【ネタバレあり】ネタ抜きでガチでマチュの正体が

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:39:39

    ハマーンだった場合はどういう設定や展開になると思う?
    ニュータイプとしての力を見られて実験で記憶が消されているみたいなレスは見たことがあるが……

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:41:47

    マハラジャ・カーンのご子息になるからジオン側が探しに来るんじゃない?
    殺す為か保護かは知らんが

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:46:31

    >>2

    把握できていないけど、かなりの高い地位の人間なんだっけ?ハマーンさん

    そう考えたら記憶を消すとかするのかなぁ…と思ってしまう

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:47:54

    作品によってブレがあるけど政治家の一族で結構な名家だし
    ジオンが戦勝国になってるから冷遇されにくいとは思うんだけど

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:48:22

    物語の後半でヴァルプルギスのマシロみたいにマチュのキャラがハマーン化するシーンがある

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:49:32

    >>4

    もしやるとしたらニュータイプの研究している所の独断か?

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:49:40

    思想的にはダイクンよりだけど表にだしてないしまあまあ厚遇されているデギンよりの政治家一族
    ドズルに娘を差し出したりしてるけど結局ドズルが死んだのでそこは無意味になった
    まあデギンが死なない限りはそこそこ安泰

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:50:26

    >>4

    ギレンに目をつけられていてドズルとキシリアによって家族ごとアクシズに基地司令の名目で避難させてるくらい父親の立場が危ういから

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:51:00

    やはり与太話だと思っていいのか?スレ画とハマーンの同一人物説
    血筋とかならまだいけるのか?

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:53:06

    その説が本当なら全然そういう伏線無くジークアクスがファンネル搭載してキュベレイカラーになるとかありそう

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:54:02

    ハマーンってNTの研究所にいたはずなのに存在が一切出てこないのマジで不自然なんだよな

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:55:27

    監視下にあるのに普通にスラム行ったりジオンの兵器盗むの止めないのガバガバすぎだろ

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 09:58:59

    >>12

    これが問題なんだよね、ハマーン説

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:00:56

    >>12

    仕掛けられた発信機を逆に利用したりしてるし普段からそういうことされていて対策するくらい頭が回ってるってことじゃない?

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:01:57

    それこそスラムに難民の女と一緒に入っていったら普通に誘拐されて死ぬとかありえるからな
    監視が居るなら無能って次元じゃない

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:03:20

    >>14

    いや少女に撒かれるとか監視が無能って次元越えるんだが

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:03:48

    >>15

    そもそもジオンの監視下に置かれてるのではなくジオンから逃げて避難してるなら監視云々関係なくない?

    リソースギリギリだから実母か不明な保護者の母も把握範囲は限界あるし

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:05:11

    >>17

    ジオンから逃げてるならそもそも父親が単身赴任とか平和ボケした真似してるのおかしいだろ

    あと母親が普通に政府関係の仕事してるのも目立ちすぎるからおかしい

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:05:42

    >>16

    入れ替わりに気づかないキシリアのお間抜け機関お出しされてるのに何を今更

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:05:55

    潜伏してるなら家から遠い塾に行かせるのもバイトの話してんのもおかしいのよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:06:09

    >>19

    それオリジンだぞ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:06:22

    そもそも監視もバレてない前提のはずだから
    あんな展開されたら対応できんわ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:06:29

    リリーナみたいにカーン家の部下なり配下なりに引き取られたとか?

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:07:49

    もしもカーン家だったらって話だしカーン家の没落が早かったのかもね
    ダイクン死亡とほぼ同時にジオン公国からトンズラしてたら優先度は低いんじゃないかな

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:08:14

    >>22

    スラムに入っていくのはトコトコ歩いて行ってるのに止められないのか…

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:09:30

    ハマーン説は結論ありきすぎてそもそも年齢が違うって根本的部分への相違に説明できてない

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:12:01

    監視と護衛は違うのでは?

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:13:13

    最後はネオジオン設立してエンディングとか

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:13:57

    ハマーンはハマーンでいるとは思うけどどうなんだろうな
    シャアと出会わなかったハマーンとか全然想像出来んけど

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:14:30

    スラムに入っていったので追跡を断念しました!行方不明になって後日死体が見つかりました!
    にそうか!そんな無茶する事は思ってなかったし仕方ないね!
    なんてなる訳ないだろ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:15:32

    >>30

    ザビ家と関係ないね!

    良かったね♪

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:15:51

    >>26

    ここは間違いなく突っ込まれる場面だから

    作ってる側も視聴者が違うって結論が出るの前提だと思うよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:16:11

    スタッフ雑談でシロッコについては言及してるのにハマーンに関しては言及してないのは怪しいと思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:18:00

    >>32

    年齢設定に嘘入れるぐらいなら最初から年齢公表するなって話にしかならん

    それこそメイン3人年齢不詳にしとけば紛れるし

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:18:34

    あの世界プルシリーズ作るのに成長促進とクローン技術使ってるからオリジナルハマーンは死んだかゼクノバ起こして消えていてハマーンクローンとして生み出された可能性もある

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:19:31

    >>33

    シロッコが出てきて厄介なら年代的にも舞台的にもハマーンは普通に考察範囲に入ってくるからマチュ本人かはともかく本編で言及あるんだろうな

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:21:13

    オリジナルはジークアクスに取り込まれててマチュはハマーンクローンってパターンとか普通にありそうだけど
    これじゃ水星そのまんまなんだよねぇ
    とりあえずフラナガン機関が存続して規模拡大してるのにハマーンの気配が無いのは本当に怪しい
    それこそジークアクスに最優先で乗せてみるべき人材だし

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:21:44

    そもそもシャアがアクシズ行かないしジオン残党も押しかけないアクシズは辺鄙な資源衛星でしか無いから平和なんだよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:21:47

    本編で登場するかもわからんね
    マチュ自身はやっぱただの野生のNTだと思うわ

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:24:27

    元々のアクシズは最低限の防衛戦力と資源採掘作業員とその家族しか居ないからな
    定員オーバーだろこれってぐらい人が集まったのが無茶なレベル

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:25:10

    ハマーンじゃなくて、オリジナルプルとかだったりして

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:26:54

    ありえるとしたらお母さんとお父さんがマチュを引き取ったもしくは攫った可能性
    研究所の実験体だったマチュを監視の目が届かない所に〜みたいな
    でもフラナガンがあるとこなんだよな……

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:30:51

    >>37

    マハラジャカーンのご息女が何故に何の才能も発現していないのに

    クローンを作られてんだぁ?

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:49:11

    そもそもの話としてマチュってニュータイプ能力高すぎるから監視できないよ
    シュウジ検知もそうだけど生身でもかなり強い方だから不快な視線は回避する

    この能力の高さだと過去に壊れてても不思議じゃないので本編進まないと何もわからない

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:50:12

    >>44

    高いも何もサイコミュ動かすまではニュータイプ的な反応してないぞ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 10:54:53

    >>42

    キラ・ヤマトパターンか

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:19:16

    シャアが起こした奇跡(なおシャア本人の思惑)を目の当たりにしたキシリアが奇跡の再現のために何もしないなんて有り得るか?手元にシャア以外では最高峰のNTのハマーンがいるのに?
    マチュ=ハマーンかは別としてコーラを飲んだらげっぷが出るぐらいの確率で何かはやらかしてるだろ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:25:02

    シャアがジオンの大英雄過ぎるから、ダイクン派の粛清だってそんな大手振って出来ないんじゃね?

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:45:37

    >>1

    仮にそうだったら肉体も弄られてると思う

    マチュはパンモロ逆立ちからプールに落っこちてもケロッとしてる耐久力とか常人離れした脚力を見せてるけど本来のハマーンにあそこまでの身体能力はなかったはず

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 12:51:47

    正体がなんであれあのジト目がただのギャグ表現ではない可能性は否定できない

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:00:31

    ぶっちゃけ年齢違うって話も18歳と17歳で1歳違いだから作中時期によっては普通に両立するのよね

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:41:02

    マチュ=ハマーン説肯定派だけど個人的にはアグレッシブ乙女な一面やシャアに思いっきり反応したり、余りにも似ている少女時代の髪型やジト目表現がまだ歪んでなかった頃のハニャーン様にそっくりなんだよね。
    偽物の日常とか書いてるしおそらくほとんど似てない釘宮母ちゃんが実はニュータイプ研究所時代からの付き添いで、ザビ家から逃がすために記憶変えてマチュを義母として面倒見てる感じなんじゃないかと予想してる。

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:49:19

    >>51

    身元を誤魔化すために誕生日を偽装したとか言えば通じちゃうからな

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:49:44

    >>1

    というか、カーン家の女が記憶消されて別人の記憶刷り込まれてるのは既にハマーンの妹という前例があってな……

    そういう説出されても「ま、あるわな…」となるのよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:50:34

    >>3

    つ 別人の記憶植え付けられて強化されたハマーンの妹セラーナ

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 13:51:55

    >>1

    どうって、一年戦争の頃の時間軸ではハマーンは元々フラナガン機関でこうなっとるし

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 14:23:18

    >>53

    生活環境の全てがフラナガン機関による遠大な仕込みだとしてもおかしくないわな

    スラム街に関わることによるリスクもスラム街にいざという時フォローできる協力員を潜り込ませればいい

    というかアンキーと白ハロが恐ろしく怪しいんだよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:22:06

    カーン家を潰したのではなく、ハマーンだけを事故死したことにしたのでは?
    カーン家にはお詫びとして地位を保障しているとかならわざわざジオン勢力圏外のサイド6でマチュを飼う理由になる
    ジオン公国のお膝元じゃハマーンの顔を知ってる人間に出くわすリスクが上がるから

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 15:42:11

    正史のハマーンは0067年1月生まれだから0085年時点だと18歳のハズなんだよな
    パンフ情報だとマチュは17歳だからそれとは乖離してるけどどうなんだろ、養子とかで正確な年齢じゃないとかの可能性もありそうだが

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 16:23:58

    セラーナが月の女神からきてるなら逆にアマテは太陽神なのかね
    誕生日偽装して一月なのを同じ年の12月とかにしたらまだ一応17歳で通るか

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 16:26:01

    >>59

    そもそも物語冒頭の段階でプロフィールでネタバレするわけにもいかんからそもそもプロフィールに嘘書かれてる可能性ある

    後半で実は〇〇でしたとプロフィール変更されるのはよくあること

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 16:26:58

    >>60

    あっ耳たぶの赤い月って…

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 16:35:23

    >>49

    ハマーンよりも身長が低いのは無茶な強化手術の代償で身長が伸びなくなったってことなのかな?

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 16:41:37

    マチュのほうが重力のある環境で多く過ごしたとかどう?

    無重力と発育について相関関係があるかはしらん

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 16:43:17

    >>63

    不安定な無重力・低重力環境のアクシズ育ちの本編ハマーンは身長大きくなったとか?

    プラネテスでもルナリアンの少女はハチマキより大きい身長だったし

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 17:04:03

    分類的には強化人間なのかもだけど、正史のOTに一定のレベルのNT能力を付与して戦場に投入できるようにするアプローチとは違いそう
    ゼクノヴァを起こせるほどのNTの最高到達点に至るために元々強力なNT能力を持ってる人間を更に強化したのが初手で刻が見えてるマチュ
    貴重だけど替えが利かないわけではない従来型の強化人間と違ってハマーンのNT能力は替えが利かないものだから数年以上もの時間をかけて、可能な限り過度な負荷をかけないようにして、ゆっくりじっくり「アマテ・ユズリハ」の記憶と人格を固着させてからフラナガンスクールに入れて本格的な養成を始めるのが狙いと考えられる

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:01:01

    >>37

    身体を調べられるのが嫌ならフラナガンスクールに入るって道もあるのにそこにもいないっぽいのがなあ

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:14:42

    もしかしてマチュって髪型プルなのか?

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:35:15

    考察と言うよりはメタ読みの類になるが、シャアがガンダムに乗って主人公のような活躍を見せたことが伏線になってると思う
    ジークアクス世界の根幹にあるのは本来ガンダムに乗って戦った主人公たちが表舞台に現れず、代わりに本来のライバルorラスボスキャラがガンダムに乗って戦う歴史のif
    だからUC0079の時代ではシャアが、UC0080年代ではZ~ZZを通してカミーユやジュドーの前に立ち塞がったハマーンがガンダムに乗って戦う主人公の立ち位置に収まってるのでは?

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:38:51

    >>69

    その場合だとシロッコがガンダムタイプに乗って出てきそう

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:43:12

    >>70

    シロッコは荒らし・嫌がらせ・混乱の元すぎてスタッフインタビューで排除されたから……(舞台がUC0085な理由)

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:46:23

    >>71

    じゃあハマーンは大丈夫なはずなのにこの存在感の無さは…?っていうのが色々言われてる理由でもあるしな

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:50:26

    ハマーンレベルの人材だと動物実験にされそうだったから記憶を消して偽名にして今のコロニーに逃したとか?タマキはマハラジャカーンに頼まれて母親役をやってるだけだったり

    シャアに見つけられなかったララァがシャロンの薔薇としてニュータイプの補助装置にされてるとかだったりしたらありそう。そもそもあの時期のシャアがビット兵器使えてる時点でおかしいし

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:58:32

    >>63

    セカンドシーズンで刹那みたいにめちゃくちゃスタイル良くなるとかありそう

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:01:34

    百歩譲ってマチュが本当にハマーンだとしても現時点で正史とは大きく違ってるしハマーンとは違う結末を迎えることになるでしょ

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:01:38

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:01:56

    >>59

    初期は年齢=高校生のハズだったけど、話が終わってみたら実年齢5さいだったマシロくんの話すりゅ?


  • 78二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:02:49

    >>72

    ジオンが戦争に勝ちました!ニュータイプは公に認められて健全にニュータイプ候補を養成するフラナガンスクールも開設されました!何とニュータイプ用の新型ガンダムも開発されました!

    こんな状況で一年戦争当時からニュータイプであることが確定してるハマーンの霊圧が完全に消えてるのがホラーすぎるんよ

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:03:24

    >>77

    君は>>69>>70>>71なのでシロッコ共々出禁ッ!!

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:04:02

    >>78

    なによりあのオタク全開の庵野がハマーン様の設定知らないわけが無いんだよな

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:05:13

    >>78

    それこそジークアクスに真っ先に乗せるべき人材なんだよ

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:06:21

    >>73

    どちらかというとブラウブロがキケロガになってる方が怖い

    複座型でしか動かせなかった機体がキケロガになって単座になったってニュータイプ研究異様に進みすぎだろあの世界のジオン

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:07:14

    >>71

    なお年表上ではグリモア構想してオルフェウス建造して動き出すのが0084年からだという事が確定していたりする

    0085年でも地球圏へと迫り来る事が確定してるシロッコ…

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:10:19

    >>78

    しかもパンフレットではちゃんとシロッコに言及してるし「シロッコが帰ってくる」という表現なので少なくとも今視聴者が見えてる範囲では一年戦争以前に起こったことは変わっていない(あくまでガンダム奪取が分岐)

    なら普通に考えればジオンの研究に協力していたハマーンはいないとおかしい


    この考察が行き詰まった状態で待たされるのきついわ

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:10:48

    >>83

    0084年:シロッコ、後のグリモアという準サイコミュ(準サイコミュとは言っていない)を構想



    しかし…これは明らかに準サイコミュどころか、サイコフレームの上位互換なのです…

    サイコフレームの機能を当たり前のように備えた上に、人の体表にサイコミュ回路としてプリントしたり

    液状化して血液の代わりに循環させたり出来るしなっ!

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:17:03

    マチュがそうかはともかく
    わざわざがっつり1年戦争やり直して改変した世界がジークアクスですってやるオタク制作が
    同時期の有名ネームド無視するとは思えんよね

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:17:35

    スタッフが「シロッコは荒らし・嫌がらせ・混乱の元」という理由が「心」で理解できたッ!!

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:20:18

    ハマーンもそうだけどシャリア・ブルいるから正史でパートナーだったシムスも出そうな気はする

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:20:35

    >>87

    あいつ本当に面倒臭い奴だな

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:21:46

    >>85

    オイ・・・どうして・・・・

    96年の結晶ユニコーンよりも7年早い89年の段階で・・・人体からサイコシャードを形成してやがる・・・・!!!

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:22:08

    ワッケインとかまで拾ってるからマチュ達が地球に降りるなら
    ジャミトフとかバスク出るんだろうなって

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:25:46

    >>35

    プルシリーズは成長促進やってないぞ

    少なくともマリーダ(12番)まではプル(0078年生まれ)と同じ年齢だし

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:26:51

    >>85

    頼むから死んでくれ

    お前のような者は生まれてさえ来ないでくれ

    お前が存在してると この世の理が狂うのだ

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:28:58

    ジオンはともかくジークアクスの連邦はアムロ伝説見てないから
    オーガスタ研で強化人間正史ほどやってなさそう

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:31:12

    >>92

    これ結構無視されがちだよね

    マリーダが18歳って

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:33:36

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:34:22

    >>95

    成長促進やってるの確定してるのはプルたちじゃなくてイングリッド0ちゃんとマシロくんだもんね

    いやまあアリシア達は微妙な所だが

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:37:18

    あの庵野がハマーン様のこと言及してないっていうのがデカすぎるんだよな
    シロッコは普通に言及したのにスタッフ陣

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:38:02

    >>97

    マシロとイングリッドは最初はそのままの年齢かと思ってた(イングリッドはユーマが「俺と同じくらい」って言ってたのもあったし)けど、どっちも終盤になって成長促進されたクローンだって判明した時は驚いた


    アリシア軍団はプルシリーズに似てるから遺伝子的な繋がりはありそうだけど、少なくともプルシリーズとは別に製造されてるからノーカンでいいかと

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:40:13

    >>98

    それ以外で設定年代の有名人残ってるのカミーユ、ハマーン、ティターンズの皆さん、シーマ他デラーズフリートの皆さんか

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:57:52

    11歳と7歳の兄妹拾ってシンタとクムのポジにしようぜ

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 22:09:10

    消えたハマーンと入れ替わるようにしてマチュの物語が始まってるのがね
    こんな考察というか妄想はどこかで元気にやってるハマーン様を1シーン映すだけで簡単に否定できる程度のもんなんだけどなあ

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 23:16:53

    ジュドーかマシュマーが仲間になる展開とか来ないかな

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 00:57:13

    >>84

    エグザべ君をディスるわけじゃないけども、NT能力によるシャア探しって点でもジークアクスのパイロット候補って点でも彼よりよっぽど本編開始時点のソドンにいないとおかしい人材なんだよ<ハマーン様

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:15:28

    NT能力と常人離れしたフィジカルを併せ持ってる女性キャラは宇宙世紀じゃ大体強化人間だからマチュには強化人間疑惑がある
    しかし外科手術でOTにNT能力を付与しただけの強化人間に刻が見えるはずがない
    また本来のハマーンも高いNT能力の持ち主なのは間違いないが刻が見えるレベルには一歩及ばないと思われる
    しかしハマーンに強化を施して更にNT能力を高めたらあるいはその域に達するかもしれない

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:20:50

    マチュがジト目になってる時の目の配色がハマーン様のそれになってませんかね……?

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:35:24

    内に抱えてるものはどことなくバナージに通じるから、生い立ちもオマージュしてるとかか?
    歴史改変で母方や親戚に引き取られて育ったってことなら分かりやすいんだけど、元々母親の設定ってあるんだっけ?

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:38:16

    何かの理由でマチュが闇堕ちするとジークアクスの暴走形態が発動しそう

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:39:46

    >>108

    変形機構でモノアイが露出してキュベレイみたいになる、とかやってきそう

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 01:56:03

    >>105

    >外科手術でOTにNT能力を付与しただけの強化人間に刻が見えるはずがない


    つ イットウ・ツルギ

    つ リチャード・グレイソン

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:01:28

    通常宇宙世紀だとフラナガン機関での実験の影響でアルエットみたいに
    見た目10代のまま寿命はトワライ辺りで付きかけてるとかもいるからな
    しかもシャアがララァてより凄いの見繕ってこなければ使い潰されてたからな

    ジークアクス時空のフラナガン機関もガンダム確保した9月18日までは同じ流れだろうし
    機関成立が6月なんでシャアがガンダム乗り始めてNTとして認識されてどんだけ活躍したか次第

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:05:51

    >>105

    強化手術は必ずしも体切り刻んだり、お薬する必要はないんだよ?暗示や洗脳でもいい

    強化人間からNT化する事例もあるバナージなんて幼い頃、Zの時代前後7歳辺りから

    操縦訓練だけでなくNT能力の開発訓練も受けてたし

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 05:29:43

    >>111

    ちな、ハマーンの>>56を参照とすれば分かる通り、NT研究自体はフラナガン機関以前から始まってるもよう


    ハマーン7歳は宇宙世紀0074年、ハマーン10歳は宇宙世紀0077年なんでね

    ちなみに>>56の右がマレーネ16歳の時以前で、ハマーンとマレーネは8歳差(マレーネ18歳時ハマーン10歳、セラーナ6歳)だから

    マレーネ16歳当時のハマーンは8歳で、この頃にはザビ家はNT研究施設(フラナガン機関とは言っていない)作ってて

    ハマーンはそれに入れられてる計算になるという…

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 05:58:23

    >>112

    いいや、近年では最低限遺伝子の書き換えは必須だという事になっている



    オイ…どうして……

    アムロから取れた汁を注入しただけで、遺伝子がアムロに書き換わって心肺が強化されてる……?

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:32:43

    シャリア・ブルはまだマチュの顔を知らないんだよね
    遠からず対面するだろうけど顔見た瞬間「……?(どこかで見たような……)」とか「ハマーン様……?」ってなったらほぼ確定演出だろう
    それか一年戦争終結直後ぐらいの回想でハマーンに会う描写が入るか

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:48:51

    ただでさえ新規でも楽しめる?とか問われてるのに
    実はハマーンでしたなんてギミック盛り込む手間と面白さが釣り合わなくない?

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:53:15

    >>116

    そんなこと気にしてたら先行上映でシャアパートぶっこむわけないだろいい加減にしろ!

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:14:59

    マチュはハマーンでした、なんてことになると
    令和のナウなヤングは置いてけぼりなっちゃうやん

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:17:23

    全く別作品になるが、アメコミヒーローも有名すぎるヒーローは1作目でオリジン(生誕秘話)をやらないってパターンが増えてるし、ガンダムもある程度は知られている前提もいいんじゃない?

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:28:16

    ハマーン様はZでの人格が形成されるに至った出来事が0080~0084年(しかもほぼシャア絡み)に集中してるから、バタフライエフェクトで歴史が変わった世界なら実質別人の新主人公マチュとして扱っても問題ない貴重な原作キャラでもあるぞ

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:29:57

    >>118

    そのハマーンでしたを丁寧に解体する必要はまああるっちゃある

    幸い関係者のシャアがよく知られてて話にも前提レベルで絡んでるから彼との関係を使えば初見でもわかるように伝えられる……か?

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:34:31

    >>118

    でもガチで新規のナウなヤングとってはそれって

    「Gレコでベルリが実はレイハントン家の嫡男でアイーダが実の姉だったんだ!」

    程度のガジェットに過ぎないし…

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:37:55

    >>117

    開幕0秒で長い眠りが流れて親のコロニー落としより見たコロニー落としが映ったのには参ったね…

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:40:12

    >>121

    まずジオンって何?これは作中で自然に語れるかな

    シャアって誰?何?これも同様

    ザビ家って何?これもいけるかな

    ドズルって何

    マハラジャカーンって何

    諸々クリアして別に実はお姫さまでした~って訳でもないしな


    いっそ実はミネバでしたーの方がまだいいのでは

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:50:44

    >>124

    こうして整理するとマハラジャ以外は思ったよりも自然に触れられてたんだなあ

    ドズルだけナレ死で初見じゃようわからん人になってるけど

    逆に誰だそれっていうフックにされてるとも言える

    母子家庭に見える描写はされてたから父親の秘密と言うフックにマハラジャ関係があればなる感じかな

    ただ実際色々伝えた結果ハマーンとは何者なのかってのを伝えるのは案外難しいのもその通りだなこれ

    今回時空のシャアのことがもうちょっとわかったらそこから見えるものもあるかもしれないが

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:28:29

    >>125

    ハマーンとミネバ要素を合体させれば?というのはちょっと思いついた


    まあハマーン云々はともかく主人公の出生に秘密や理由があるのは

    ガンダムでもいくつもあるし、複雑すぎてもこんがらがるけど

    何のバックボーンもない一般家庭少女が大活躍よりは話作りやすいかも

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:01:40

    これは予言だけどエヴァのアスカみたいになったはにゃーん様が出てくるよ

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:38:47

    >>127

    フラナガンスクールの若きエリート、

    ツインテールをやめてないはにゃーん様が

    マチュに張り合ってくるのはあり得る可能性だな

    ジークアクスの正規パイロット(やらかしたエグザべくんの後任)としてマチュのライバルになる展開

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:44:32

    ハマーン様は高卒で普通にOLやってるかもしれないだろ!

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:33:21

    >>128

    それもそれで面白いな

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:51:44

    ちなみに最近出た0082-3年頃のツインテハマーンさま


    はにゃーんちゃんというほどハッチャけてはなく、かといって

    ツインテではありにゃん♡ではあるというこれまた絶妙な…

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:52:39

    >>131

    「ふふふ…カーン家のものは周到でなければ…

     ほ~ら捕まえた♡ はいはい今食べさせてあげるにゃん♡」


    猫にデレッデレじゃないですか

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 02:17:13

    マチュ=ハマーンかは別としてドズルが死んでキシリアが(シャアのおかげで)一番目立った功績を挙げてマさんを軍事裁判長に据えるまでになってるのが厄いんよなあ
    キシリアが変なこと考えても一年戦争を通して強まったであろう権勢で押し通せてしまいかねないしカーン家の未来は……

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 02:27:53

    ぶっちゃけ「ハマーンとは何者?」なんてのを正史視点で語る必要は一切無いんだよ
    ジオン公国内で失脚した有力者の娘がキシリアの庇護の元フラナガン機関に入れられてた、とかだけでいい
    いってみれば水星の魔女で「エリクトとは何者?」という説明でしか無くて

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:15:07

    つまり無理矢理ハマーンこじつける必要なんて最初からないんだよ
    誕生日だパイロットスーツが近しいで考察勢がわいわい
    ファンサービスであるのならそれで十分だし限度もそこまでだろう

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:27:45

    シン・アスカって何者?

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:37:07

    >>135

    正史観点でのハマーンを語る作劇上の必然性がないってだけで

    それはそれとして「正史観点というメタ読み」から見るとドの付くガノタが作ってるのにハマーンが存在しないのはありえねえというのは

    こじつけでもなんでも無いただの事実なんだ

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:56:02

    ニュータイプでも訓練なしの完全初見でサイコミュ操作は中々できるもんじゃないからなあ
    記憶がなくなっても身体が使い方を覚えてたと考えると筋が通る気はする(あそこまでジークアクスが動けるのはオメガサイコミュに依るところも大きいだろうが)

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:15:33

    >>131

    この用意周到の良さは…ネコ…ニャアン…

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:59:06

    過去回想で出るかもね
    フラナガン機関にいた頃のハマーン・カーン(CV.黒沢ともよ)

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 13:14:47

    カミーユ「消えてなくなれ、ハマーン!!」
    ハマーン「あ、門限あるんで帰りまーす」

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 13:26:02

    >>134

    そもそもこんな経歴にしなくていいだろ

    ハマーンであって欲しいみたいな願望がなければ

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 13:31:49

    >>128

    顔がZハマーン寄りで髪型がツインテールのハマーン様はかなり見たい

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 13:34:34

    >>128

    しかも主人公と同じく恵まれた出自だから、同じ高校に転入してくる展開を使える

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 13:35:39

    >>144

    潜入捜査か……そういうのも良いな

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:02:15

    シャロンの薔薇とかいう謎オーパーツ(エルメスの残骸かサイフレか何か)がこの時空のジオンに前から存在してるっぽいのでそれ発端でNT研究が正史より加速したのはありそうなのよね
    その上でエグザベくんが首席のレベルで素質あるやつがいないのは何人かいたけど逃げられたって可能性も…

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:18:20

    今のところエグザベ君のNTとしての資質がどれくらいかいまいち分からないんだよな

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:41:11

    >>146

    薔薇というこの世のものとは思えないオーパーツ

    ……やはりカシム・アクチュラコフの言説は正しかったのだと!!

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:52:29

    >>92

    プルシリーズもまずは情緒育てて安定させっかで全員養子に出されてる可能性

    ジンネマン家で優しいパパママお姉ちゃんと育つプルトゥエルブ(マリーダの名前が正史で亡くなった娘由来なのでなんか別の可愛い名前を付けられる)が…?

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:48:03

    >>149

    最終盤、大会戦が起こって

    あの年代のNT(殺し合いに慣れていない)が

    敵味方に分かれてガンダム乗って戦わされるけど、

    NTとして分かりあって、戦争はクソって結論つけて

    みんなで逃げたりする展開あるか

    みんな平和な家庭で育てられてんなら厭戦の一点で

    相互理解はできそうだし

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:53:04

    >>144

    転入生のハマーン・カーンです。よろしく

    って制服着て言ってる(後ろの黒板にカタカナでハマーンカーンって書かれてる)

    絵面は相当に面白い

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:22:21

    >>149

    なお正史の方ではプルだけがハマーンに引き取られて守られ、情緒を育てられてたもよう

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:11:09

    >>151

    鶴巻監督がアスカ好きをアピールしてたのってもしかして…

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:14:49

    赤いガンダムを狙う恋敵として出てきそう
    シャアとともに消えた赤いガンダムをハマーンが見逃すはずは無いし、その赤いガンダムが知らんやつとマヴ組んでるとなると血相変えて追ってくるだろうし

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:43:30

    しかしハマーン投入は劇薬になるだろうな
    盛り上がることは間違いないがマチュたち主役組を食いかねない存在感と知名度があるからな

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 01:37:53

    >>155

    現に先行上映もシャアの印象に持っていかれてる部分が少なからずあるもんな

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 01:42:32

    ハマーン説を前提として17バンチ事件がマチュ(ハマーン)が起こした事件とか予想してみる
    フラナガンスクールでサイコミュガンダムの試験をしていたハマーンが暴走してゼクノバ引き起こして17バンチが壊滅多数の死傷者や難民を生み出す大惨事を起こしてハマーンは記憶喪失になってマチュとして生活する
    な感じとか?
    ニャアンは元17番地住民で事件で家族や家を失って難民滑らしたとか?

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 02:12:45

    ジークアクスの年代の有名NTっていったらカミーユかハマーンだけど
    ジオンが勝利して宇宙制圧したからカミーユの方は地球にいそうだしなあ

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:26:28

    ハマーン本人の場合は姉を家族で訪問してる時にソロモン戦で脱出するも脱出艇撃墜されてカーン家行方不明かな
    正史では勘違いしてたけど姉→ドズルだからこれ知ってたら百聞は一見に如かずで物資輸送に便乗で訪問ありそう

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:25:41

    >>155

    盛り上がらねーよ

    いや、マジで

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