【ネタバレ注意】ジークアクス本編のギレン

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:47:35

    戦争から5年経っているし、この人敵が多いイメージだったけどもしかして殺されている可能性ってある?
    正史でもいくら妹とはいえ後ろから簡単に殺されていなかった?あんまり武力は高いイメージはない
    ガンダムオタクと言えるほど知識ないから皆の見解を聞きたい

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:48:49

    描写が不足しているから何とも…

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:48:53

    誰がやったかは別としてジオン内部にも敵は多いからあるかないかで言ったらある

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:48:59

    武力というか青葉区のキシリアは本当に頭おかしいので……

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:49:53

    キシリアの権力がだいぶ強いっぽく感じるからなにかはあったんかな

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:50:26

    >>1

    武力ってGガン世界じゃないんだから普通の人間は真後ろからのレーザー回避なんざできるわけないんだわ

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:50:54

    お父様が存命ならいい感じに仲を取り保ってくれたのかもしれん

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:50:55

    流石にギレン派黙ってないだろうタカ派が多いし、暗殺したら普通に内戦になると思う

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:50:57

    >>1

    読もうギレン暗殺計画!

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:51:13

    この世界のギレンは戦争もなんやかんやで勝ち取れたしデギン殺しもやってなさそうだならキシリアにやられるまでは行かないのでは

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:51:43

    ガルマとキシリアが生きてるのがどう影響するかもわからんし…

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:52:23

    >>6

    武力っていうか警戒心。後ろに要られていた時点でダメなのでは?

    身内なら殺されないと思っていたのか?そんな甘い男じゃないだろうが……

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:52:37

    ギレンは国内の問題とか対連邦とかに取り掛かってて他のコロニー関係はキシリア派が担当してるとかはあるのかなぁ?

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:53:12

    ガルマ軍降りてドズルは死んでデギンは政治パワ不足になりつつあるからそろそろ政治暗闘しててもおかしくはない気がする

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:53:25

    >>12

    ザビ家はなんだかんだで身内には激甘なんよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:54:19

    親衛隊ってワードあるから
    ギレン自体は生きてそう
    デギンは老衰しているのありえるなぁ

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:54:27

    ・キシリア子飼いのマクベが中将にまで昇進している

    ・キシリア直属のニュータイプ研究所のジオン内での扱いが良い

    ってのがもうギレン死んでるか、生きてても権力ポジションがキシリア>ギレンになってる世界のような気がするんだよな、ジークアクス世界は。

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:55:35

    >>12

    軍事基地の司令部で常に後ろに誰もいない状況なんか作れるわけないしそんな甘い男じゃないって実はキシリアに殺されたシーンの流れ見てなかったりするのか?

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:55:46

    >>12

    絶賛戦闘中に最高指揮官殺す奴いるなんて思うわけないんですよ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:58:06

    案外、某首狩り王と同じ結論―――宇宙世紀オワ・コンに到って、さっさと身を引いて何処かで隠居生活始めてたりして…

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 21:59:33

    >>18

    ごめん、結構前だから話忘れていた

    ありがとう

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:01:53

    >>21

    …最新作の件もあっていい機会だから一緒に再視聴しようぜ

    こっちもまさかほんとに思い込みイメージで話してるのは想定外だったわ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:13:56

    死んでるよりは元気にラスボスやってる可能性の方が高い気がする

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:21:50

    >>17

    戦争終わったから軍から政治に重きを置いたんじゃね

    あとビグザムがギレン派所属っぽかったからドズル派がギレン派に吸収された可能性がある

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:50:38

    >>12

    まああのシーンは父を殺したギレンが自身は殺されないと思っているという甘さも描いているとは思う

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:52:07

    言っちゃ悪いが死んでないと思う
    理由はデギンが殺されてないから
    キシリアはデギンが死んでなきゃギレンを殺す必要がない

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:53:35

    ジオン判定勝利ルートが参考になりそうではあるよね

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:56:01

    >>25

    その父は勝手に講和しようとしてる独断の裏切り行為カマしてるから公然と粛清する理由は有るからなぁ

    キシリアのギレン射殺はこのままじゃ自分もやられるやん!先に殺す!でマジでなんの正当性もない行動だしさすがに妹がそこまで馬鹿だとは思わなかったんだろう

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:57:50

    自分の命も省みずに公国の生命線であるグレナダ防衛を現場でギリギリまで指揮してた
    って周りからの求心力爆上がりでしょキシリア様

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:58:52

    おそらくGジェネギャザビ系世界線の様に好き勝手してると考えられる

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 14:03:55

    >>16

    ミネバに激甘なデギン公王が見れるかもしれないんだよな…

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:11:02

    なんか露骨に直接描写避けてたな、年表の中にも名前がないし
    逆に言えば身辺に何も起きてない=健在ってことなんだろうが、この先描かれることはあるんだろうか

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:24:08

    マヴ戦術が突撃機動軍の教本にってセリフあったしキシリアはある程度の基盤持ってそう
    逆にドズル戦死してるし宇宙攻撃軍の方は解体と再編成されてそうな予感

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:27:11

    親衛隊と総帥府に睨まれたくないってのは健在

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:46:26

    庵野さんにとってはギレンて富野カントクの化身みたいなもんだろうし、あんまおいそれと触りたくないのかもね

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:48:23

    キシリアと内輪揉めしそうよねぇ

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:48:30

    そもそも当初のデギントップ
    ギレン総帥、以下って組織図が変わらないから揉めないんだと思う

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:51:23

    勝利した結果野放しになるどころか政務に追われて大人しくなってる可能性もある

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:53:00

    デギンは一年戦争時まだ60代だから政治家としてはバリバリ現役だと思う

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:32:16

    宇宙世紀がディストピアになってないから、キシリアに討たれた説

    連邦を完全に屈服させられてないだけで、まだまだ元気に宇宙世紀ディストピア化計画を進めてる最中説

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 05:11:59

    ギレンの扱いってキシリアやドズルよりだいぶ難しくて、ここまで思い切ったことしたジークアクスでもあまり勝手なことさせられないんじゃないかね
    ギレン暗殺計画なんかも本人の描写はほとんどなかったし
    宇宙世紀の色んなことの元凶だしな

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:39:38

    >>41

    ジークアクスは膠着した宇宙世紀のための起爆剤だと思ってるし、流石に触れてくれると思いたい


    竹デザインのギレンも見たい、多分サカキっぽくなる

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:41:14

    なんかキシリア総帥って呼ばれてなかった?

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:09:30

    >>12

    ギレンは父親は嫌いだけど兄弟は基本的に大切にしてる。

    父親はガルマは好きだけど、それ以外は正直嫌い

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:13:42

    ギレンが当初構想の虐殺してないのが気にかかる
    まだ準備中なのか?

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:16:45

    >>45

    まだ地球制圧できてないからね


    一年戦争はジオン公国独立戦争であって、ジオン公国が人類圏全てを支配したあとに行われるであろう人類削減計画じゃないんよ

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:18:07

    >>46

    制圧できてない上

    ジオンもザクを最小限の武装解除等で放出するくらいカツカツなんだよな


    やろうとしても無理じゃねえのかこれ…

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:25:30

    人口削減はやろうと思えば制宙権掌握した時点で色々落とし続けたら多分できたんだよね
    それをしなかったのは何か事情があるのでは

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:27:09

    >>48

    ソロモンがキシリアに落ちてたらやってと思うけどねえ

    大義名分は申し分ないし

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:30:14

    >>49

    流石に人口を100分の1とかに減らすのを納得させるような大義名分はどこ探しても無いと思われる

    大義名分にのっとってやれる話じゃないでしょ

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:50:00

    >>47

    カツカツだから放出してるのかすら不明だからなあ

    そもそも講和の条件すら分からん

    なんならギレンについてだってこれからTV版ですごい隠し玉として出てくる可能性もある

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 16:51:05

    ここから地球を壊滅させようとしてるギレン派VSそれを止めるキシリア派やシャリア・ブル率いるシャア派の戦いとか?

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:11:03

    地球制圧できないって言うけど連邦は地球だけで存続してるとしたらコロニーに資源買ってもらわないと詰まない?

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:54:15

    密会によると7000万だっけ?
    最終的に目標にしてる人口
    さすがに減らしすぎな気がするけど、本編もCCAの時代には人口戻ってたって聞いたし
    少なめで維持しないと管理できないってことなのかね

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 17:57:48

    >>52

    実際キシリアの性格がちょっと小説寄りになってる気がするから

    (指揮官の脱出云々も明らかに正史と真逆のこと言わせてるし)

    ギレンvsNT部隊みたいな流れはありうるかもね

    まあ1stの重要人物をどこまで出す気があるかにもよるけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:07:31

    少なくとも100億人→5000万人まで減らす計画は人間のやることじゃねぇ

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 18:13:08

    結局コロニー落としも降下作戦も、あえて死者が大量に出るようなやり方しないと戦後政策だけじゃ減らしきれないからなんだろうな

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:00:02

    見ないうちにすげー誤解が広がってるが
    人口5000万はアースノイドの数であって世界人口ではねーよ
    というか世界人口については劇場版では一年戦争で減った今ぐらいでいいんじゃないかなって言ってるぞ

    ギレンは効率厨であって虐殺大好きマンじゃないぞ
    チャートの中に虐殺を入れる必要があったら戸惑いなく入れるだけでブリティッシュ作戦もああしないと勝てないからやっただけだぞ
    ああしないと勝てない戦争なんてやるな?それはそうだが連邦との対立路線に走らせたのデギンな気がするんだよなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:05:17

    ギレンの野望ギレン編でも
    強制宇宙移民によって政治の中心を宇宙に上げ、完全な独裁体制による支配としか言われてないしな

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:52:42

    >>58

    まあでも今回一応(痛み分けに近いとは言え)勝てる戦だったって証明されたし…。

    変な偶然みたいなのに助けられたのもあるけど、それは正史の連邦も同じだろうし。

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:56:03

    デギンも元々がっつり過激派だったけど、色々やって穏健派になったやつなので
    ギレンもまぁ戦争やった成果は出たかなぁ…で一旦満足してる可能性もあると思うよ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:56:50

    世界人口5000 万まで減らそうとするギレンは正直笑う
    ジオン公国民だけでも一億超えてるのに

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:14:17

    ちょっと密会読み直してみたけど確かに「地球上の人口を」5000万人とあるな
    こうしてみるとCCA時代のシャアってほんとにギレンの尻尾だったなあって……なんか格好も似てきてるし

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:22:55

    ファーストでもシャリア•ブルが出る回で今度の戦争では人が死にすぎたって言ってるのよね

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:12:45

    しかし語り甲斐があって面白いキャラだな

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:15:33

    キシリアが完全にギレンを倒していたら
    呼び方が「キシリア総帥」とか「キシリア陛下」とかになっていそうだし
    まだキシリアが閣下呼びってことは、ギレンが健在で実権を握っていそうではある

    戦勝の功績を使って、デギンを退位させてギレンが公王になり名実共に最高権力者ってこともありえる

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:19:44

    小説「密会」だとギレンは戦争後にジオン公国をギレン公国に改名しようと考えていたみたいだが、ジークアクス世界の0085年でジオン公国の名称がそのままということはギレンでも色々と気にする必要があるという状況なのだろうか
    キシリアは改名を軽率だと考えていたようだし(ただ、「密会」は初代のテレビ版などと設定が異なる所も色々あるのは留意するべきかも)

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:23:59

    勝ったのに結局政敵のジオンの名前をそのまま使ってるからね
    まあそれはシャア=キャスバルが犠牲?になった一件も関係してそうだが…

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 03:06:27

    ギレン派親衛隊(ティターンズ枠)VSキシリア派&シャア派(エゥーゴ枠)VS連邦寄りのテロリスト(アクシズ枠)とか…

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:39:41

    全く触れられてないのがどう転ぶかだな
    少なくとも停戦までは健在だったようだが

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:41:10

    そもそも本編でも顔は出てなかったような気はする

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:43:47

    キシリア健在でデギンも健在または穏健に退位した以上各方面から睨みが効いててギスりつつも頃すわけにも……みたいにぎりぎりでバランスが保ってそうな感じはある

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:44:46

    >>67

    そら密会はTV版じゃなくて劇場版めぐりあい宇宙の方のノベライスだからな

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:45:23

    他のキャラのようにギレンも性格が少し変わってたりするんだろうか

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:46:21

    >>59

    それに抵抗する者の粛清は速やかに行われた(非情なナレーション

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:47:09

    やっぱ家族円満のためにガルマが必要だよ
    お前除隊したんだから本国帰ってきてその人気と人柄生かして政治家やれ

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:48:49

    >>44

    デギン視点だと

    ガルマ>>キシリア>>>>>>サスロ>ギレン、ドズル

    ギレン視点だと

    サスロ>ドズル>ガルマ>>キシリア>>>>>>デギン


    くらいかとおもわれる

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:52:59

    ドズルは怒ってたしなんか見捨てた扱いされること多いけど、送ったビグザムが一個師団に匹敵する(ドム10機なんか比較にならない)戦果挙げたのは事実だし
    別に嫌ってはないわな
    そもそも個人的な好悪で公的な判断を歪めるタイプじゃないけど

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:54:41

    ビグザムの燃費とか稼働時間とかを考えたらドズルが愚痴るのはまぁ仕方ないはある

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:11:35

    何よりティアンム殺せたのが大金星

オススメ

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