疑問なんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:29:07]

グラムの対人版の効果はなんなの？

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:31:21]

めっちゃ斬れ味がいい

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:32:07]

ライトセーバー

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:33:26]

取り敢えず切れ味は凄い

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:33:29]

特になし

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:34:04]

あと頑丈

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:34:42]

>>7

うわ出た

スレ主仕事して

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:35:04]

ルーンでバフ掛けるからセーフ
グラムが何も無くてもセーフ

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:35:19]

>>8

スレ主が同類の可能性

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:35:21]

>>6

頑丈って記載どっかにあったっけ

エクスカリバー、アロンダイト、デュランダム、バルムンクは設定で触れられてるけど

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:36:22]

>>11

蒼銀だったかアスラウグだったか

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:37:09]

めっちゃ切れ味がいい。これだけでも十分脅威

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:38:47]

エクスカリバーやガラティーンみたいな最大解放だけ乗ってるんじゃなくてアロンダイトみたいに通常状態も乗ってるから持ってるだけでなんらかの効果はあるはずなんだよな

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:46:25]

グラムの切れ味がすごいなんて固有の設定あったっけ？

そりゃ悪くはないんだろうけど、アロンダイトとか他の聖剣魔剣と比較して差があるような認識はなかった

マテリアルとか>>12の新作でなんか情報が出てきたりしたの？

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:48:31]

>>15

エクスカリバーとかバルムンクとかアロンダイトとか色んな聖剣魔剣があるカルデアのキャスター陣が全力で張った結界を斬った様子を見てホームズが驚いてる

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:49:42]

>>15

上で切れ味凄いってレスした者だけど、絶対的評価で凄いって言っただけで

他の聖剣魔剣と比べても一際凄いっていう意図はなかったよゴメンね

シグルドが他の剣握っても同じように切れる可能性は普通にある

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:52:08]

>>17

ホームズがわざわざ魔剣に注目してるわけだし他の剣では無理じゃないか？

持ってたのスルトだし

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:56:40]

ちなみに原典でも斬れ味に言及されてる

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:58:01]

>>18

ボーダー斬れるってことはさぞ名のある魔剣に違いないって推測立ててるだけで

エクスカリバーやバルムンクでもボーダーは斬れないなんて言ってなくね

世界的に有名な剣クラスじゃないとボーダー斬れないだろうって意味合い止まりでは

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:59:30]

デュランダルが魔力無しでも超絶切れ味みたいなのはあるけどグラムは個性はちょっと分からん

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 11:59:43]

グラムが斬れ味すごいって描写は北欧の序盤にあるけど、それも他の聖剣魔剣と比較してグラムの方がすごいなんて書いてないし他と比較してどうかはわからん

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:01:03]

てかランク高い剣で切れ味がヤバくない奴とか多分無い

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:04:07]

>>20

エクスカリバーやバルムンクが担い手じゃない奴が力セーブして神鉄の城塞クラスの神代の結界斬った描写があるなら教えて？

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:09:47]

マテリアルに記載があるわけでも新作の作中描写で切れ味がグラム>他聖剣と明確に示されたわけでもなく

FGGのワンシーンから一読者が考察、解釈した説というのがわかればいいわ

バルムンクの連射力がすごいみたいな話なのかと思っちゃったわ

考察を書くのはいいけど公式設定とは区別してわかるように書いてほしいなぁ

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:11:48]

グラムの斬れ味が突出してなかったら真名解放じゃない弱めの通常攻撃で斬られる結界作ったキャスター陣とそれに匹敵する神鉄の城塞がしょぼいことになるけど……

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:13:12]

よくわからんのだが
別に切れ味鋭くて頑丈なら名剣としては充分過ぎない？
気軽にビームブッパする方がおかしいとは思わんか

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:13:58]

ホームズの言葉からすると幾ら聖剣魔剣の類でも真名解放すらせずにバターみたいに斬られるのは想定外だった様には受け取れる

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:14:34]

>>27

グラムはビームぶっぱもできるよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:18:35]

>>28

普通に読んでても、少年漫画で嫌というほどある「〇〇をするとは… 大した奴だ」というありがちな持ち上げ表現としか思わなかったんだが…

それだけで言われた側の人物が発言者の知る限り最強の存在である、なんて結論を出す人を見たことない

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:19:41]

蒼銀のプロトカリバーの切れ味は真名開放なしでアゾットの宝具を切れる描写がある
わざわざ対城宝具並にブーストがかかっていると明言された状態で

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:19:44]

>>30

知ってる範囲でできる剣があるなら比較に出すやろ

エクスカリバー並みとか

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:20:41]

>>30

最強？何を言ってるんだろうこの人……

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:24:14]

>>30

〇〇は⬜︎⬜︎が出来ないことを出来たから最強とか

〇〇はこれできたけど⬜︎⬜︎はできないから〇〇より劣ってるとか

そんな短絡思考する人こそ滅多に見ないんですが……

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:24:31]

ホームズの発言が斬れ味を強調する文脈ってことは分かってるんだろうか
しかも後に本来の担い手が振るったわけじゃないことも力を抑えていたことも判明するわけで
エクスカリバーで例えるならベディヴィエールが風王結界張った状態で振るってるみたいな状態なのに

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:26:14]

すげーなグラム持ち上げ
グラムの切れ味すごいということしか描写から分からんだろうに

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:28:13]

>>36

すげーよなグラムsage

いつまでも根拠なしに貶めたり同じ文章ばっか擦り続けたり

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:29:01]

>>38

対城のエネルギーはあるんだよなあ

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:29:36]

まあグラムの斬れ味が特別凄いというのはあにまんだけの妄想だわな

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:30:03]

単にシグルドの筋力と技量のお陰である可能性もある訳だからな

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:30:18]

>>40

それすると色々sageてることになるけど大丈夫？

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:30:31]

>>40

神代の城塞なんてその辺のナイフでも切れる可能性あるからな

グラムが特別な訳じゃないよな

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:31:25]

>>41

ボーダーの結界斬ったのスルトなんですが……

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:31:34]

>>38

壊劫の天輪「あの〜」

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:31:37]

絶対的な評価で「グラムの切れ味はすごい」は分かる
他のトップクラスの聖剣なりと比べた相対的な比較で「グラムの切れ味は一際すごい」と言われても？が浮かぶ

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:32:16]

もしかしてグラムじゃなくてシグルドがつえーのか…？

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:32:40]

>>47

どっちも強いよ

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:33:07]

>>47

グラムはシグルドが自分好みに鍛え直した武器だからね

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:37:26]

結局同じ条件になった他の聖剣魔剣で同じことができるってソースはないのに｢他の剣にはできないって言われてないから突出してないんだ！｣って言い張る奴が湧いて荒れるんだよな

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:53:07]

シグルドはジクフリと手合わせして剣互いに壊れてないから同じようなもんだろう

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:54:41]

武器同士なんてそんなもんよ
エクスカリバーで骨を削り出した槍だったり神殿の石柱削っただけの武器は壊れたらないだろ？

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:55:33]

そもそも一番斬れ味ヤバい言われてるのデュランダルじゃね？

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:56:51]

>>53

デュランダルはどっちかと言うと毀れないところの方がヒューチャーされてる

ジュワユーズの威力が真名解放したデュランダルと同じだしね

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:57:25]

>>52

神殿の柱削っただけの物でエクスカリバー折りかけるんだから使い手次第だよな

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:57:33]

ローランの宝具説明で圧倒的な斬れ味って書かれてるからねデュランダル

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 12:58:45]

エクスカリバーの黄金剣モードも斬れ味十倍とかだし基本ランク高い剣は良く斬れるよ

[58 1 25/01/19(日) 13:00:32]

つまり対人グラムの効果はまだ分からないが答え？

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:01:22]

>>58

太陽の属性を持ってることと

青銀だかアスラウグだかで竜殺しあるくらいかな

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:08:35]

グラム自体に焔が宿ってるみたい
竜にしか効かないってこともなさそうだから対人でも使える効果じゃないかな

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:13:58]

グラムは鋭いは正しい
グラムが他の剣に比べて特別鋭いは現状間違い
そんな感じだろ

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:15:05]

>>58

力を抑えた状態での斬れ味の凄さを描写されてるのはグラムだけだよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:16:37]

デュランダルは魔力尽きても斬れ味そのままだぞ

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:16:41]

>>62

他の剣でできるってソースがない限りはできないって結論づけるのが自然では？

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:16:45]

少なくとも生前とはいえ神々が作った結界を普通に切れる剣なんてそうそうないと思うが

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:16:52]

>>63

それが対人宝具としての効果か分からねぇだろ

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:17:44]

>>67

少なくとも対人宝具として運用した時のグラムの強みではあるでしょ

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:18:25]

グラムが鋭いのは間違いないけど他に比べて秀でてるかは分かんねぇよ
それこそデュランダルは対星宝具と相殺しても無傷だったりするし

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:18:58]

>>69

それは頑丈さであって鋭さとは別だろ

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:20:18]

デュランダルは壊れない上に持ち主の魔力が尽きても圧倒的とまで形容される斬れ味が落ちないって言われてるんですよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:20:27]

>>68

いや対人グラムはビームかもしれないしバフかもしれないし太陽の何かかもしれないだろ

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:21:11]

>>72

全部ひっくるめたらあかんのか？

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:21:37]

グラムは間違いなく名剣だけど他と比べてどうと言えるほどのモノは現状不明としか言えない

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:23:13]

太陽系かはともかく
少なくともグラムのサウンドエフェクトは他とは違うね
ライトセーバーみたいにヴォンヴォン言ってる
同じSEを使ってるのは今のところ水着巴だけじゃないかな

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:24:28]

グラムならアーサーのようにパラケルススのブースト有りの宝具を斬ることができるかな

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:25:10]

二重にナーフしてもボーダー斬れる斬れ味なのは凄い証明にはならんのか？
本来の斬れ味じゃない状態でなお斬れ味凄いって言われてる剣他にあったっけ？

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:25:47]

>>76

シグルドが青グラムで振るったらいけるんじゃないか

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:28:21]

それこそプロトカリバーとか相手の宝具すら切断するしな
どれが特別とかは知らんわとしか言えない

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:28:53]

>>75

SN的に原典であるオーディンに折られたシグムント(シグルドパパ)のグラムは普通の剣なんだな…

どうやってあれを元にビームサーベル作ったんだ…？

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:29:21]

>>77

それこそ上に書いてあるデュランダルとかどんな状況でも斬れ味落ちないし他と比べてそんなどうこう言える強みかは分からんでしょ

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:30:14]

>>81

斬れ味が落ちないと落ちても凄いは違うだろ

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:32:00]

>>80

なんかこう...折れちゃった部分に太陽の光を集めて...みたいな？

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:32:36]

>>83

ガラティーンかな？

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:32:40]

常時斬れ味を維持できる方が凄いんじゃない？
レベル落とした状態でもデュランダル並とかなら凄いけどそう言われたわけでもないし

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:36:01]

>>85

落ちないのと

落ちた上でやばいのは

全く別だからどっちが凄いとかじゃないでしょ

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 13:36:29]

剣宝具の中でも独特な出自してるよなグラム
担い手が自分に合うように生み出した魔剣

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 14:08:10]

>>88

ソースは？

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 14:09:47]

また邪竜が暴れだしたか

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 14:11:43]

>>90

突出してるかどうかはさておき普通に斬れ味いいだろうに何故そんなに逆張りするのか

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 14:12:30]

最強の魔剣なグラムをsageるとアロンダイトとかバルムンクとかの他の魔剣もsageてることにいつになったら気づくのか

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 14:13:04]

対人宝具としての特性は竜殺しだよ

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 14:13:55]

>>38

スレ主これも露骨に邪竜だから消しといてくれ

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 14:17:31]

太陽の属性があるらしい

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 14:23:58]

>>96

この書き方だとfgoでは対人宝具としての使用はしてないって風な感じだけど

だから特に何も書いてないのかな

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 14:25:26]

>>97

通常武装としてだから持ってるだけでいいんじゃない？

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 14:34:56]

>>54

通常ジュワユーズ＝真名解放デュランダル

ただしシャルルマーニュよりローランの方が強いので打ち合うと負けるって感じか