてない部分だと思う
当初はアムロがギレンまで討ち取るストーリーだったから
ジオンの幹部級をアムロが全滅させてくヒーロー活劇だったが戦記物に変更して半分ぐらいシャアが担当した

54二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:43:01

>>32

シャアが最高に頑張りながら、かつ最高のタイミングでいなくなったのが1番大きいなw

55二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:45:53

他所のスレで言われてたけどボール無いんだよね
あれ安い割に結構強いのに

>>57 >>58 >>59

56二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:50:13

>>38

シャアが消えずにザビ家へ復讐継続したらどうなったかわからんよ

少なくともキシリアとグラナダは消滅してたわけだし

57二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:50:18

>>55

棺桶扱いだけど火力は高いからな。連邦の装備は人型かどうかってより一番はV作戦以前が火力不足なんだよ。それとTV版劇中ではザクドムとまともに戦えることを察するセリフもある

58二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:51:06

>>55

やられ役のイメージ強すぎるけど数揃えられたら普通に脅威なんだよな

59二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:54:23

>>55

生産拠点が攻撃されたとかでなくなったのか劇中の戦場では出番がなかっただけなのかガンダムやジムじゃなくてガンキャノンをメインにするからお払い箱になったのか

60二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:54:34

まぁジオンにとって都合のいいミラクルが起こったのも事実だが
じゃあ本編中に連邦に都合のいいミラクルが起こってないかと言うとそうでもないので
ほんとこうタイミング次第で変わってしまうのが歴史なんじゃねぇかな

>>62

61二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:56:52

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:57:02

>>60

連邦の有利な運要素は尽く潰れてるくせに

ジオン有利の運要素全部発生してる印象

>>64 >>67

63二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:58:35

資源が無いのにポンポン新しいMSの開発・製造してるジオンって凄いわ
まぁ古参兵はゲルググあっても最後までザクを愛したらしいが

64二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:59:52

>>62

印象論というかただの偏見じゃないか？

65二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:00:37

>>25

パンフに書いてあったがレビルは脱出して演説もしてる

ただし休戦条約締結から3日後に

んで休戦条約無視して徹底抗戦

>>69 >>72

66二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:00:48

>>50

スタッフ間で割れてるってことは尚更断言できないってことだし……

まあ何があっても連邦勝ち確みたいな雰囲気ではなくなっただけで今までと大して変わらんし気にするようなことでもないわな

個人的にアムロの存在が結構大きかったのかもしれないと感じられて嬉しいところはある

67二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:01:12

>>62

なら何で本編と同じペースでソロモンまで押し返せてんねん

68二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:03:54

なんならゼクノヴァの所で格納庫のナンタラの薔薇が〜ってセリフがあったからシャア以外のところでも何か起こってるらしいんだよなジークアクス世界線

69二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:16:56

>>65

大戦犯じゃねえか。文字通りの意味で

70二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:24:56

>>38

アムロだけじゃなくてボールもコア・ブースターも無いんだよなぁ

71二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:27:15

冷静に休戦締結後に暴れてんのヤバイな

72二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:28:16

>>65

これやった挙句負けたのか全責任取らされて極刑不可避では……

>>78

73二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:30:03

この世界のレビルは戦死した方がまだ名誉が保たれると思う

74二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:31:49

アムロやガンダムが居なくてもMSの開発に大きな支障は無いし勝てた説は外伝がそう補強してたものだから妄想呼ばわりはなぁ
ユウ・カジマの運用実験隊とか
陸戦型ガンダムとか
ホワイトベースがジャブローに付く前に各地でデータ取ってるもの

>>93

75二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:38:50

制作側がちゃんとアムロいなくても連邦勝てたに配慮した描写してるのに他人様の配慮を無碍にする連中はさあ

76二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:41:48

外伝を考慮するならジムはアムロがガンダムに乗り込む頃には運用実験されてたはずだから軽キャノン制式採用からの量産は矛盾するな
つまり……外伝が無かったことになっているのか

77二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:43:31

信憑性が高いと言っても公式で明言されない場合考察は考察でしかないからなぁ

>>80

78二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:44:14

>>72

シナプス並の愚鈍やん

79二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:44:41

シャアが人類初のMS戦と言っちゃったから外伝系のMSは存在するとしてもサイド7襲撃より後ということになっちゃうのがな

80二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:46:28

>>77

それ言うならジークアクスの連邦にはボールを始めとしてアムロ以外にも無いものが多すぎて

アムロが居ないからこそ負けたと断言は出来んのだ

>>83

81二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:46:29

レビルが超タカ派になってたりそもそもの前提が違う世界っぽいからアムロいなくても連邦が勝てたのを肯定も否定もしてない

>>85

82二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:49:41

時々アムロがいなかったらスレが立ってた時の以前からワイは言ってた。
アムロがいない＝ガンダムが鹵獲されるやったらやばいって

ガンダム鹵獲が成立したらアムロ個人がいるいないレベルじゃなくなる
V作戦そのものの失敗と筒抜け
V作戦は連邦の反抗の第一歩となる最初の一手だし、技術も何もかも込めに込めた乾坤一擲
それが一歩も功を奏すことなく敵の手に渡って丸裸になる
そりゃ連邦の今後の動き全てがご破算になるレベルよって

83二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:50:11

>>80

そっちを断言するつもりもないよ

単に「連邦はアムロいなくても勝てたは考察止まりの話だよね。どっちになるかは正直なってみないと分からないね」ってことを言いたい

84二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:50:11

ビグ・ザム量産できてるんだからマさんが送った資源の量が半端ねえ世界や

85二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:52:04

>>81

レビルさんは変わってないんだが

連邦が折れるの早いせいで劣勢で鼓舞する人じゃなくて

終わった言ってる戦いを続けてるあれな人になってんのよね

86二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 00:52:53