MTBさんの本を読んだんだけどさ

1二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:50:10

結構面白い話がいっぱい載ってたよ
MTBさんが師匠の大久保先生から学んだことの一つに「馬をよく見ること」ってのがあって、その教え通りに他所の馬でもよく観察していたとか、若い頃は馬の診療所によく入り浸って獣医の人からいろんな話を聞いて馬の不調がある程度見るだけでわかるようになった話とか
他所の馬でもしっかり観察してサクラユタカオーやエルカーサリバーの強さを見抜いたりしてたらしい
他にもライスシャワーは心が読めるのかとか書いてた
あとトウカイテイオーのことを“まさに僕の好みの象徴とも言える”とまで言ってた

エルグラのことに関しては、グラスワンダーは朝日杯まではとにかく楽しんで走らせることを重視してたって書いてたな
エルコンドルパサーはすごく臆病だったとも書いてたし、調教師に頼み込んでまで乗り替わりを遅らせてもらってレースのやり方を教えてたって書いてた
毎日王冠の前にどっちに乗るかを決めた時にも最後の最後までギリギリまで悩んでたしなんならこの本を書いている今(2001年秋)も悩みは残るって書いてた
ただ、グラスワンダーを選んだ理由は一切書いてなかったから、「エルコンドルパサーはもう大丈夫」って言うのが真実かはわからない
ただ本当に甲乙付け難いとだけずっと書いてた

2二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:51:32

マックイーンにも惚れてたのにさらにテイオーか…

>>6

3二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:51:54

テイオーにそんな評価してたんかあの人

>>6

4イッチ22/03/12(土) 19:52:03

あと、エルコンドルパサーのジャパンカップを観戦して「ああ、僕の相棒だった馬は凄いやつだったんだなあ、やっぱり」って言ったり、その後のグラスワンダーの有馬記念でも「顔つきが良くなってきた」とか「やっぱり、凄い馬だ。僕が選んだ相棒は、素晴らしい馬なんだ」とか、結構エルの脳が破壊されそうなことを言ったり思ったりしてたらしい

>>42

5二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:53:22

いくらぐらいだった？
俺も買いたい

>>7

6イッチ22/03/12(土) 19:54:12

>>2

>>3

132ページにあるよ

「筋肉が柔らかいといえば、なんといってもトウカイテイオー」とか、「大好きな馬の一頭」とか

他にもジャパンカップで勝った時は「周囲は奇跡と評したが、僕は『トウカイテイオーが勝って当然だ、それくらいの馬なんだ』と思っていた」とか

>>25

7イッチ22/03/12(土) 19:54:41

>>5

図書館で借りたからタダだったよ

>>10

8二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:54:42

めっちゃ言ってる……

9二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:55:32

本当にこう……馬を思いすぎてる人だな

>>17

10二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:56:08

>>7

いいなー

11二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:56:20

馬そのものに脳みそ焼かれてんのな

12イッチ22/03/12(土) 19:57:25

エルカーサリバーとかサクラユタカオーは活躍する前から強さを見抜いてたってのも131ページあたり

全６章なんだけど、
１章:大久保厩舎に弟子入りするまで
２章:大久保厩舎に弟子入りしてから
３章:ジョッキーとして活躍するようになってから
４章:ライスシャワー
５章:エルグラ
６章:騎手引退してから調教師にこれからなります

こんな感じの本だった

13二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:58:10

絶版本じゃないから2090円の定価で買えるよ

14二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:58:26

やっぱライスは1章まるまるか、そりゃそうだよな…

15イッチ22/03/12(土) 19:59:31

ライスシャワーのあの宝塚記念に関しては、走り出すまでは気になるところはなかったが走り出してからおかしかったって書いてた
普段は指示した分だけしっかりと、心が読めるのかと言うほどに過不足なく走ってくれるライスシャワーがその日に限っては動いてくれないとか書いてたよ

16二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:01:12

グラスワンダーを楽しく走らせるのを重視してたってのはどこかウマ娘のマルゼンスキーと重なるところがあるな
あとエルが気弱なのも原作準拠なのか

>>18

17二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:03:23

>>9

エリモエクセルでオークスに勝った時のことは「この馬に乗せてもらえた幸運を心から感謝した」

秋華賞で1着のファレノプシスから４馬身差の7着に敗れた時のことは「これはどう考えたって、僕のせいだった」って書いてた

同じ1ページでこれかあ、って思ったよ

本当に馬思いの人なんだなあってのが全編通して伝わってくる

>>19

18二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:05:44

>>16

エルはマスク付けることで陣営ソウルインストールって感じやね

19イッチ22/03/12(土) 20:06:07

あれ、名前外れてる　>>17も俺ね

デジタルのことは最初は「弱々しい」とか書いてたな

マイルCSを選んだのがMTBさんの進言ってのはガチだった

芝でも走れるってのも理由だったみたいだけど、ジャパンカップダートは距離が保つかわからないからっていう理由もあったみたい

20二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:06:17

(ライスシャワーは心が読めるのか、マックイーンが大好きとかテイオーが好みとかも
バレてるのかな)

21二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:08:22

MTBさんクソボケネタは、過剰とはいえそこそこ的を射ていたのか
何なら追加情報あるし

22イッチ22/03/12(土) 20:08:44

この本書いたのが騎手引退直後だったらしく、「どれだけの馬になるか、最後のG1勝利をプレゼントしてくれたアグネスデジタルの今後を、僕は楽しみにしている」って書いてた
この後に秋天でオペラオーを破るんだよね

23二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:10:56

的場さんって正直に話すから事前情報が結構当てになるって聞いた事がある

24イッチ22/03/12(土) 20:11:05

250ページが本当にかっこいいこと書いてる
矯正馬具についてオーナーとかと意見対立した時の話なんだけど「たとえ自分の騎乗回数が減ったとしても、馬にとって本当には良くないと判断した限り、妥協するべきではないと思って僕はこの仕事をやってきた」「わかってもらえないのは悲しいが、でも馬たちのことを思えば、仕方ない」って書いてた

>>79

25二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:11:17

>>6

トウカイテイオー鞍上、的場均か。

天才と職人の夢のタッグが実現してたらどうなってたんだろうな

26イッチ22/03/12(土) 20:14:29

264ページでもテイオーのこと言ってる
馬を見ることについての話なんだけど「バランスが良く、筋肉が柔らかい馬が僕は好きだ。トウカイテイオーはそんなタイプの好例だ」
「良質な筋肉は、普段はすごく柔らかいが、力が入るとパンとなる。あの馬も、多分そういう感じだったのだろう。乗ったことはないが、柔らかい、素晴らしい乗り味なのだろうな、と想像している」
本当に馬のことが大好きなんだってわかるよ
「当歳馬は可愛らしくて、ついつい僕などはその姿にただ見惚れてしまう」とかも書いてた

27イッチ22/03/12(土) 20:16:21

馬への愛情は本当に凄いんだよね

28二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:18:14

まあこの性格だと調教師はなぁ…

>>34

29イッチ22/03/12(土) 20:18:36

とまあそんな感じで全編通して面白い本だったのでみんなも読んでみてね、って感じのスレ立てでした

30イッチ22/03/12(土) 20:19:14

あーでも、マックイーンが好きっていうのは出てこなかったな
グラスを選んだ理由とかも結局最後まで明かされなかったし

31二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:19:39

近所の図書館にあるかな

32二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:20:09

ライスシャワーのセントライト記念乗らなかったからキレられたのは書いてた？

>>33 >>36

33イッチ22/03/12(土) 20:21:32

>>32

121ページにあるよ

34二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:24:04

>>28

優しすぎて調教師は向いてないって言われてるからなぁ…実際に有名な勝ち馬いないし

>>35

35二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:25:40

>>34

未だに重賞取ってないからね調教師の的場さん…

36二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:26:22

>>32

www5.plala.or.jp

その辺の話はこっちにも書いてるな

37イッチ22/03/12(土) 20:28:06

あー、マックイーンが好きなのもソースあるんだ
マックイーンはほとんど出てこなかったからわからなかった

38二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:32:30

もしかして的場さんって馬そのものが好きだから軽率に○○好き！って言っているのでは…？

>>41 >>43

39イッチ22/03/12(土) 20:33:29

ライスに関しては、基本的に「ライスシャワーがこちらの気持ちをうまく汲んでくれた、ライスシャワーは心が読めるのかもしれないと思うほどに賢い。時にはスタミナの限界にまでなっても頑張ってくれた」って感じで書いてる

あとJRAのCMとかの「極限まで鍛え上げた体に鬼が宿る」の部分に関しては、「普段は穏やかな馬なのに、まるで猛獣のような迫力がある」とか「殺気がこちらにも伝わってくる」とか書いてたね

ヒール扱いに関しては「関東の刺客とかマーク屋と呼ばれるのは決して気持ちのいいものではない。こっちの気も知らないで……と思ってしまう」とか、ブルボンの三冠阻止についても「最後の一冠を勝ち取るためにどうしても二冠馬を倒さないといけなかっただけ」って書いてた
「競走馬と勝負師が勝ちに行っているのだ、そこには悪役も何も、ないはずである」っていうよく聞くフレーズもちゃんと書いてあったよ

40イッチ22/03/12(土) 20:36:15

結婚相手が柄崎師っていう調教師の娘なんだけど、その柄崎師としては「競馬界の人間とは結婚させたくない」って思ってたらしい
だから柄崎師は娘の交際相手が騎手で、しかも結婚するなんて聞いた時には激昂したらしいんだけど、相手がMTBさんだと聞いたら「的場ならしかたない」って認めたんだって
本当に人徳のある人だったんだろうね

41イッチ22/03/12(土) 20:38:19

>>38

他所の馬でも飽きもせずにずっと観察してるし、基本的に馬を褒めたりする発言がいっぱいだった

馬という生き物そのものが好きなのは確実だと思う

42二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:39:13

マジでいい男やん……

そして>>4は草生える

「エルはもう大丈夫だから」なんてレベルじゃねえわ

43二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:40:51

>>38

つまりウマ娘全推しのデジタルみたいな人ってことか

いや、デジタルが本当に全推しかは知らないが

>>44

44二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:41:48

>>43

もしかしてデジタルがウマ娘オタクなのって鞍上ソウル…？

>>52

45二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:42:01

他所のウマ娘をずっと観てるし時には強さを見抜いている
なんだこのクソボケ……

>>47

46二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:43:45

トプロの記事でも書かれてたけど正確に分析した上で正直に喋っちゃうっぽいんだよね

「せっかくもらったチャンスだし気合が入るよ。先週の稽古に乗った感じでは背中の力が少し弱い。だから道悪はダメだろうけど、中山の２５００メートルというのはまぎれがあるからね。うまく立ち回れば…」

47イッチ22/03/12(土) 20:46:01

>>45

なんならエルカーサリバーはTBRさんに「いい馬だから早くツバつけておいた方がいいよ」ってお薦めしたりしてる

サクラユタカオーも主戦の小島さんと活躍する以前からいい馬だねえって話をしてたらしい

あとユタカオーに関しては「サニーオーの方が出世も早く評価も高かったがユタカオーの方が断然上だろうと思っていた」

「だから4歳になって毎日王冠、秋天と連勝した時は嬉しかった。小島太さんが僕を祝勝会に呼んでくれた」

とも書いてた

48二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:46:41

的場さんといえばユーイチのお父さん・福永洋一さんのことを「天才と言えるのは福永さんしかいない」と言ってたみたいだけどこの本にも書いてあるのかな？(競走馬重視に書かれているみたいですけども)

>>49

49イッチ22/03/12(土) 20:47:40

>>48

書いてあったよ

そこまで記述は多くなかったけど、自分にはうまく乗りこなせなかった馬も乗りこなしてみせたとか、福永洋一さんが乗るだけで馬が変わるとかそんな感じだった

>>54 >>57

50二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:48:24

デジたんと一緒にウマ娘ちゃん談義して同好の士として思われてたらそのままデジたん現役中に引退しちゃうMTBさん概念……？

>>51 >>55

51二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:49:37

>>50

後を託された四位さん、どんな気持ち？これ

>>53

52二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:49:50

>>44

ただの名前ネタかと思ってたが、スタッフ的場さん好きすぎる気があるしあり得る

53二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:51:15

>>51

「デジタルは的場さんの馬だから」ってどっかで言ってるのは見た覚えある

>>58

54イッチ22/03/12(土) 20:53:12

>>49

追記

洋一さんの怪我について「全てのジョッキーにとって、いや、競馬界全体にとって、計り知れないほどの大きな損失だ」って98ページに書いてた

55二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:53:13

>>50

あまりにもクソボケ過ぎない？デジタルの脳がメッタメタに破壊されてそう…

56二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:54:38

エルのことを乗り替わりを頼み込んでまで遅らせておいてもらう
そしてレースについて教える

そのあとになってグラスを選ぶ(グラスワンダーとの直接対決はたった一回)
そしてジャパンカップでは「僕の相棒だった」と言う

これもうエルの脳粉々になってるでしょ

>>59

57二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:54:40

>>49

答えて頂きありがとうございます

洋一さんと一緒に騎乗できた時はまだ的場さんも若かったのもあるけれど、そこまで思っているぐらいだからプロの目から見てもやっぱり洋一さんって凄かったのですね

58二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:55:08

>>53

トプロに乗った時も、トプロはなべちゃんの馬だから的な事言ってたらしいけど、

四位さんにとって自分の馬は誰なんだろな

>>60 >>61

59二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:55:40

>>56

ウマ娘のエルがギャン泣きしてもおかしくねぇクソボケ度合い

>>62

60二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:57:05

>>58

ウオッカとかディープスカイとかかな

61二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:57:05

>>58

ずっと乗ってた馬だとディープスカイとかかなぁ

62イッチ22/03/12(土) 21:02:57

>>59

さらに言うとエルのことを「かつてのパートナー」と言ってる

219ページなんだけど、凱旋門でモンジューの2着に入ったことについて

「凄いな、ホントに。エルコンドルパサー、お前はすごいやつだなあ」って書いてた

「もちろん、勝っていればもっと嬉しかっただろうけど、僕は本当に感動した。

あの怖がりだった馬が、である。

あの、僕の勝負服が風になびくだけで脅えていた小心者が、能力を出し切って、世界に完全に通用するまでになった。世界のトップクラスの一頭に、名実ともになったのである。

僕に「悔しくないですか？」と問う人もある。しかし、それではあまりにも懐が狭すぎると言うものだ。

僕は、素直に嬉しかった。競馬史上に名を残すような馬になることをデビュー前に見抜き、若かった彼にさまざまなことを教え、一緒に苦労をした。その馬が、世界の大舞台に出て行って、今、栄光に包まれている。

そんな喜びもまた、競馬の、一つの醍醐味ではないか。

僕は、このエルコンドルパサーの偉業を、ひとりの競馬ファンとして、ひとりの競馬人として、そしてかつてのパートナーとして、誇りに思っている」

だってさ。

グラスについてもデビュー前から競馬史に名を残すだろうと言ってたし、片方を選ばなきゃいけなくなった時も、「どちらも凄い。どちらも世界の競馬史に名を残すような存在」とか、「決めるのに3週間かかった」とか書いてた

63二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:03:29

的場さんはライスシャワーが遺していった永遠の疑問の答を今も探し続けている気がする

>>65

64イッチ22/03/12(土) 21:04:39

「馬の状態ならば、今回はエルコンドルパサーの方が上だろう。それもそうだが先々のことも考えるし、今までのことも考える。こちらの方が上だ、と単純明快にはっきりわかるのであればどんなによかっただろう」
だと。
ちなみにエルグラについて書いてある５章のサブタイトルは「身体が二つあったら」だった

65イッチ22/03/12(土) 21:06:20

>>63

４章のラストだけど

「ライスシャワーは何を考え、何を感じていたのだろうか。

何を、僕に伝えようとしていたのだろうか。

僕は、それを理解するためにも、あの永遠の疑問に答えを見つけるためにも、馬の気持ちを、馬をわかるための努力を、これからも怠らずに続けていかなくてはいけないと思っている」

ってあった

66二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:06:44

ライスシャワーの章ではマチカネタンホイザと戦った目黒記念のことがかなり印象に残ったなぁ

>>68

67二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:10:19

あにまんで確か的場さんが褒めた馬は良く走るって話を見かけたけどこの本に書いて事だったのか
マジでデジタルがウマ(娘)オタクになったのは的場さん発祥の可能性高いなこれ

68イッチ22/03/12(土) 21:10:31

>>66

ゲートでウッと唸ったとか、キツいレース展開になったけど「僕の気持ちを理解して、そして頑張ってくれる、本当に頭のいい馬だ」とかあったね

MTBさん視点ではマックイーンという強敵を春天というホームグラウンドで倒すための精神力を身につけるために一騎打ちを挑んだ強敵って書いてあるし、たしかに結構印象に残るね

ウマ娘だと結構抜けたキャラだし強キャラ感もないけども、実際はやっぱり強かったんだなあってのが伝わってくる

>>80

69二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:12:51

このレスは削除されています

70二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:14:22

このレスは削除されています

71イッチ22/03/12(土) 21:21:10

荒れそうなので消した。

72イッチ22/03/12(土) 21:22:26

とりあえず言いたいことは本当に興味深い本なのでぜひ読んでほしいってことだけ
ここじゃ書ききれない情報も山ほどあるし

73二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:24:20

月亭はちみーの動画で
「エルコンとグラスの超有力馬の2択を迫られた経験はルメールでも体験してないんじゃないだろうか」とか言ってたけど本当に凄い選択肢だよな……

>>75 >>76

74二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:25:02

サンキューイッチ

MTBさんはホントに優しいし、馬を見ただけである程度不調が見抜けるってのはやっぱり調教師ではなくて厩務員向きなんじゃ…って思うなあ

>>79

75二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:25:16

>>73

3歳JC＆海外G1制覇

グランプリ三連覇

どっちか選んでね♡

76イッチ22/03/12(土) 21:25:42

>>73

できれば別の年に生まれてきて欲しかったとまで書いてたね

77二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:26:12

ルメールもルメールでグランアレグリアかアーモンドアイかっていう究極の二択を迫られてるんだよな……

>>78

78二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:26:47

>>77

即答やったやんけ

79二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:27:42

>>74

>>24とか見るあたり本当にね…

80二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:28:59

>>68

ウマ娘はトップ層揃いだから、タンホイザが自称普通だけど全然普通じゃ無い子ってのは良い塩梅ではある

あの中で強キャラに描くのは流石に違うし

81二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:31:49

調教師になろうと思った理由みたいな事は書いてた？性格的には厩務員なんだろうけど調教師にした理由書いてたら何ページ目ぐらいにあるか教えてほしい

>>82

82イッチ22/03/12(土) 21:37:27

>>81

特にお世話になった大久保調教師と武田調教師への憧れみたいな感じなのかな

馬を育てる仕事への憧れがあったから、らしい

まだまだ若いのに引退した理由としては、調教師はトレーニングセールなどで世界中を飛び回ったり、馬主と話し合ったり、あるいは厩舎スタッフをまとめたりしながらも馬に向き合って作戦を練り……とやらなきゃいけないことが山ほどあって、そういったことを1から始めるためには体力や精神力的にそこが限界だと見たかららしくて、別に騎手としての体力が限界だったからというわけではないそう

>>83

83二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:41:46

>>82

教えてくれてありがとう。今度図書館行ってみて無かったら買うわ、すごい興味をそそられた

>>84

84イッチ22/03/12(土) 21:45:57

>>83

こちらこそどういたしまして

本当に優しい人なんだなってのが伝わるいい本だったし、何より４章５章はライスとエルとグラス以外にもエリモエクセルについての部分でメジロドーベルとエアグルーヴ、ライスやエル、グラスと一緒に戦った相手としてブルボン、マチタン、スペ、キング、セイちゃん、ブライト、あるいは６章でデジタルとかオペラオーとかの名前も出てくるし、ウマ娘から実際の競馬に入っていくときの最初の足がかりとしてもかなりいい本だと思う

このスレを見て夢無限を読もうと思ってくれたら幸いだし、実際に読んでみてくれると嬉しい

85二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 21:48:47

うちにはシービーの吉永騎手の本あるけど、wikiとかにはない情報ばっかりで面白いよね

>>86

86イッチ22/03/12(土) 21:59:25

>>85

そうね

次はサラブレッド101頭の死に方って本を読む予定。あとジャスタウェイの本と黄金旅程の本を予約してる

あとはいいのあるかな？

87二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 22:03:47

ホクトベガのムック本があるらしい

88二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 22:09:53