一子相伝サトクラ神拳

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:33:54

    もいいけどもうちょい活躍馬がほしい
    せめてオープン馬は出してほしい
    と昨日のビップスコーピオンを見て思った
    以下サトクラ産駒とかサトクラに期待してることを語るスレ

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:34:38

    第二のタスティエーラ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:39:18

    ビップスコーピオン頑張ってるんだけどね…
    サトノクロークも頑張ってるんだけどね…
    後1勝が遠いね…

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:40:22

    ヴーレヴーには期待してる
    短い距離なら重賞までいけると思う

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:41:21

    初年度産駒に一子相伝してしまったら、その後の産駒たちはどんな気持ちで生まれてきたらいいんですか?

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:43:00

    全獲得賞金45%がタスティエーラなんだっけか

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:43:33

    >>5

    一子相伝じゃないことを証明すれば万事解決さ

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:44:39

    実際血統が異質すぎてなにつければいいのか分かってなさそう

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:45:54

    ただひたすらにタスティエーラ再臨の儀
    マンカフェ、フレンチデピュティ、ノーザンテーストの血を持ってる牝馬に種付けしまくるしかない

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:47:32

    実際のところ再臨の儀ってどれくらい効果あるものなのかね
    もう色々試してみようって状況じゃ無いのはそうなんだけど

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:52:26

    タスティ母のパルティトゥーラもまだ産駒が少ないとはいえタスティエーラしか勝ち上がってないのがね…
    まぁ父ブリモルと父レイデオロ牝馬だから難易度高いのはあるんだろうけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:54:48

    >>11

    ブリモルの子は骨折が響いた感じだし、デオロ牝馬はまだまだ時間有るしで父馬のせいにするにはちょっとまだ早いかなって

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:55:21

    >>9

    >>10

    問題はそれらの肌馬は他の種牡馬との相性もいいのでもうサトノクラウンには回ってこなさそうなところですかね…

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:56:03

    >>11

    ブリモル産駒の方のスパルティートは怪我する前は評判良かったはず

    大怪我しちゃってデビューも遅れて…って感じだから実は強かった可能性もある

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:56:58

    まぁ質考えたらタスティエーラ出しただけでようやった部類だな
    これから質が増えた時にアベレージ増やせればいいね

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 07:59:30

    >>10

    効果のほどは未来視点に立たないと判定が無理かな…

    馬産は推測と結果論だからアプローチの仕方自体は真っ当だと思う。

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:05:03

    オルフェ、エピファ、サトクラの社台三大謎種牡馬

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:17:19

    >>17

    オルフェはパルプンテ

    エピファはガチャ

    サトクラはブラックボックス

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:18:30

    サトノレイナスとの子楽しみ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:19:57

    必要なのはミスプロ×バックパサーなんだろうな

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:21:40

    タスティエーラ以外の成果が上がらないのでタスティエーラが走るたびにじりじり全産駒に占める獲得賞金Ratioが上がっていく恐怖

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:24:20

    単純な疑問なんだけどこの成績で来年も社台残れる?

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:26:06

    >>22

    そもそも今年追い出されるってあにまんでは散々言われてたけど残留したし俺たちは何も分かっちゃいない

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:30:25

    種牡馬としては苦しいけど血を残しておけばあとで役にたつかもしれん

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:30:28

    如何にも弄れそうなキンカメが全然合わないのキツい インブリードよりアウトブリードしてった方が合うのかなって感じするけど、そうなるとだいぶ手探りになるしタスティ1本だけじゃ何が鍵なのか分からん

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:31:04

    >>22

    1.ポエティックフレア

    2.レイデオロ

    3.サトノクラウン

    の順番で追放だと思うからギリ残れるかもしれない

    まぁ3頭以上新しく入ってくる可能性もあるしわからん

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:34:11

    >>24

    ある程度の規模の牧場だとまず2,3勝しなきゃ繁殖入れないんすよ 小規模牧場なら未勝利でも入れることあるけどそのレベルの繁殖にこんな重い血入れたら余計苦しくなるし

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:35:20

    パープルゴールドに着けてみよう
    俺の勘だけど行ける気がする

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:36:56

    >>18

    オルフェだけがパルプンテじゃない定期

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:40:10

    現状タスティエーラの種牡馬価値ってどんなもん?

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:41:36

    >>30

    聞くなって感じ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:43:14

    >>30

    まあ近年は現役中に亡くなった馬を除いて皐月賞馬とダービー馬は全員種牡馬入りしてるから種牡馬入りはできそう

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:45:28

    これでタスティエーラまで一子相伝タスティ神拳したら笑う

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:47:23

    実際サトダイみたいにある程度産駒が走るけどGⅠ馬はいないのと現状のサトクラみたいにGⅠ馬1頭だけでほかは苦しいのどっちがいいんだろう

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:49:33

    ミュージアムマイルのお母さんつけてくれないかな

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:50:13

    >>26

    ポエティックフレアはprivateにして社台が面倒見てるから追放はない

    レイデオロは多分そもそも引き取り手がない

    日高の成績壊滅的なのと付けて牝駒が産まれても繁殖に帰ってこれるか分からないのが怖すぎる

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:51:24

    >>34

    誰にとっての「良い」かによるんじゃないのそんなん

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:52:05

    >>34

    正直サトノダイヤモンドのが全然いいでしょ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:52:52

    >>36

    引き取り手がないくらいで枠1個潰すくらいなら普通に引退だよ…

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:53:10

    サトダイは質の下がった世代からどうなるかわからんし、サトクラは質が上がった世代がどうなるかわからんので比較できねえ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:53:26

    >>34

    血統がまるで違うから同じ判定は出来ない

    サトクラが求められていたのって主にディープ系とかに対する薄め液要素でもあるから

    サトダイくらいの種牡馬成績あったら良かったなって感じではあると思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:54:44

    >>36

    ポエティックフレアは祖国に送還とかされないんかな?

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:54:57

    初年度全然期待されてない中ダービー馬出したクラウンと期待されて質も割と良かったけどパッとしなかったダイヤは比較できなくね?
    質が上がったことでクラウンの安定感増す可能性もあるわけで

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:56:55

    質上がった分の結果出るまで待ってもらえるんですかね…

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:58:06

    待って貰えるかは知らんが一子相伝云々や全体的な成績は変わる余地はある

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 08:59:04

    >>43

    初年度200頭もつけてもらって期待されてなかったはないんじゃないですかね…

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:00:19

    >>43

    そもそも血統面で合わない配合ばっかりだったのがサトノダイヤモンドじゃないですか

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:01:14

    >>47

    普通に色々付けてたって散々論破されたのにまだこれ言ってる奴いるんだ

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:01:38

    >>46

    種付け料100万なのを感がえるとまぁ数自体は集まったけど…って感じ

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:03:45

    そもそも突然変異っぽいタスティエーラ自体ダービー馬として強いかと言うと、うん…

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:07:15

    大物のいないサトダイとタスティ個人軍のサトクラ比べたってしょうがないと思うけど
    ただサトクラは23年の種付け数がV字回復したし馬産的にはダービー馬ってのは大きいんだなと思った

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:08:01

    >>50

    まあ種牡馬入りって観点で見ればダービー勝ってる時点で当確だし……

    近十年でタスティより実績下なの年下のデサイルと他に重賞勝ってないロジャーバローズしか居ないけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:12:57

    >>39

    引退と追放は違うからな

    レイデオロを4年目700万世代を売り切る前に引退させるのは付けた生産者に角が立つし、優先度としてレイデオロ引退よりサトクラ追放が先でもおかしくない

    サトクラは引き取り手があるだろうし

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:15:50

    >>53

    そんなん言ったら初年度がデビューすらしてないけど実質引退のポエティックとかもおるんやし別に必要であれば引退はさせるぞ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:16:33

    >>6

    少し前は50%以上タスティだったからマシになったな

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:20:09

    >>43

    ここでクラウンとのこと色々言ってる奴が繁殖牝馬のことなんて分かるわけないやろ、挙げ句の果てに数があるから期待されてるなんて言ってるのもいるし

    モーリスが豪華繁殖と言ってるのと同じ層だと思うわ

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:24:54

    タスティはこれから競合相手が増えるとは言え
    ・サンデーフレンチデュピティが4代目
    ・ディープキンカメクロフネトニービンがいない
    ・ダービー馬
    ・重馬場や菊でも好走
    社台が現状厳しいだけで悪くはない気もする

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:32:23

    >>51

    1年後また元の頭数に戻ったのはタスティだけなのバレた感じがして悲しいね

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:33:23

    >>56

    モーリスの繁殖が微妙なんて話初めて聞いたんだけど今はそれが通説なの?

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:35:10

    >>59

    別に微妙ではないよ、豪華と言われるほど豪華でもないだけ

    同じ種牡馬同期でもドゥラの方が遥かに豪華繁殖にふさわしいし

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:38:42

    モーリスの初年度はだいぶ質高かったぞ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:41:15

    AEIやCPIみたいなデータを出さないと永遠に空中戦だぞ

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:41:48

    >>62

    CPIも質を語るには不適切定期

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:43:23

    >>41

    実際どれだけ薄め液に使ったんだ?

    キンカメとは相性良くないのは聞いたけどディープ牝馬との話は聞かないなぁ

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:44:25

    >>64

    割と酷い

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:44:31

    >>54

    ポエティックフレアはそもそも受胎率が悪過ぎてなんでまた違う

    フリーリターンもつけられないレベルなんでプライベートにして自己責任でつけてねって話

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:48:33

    >>53

    つかレイデオロだって引退より先に移籍だろ

    現象ミスプロラインクロスに可能性出てきてけど逆にキンカメばかりの社台系に相手が無いだけで

    まだ日高の方が相手がいるからな


    問題は値段下げても日高の生産者が付けるかどうかだが

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:50:06

    >>67

    取り敢えず去年の39件中21件は社台・ノーザン系の牧場の種付けだな

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:51:09

    サトクラって相性何がいいんだろうと思ったけど産駒見たところで参考になるのだろうか

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:57:44

    >>64

    母父ディープ産駒は49頭

    中央勝ち上がりが2頭だったはず

    他の母父が大体15頭前後の中母父ディープ産駒だけがめちゃくちゃ多いから薄め液担当にはしたかったんだと思う

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:00:49

    >>68

    クラウンは68頭中14頭、ダイヤモンドが52頭中10頭

    これをどう見るかは

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:17:25

    >>48

    普通にディープ代替みたいな付け方されてたのにまだ嘘つくんだ

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:19:26

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:19:47

    >>72

    ディープ用の繁殖が回されてる時点で質が良かったの間違いでは無いし、ディープ用の繁殖もプールが偏ってたわけでもないから何も嘘ではなくね?

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:21:15

    父ディープ繁殖とかいう合うかの当たり外れが激しいしスピードを補完するタイプじゃないっぽいのに非ディープ系に雑に渡される繁殖群

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:21:43

    >>74

    ディープと特徴が全然違うのにディープ用の繁殖だったのが相性が悪いといわれた理由なの何言ってんだお前

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:23:08

    >>76

    言われたってのは産駒が走らなかったからだろ

    その前は質が良い繁殖を回されてるってことで期待されてたぞ

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:27:03

    >>75

    母母の素性が良いからね

    合う種馬が見つからないと勿体無くて仕方ない

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:27:55

    いろいろな繁殖を試されて上限が現状グランツのサトダイは逆に何が合うんですかっていう

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:31:09

    >>77

    無知な奴がそう言ってるだけでディープと全く違うパワースタミナ型でディープ用繁殖は合うわけないってモンキーでも分かるゾ

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:31:52

    >>80

    じゃあ自分は分かってるけど馬産家は猿以下って主張したいわけ?

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:31:58

    なんでクラウンのスレでダイヤモンドのアンチが湧き出してんだろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:33:35

    >>80

    それ遠回しに馬産を馬鹿にしてるぞ

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:35:22

    初年度で繁殖が合わなかったからなんて言い訳でしょ
    手探りの中でも結果残せる種牡馬が期待されるわけなのに

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:36:28

    >>79

    ニジンスキーだろ

    賞金上位5頭中4頭が持ってるし

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:37:34

    >>80

    そこまで分かるなら牧場経営でも始めたら?きっと成功すると思うよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:39:38

    ストームキャットを持たないディープインパクト産駒はストームキャットと相性が良いってデータもあったからな
    ディープインパクト用の北米牝馬つけようとするのはそんなにおかしな発想ではない

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:42:31

    >>84

    初年度で結果が出た配合と結果が出なかった配合を見てその後を考えるもんだしな

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:45:44

    種牡馬は5年目が本番だけど、そこに辿り着くために初年度から結果を出さないといけないからな

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:48:47

    タスティエーラ校長

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:53:43

    一部のサトダイ擁護派が初年度にディープ繁殖をつけた馬産家を猿以下の馬鹿だと思ってることが分かって良かったね

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:59:26

    クラウンに話を戻そうぜ
    タスティエーラには今年GⅠを複数勝ってもらいたいね

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:04:17

    無理だろう

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:07:14

    取り敢えず全妹が今年のキャロットで募集されて来年デビューかな

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:12:15

    大阪11着→春天7着の頃はもう無理そうに見えたのにホント持ち直したな
    実際にG1を勝てるかどうかはさておきチャンスはありそうに見える

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:22:34

    >>95

    3歳児の成績見れば超長距離より中距離がベストなのは明らかなのに大阪杯→春天で順位上がってるの、どんだけ阪神がダメなんだってレベルよ

    馬房かなんかが良くないんだっけ

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:27:31

    >>60

    ノーザンから毎年50頭前後繁殖回されてるモーリスが豪華繁殖じゃないってどういうことや

    ドゥラメンテより多い年も普通にあるのに

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:31:11

    タスティエーラの次走ってまだ発表されてないっけ?
    QE2C行くかね?

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:37:53

    >>97

    CPIで語るにしてもモーリスのCPIは1.92(ほぼ内国産牝馬)

    ドゥラのCPIは2.27(ほぼ輸入牝馬)

    輸入牝馬があまり評価されないCPIでこれだけの差があるんだから実際の数値の差以上にドゥラとはかなり格差があるってことだけどな

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 11:50:00

    2019年の種付け列挙してみた
    社台系:追分F3 社台F10 白老2 ノーザンF36
    その他大手:下河辺3 岡田S2 

    ノーザンF内訳
    受胎せず別種牡馬 ローザボニータ(プイ)・ローガンサフィア(メジャー)・ビニャデルマール(タキオン)・パラダガール(ハーツ)・ドルチェモリーネ(サンデー)・ディオジェーヌ(プイ)・ゼマティス(海外)・スカーレットベル(メジャー)・シャルタルウェット(サムソン)・シャルルヴォア(スペ)・シャクンタラー(ロブロイ)・グルーヴィクイーン(キンカメ)・イストワール(サンデー)・アヴェンチュラ(ジャンポケ)・アステリオン(フレンチデュピティ)
    不受胎:レイナソフィア(スペ)・エルノルテ(プイ)
    流産:ラシンティランテ(タキオン)
    恐らく母死亡により出産できず:アイスフォーリス(ステゴ)
    馬名なし:パールズシャイン(プイ)
    母未勝利
    オーロラエンブレム(プイ)
    母地方勝ち上がり
    スミレ(メジャー)
    母勝ち上がり
    レッドジゼル(タキオン)・メガクライト(タキオン)・ パーフェクトマッチ(サンデー)・ネオヴィクトリア(プイ)・シンシアズブレス(メジャー)・クレオール(チチカス)・ギーニョ(サンデー)・アルソータ(ロブロイ)・アイムユアドリーム(フジ)
    レネットグルーヴ(キンカメ ※ローシャムパーク母)・パルティトゥーラ(カフェ タスティエーラ母!!!)・シェリール(サンデー 産駒に複数の重賞馬)・エイグレット(サンデー 金鯱賞馬ミトラ母)・グレイシアブルー(サンデー メールドグラース母)

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:00:25

    >>100

    そして大手の推移


    2020年 追分2 社台F4 白老1 ノーザン23

         三嶋2 下河辺4 岡田S1 ビッグR2


    2021年 追分2 社台F11 ノーザン10

         三嶋2 下河辺4 岡田S1 コスモ1


    2022年 追分2 社台F5 ノーザン9

         岡田S1


    2023年 追分3 社台F7 白老1 ノーザン19

         下河辺1 岡田S2


    2024年 追分3 社台F3 ノーザン8

         下河辺1 岡田S2

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:02:23

    無知だから聞きたいけどノーザン=上質な繁殖牝馬って脳死で結びつけていいん?

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:04:26

    クラウンは何かプイよりマンカフェの方がいいんじゃねぇか疑惑がある。てかノーザンがマンカフェ牝馬持たなさすぎなんだよ!重賞馬32頭の内タスティとセラフィックコール以外全員外様野郎じゃねぇか!

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:04:33

    >>102

    日高の良繁殖=大体ノーザンが放出して購入した繁殖ってなるくらいにはノーザンの繁殖は群を抜いて上認識で良い


    勿論ノーザンの中でも更にランク分けはある

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:08:42

    >>103

    そりゃ別にいらんし

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:08:50

    >>102

    血統や繁殖牝馬そのものよりも、育成が段違い

    たとえ全く同じ遺伝子を持った馬を日高とノーザンで育成したとしても差が出そう

    ノーザン繁殖が多い=高い育成を受けられる馬が多いということかなとも

スレッドは1/20 00:08頃に落ちます

オススメ

レス投稿

1.アンカーはレス番号をクリックで自動入力できます。
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
 他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
3.二次創作画像は、作者本人でない場合は必ずURLで貼ってください。サムネとリンク先が表示されます。
4.巻き添え規制を受けている方や荒らしを反省した方はお問い合わせから連絡をください。