昨今のスローペースに対する苦言は分かるが

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:45:21]

かと言って今日みたいな特攻隊が出てくるレールが多くなるのもいかがなものかと

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:46:05]

>>1

レール×

レース⚪︎

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:46:18]

荒らしと思われない為の３カ条！
・スレ画の画質は出来るだけ良くする！
・誤字らない！

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:48:54]

>>3

いや真剣に疑問

スローペースのレースを批判してまで

ハイペースのレースを持ち上げる理由は何？

よほどの化け物じゃない限り逃げ馬がハイペースで勝つなんてキツイじゃん

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:50:15]

>>4

ヒント：勝ち馬が気に入らない

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:51:16]

>>4

別にしたくてハイペにしてるわけじゃない定期

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:51:54]

いやだからずっとハイペースだとレベルが高いって勘違いしてる奴らの戯言だって言ってんじゃん

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:52:06]

レースレベルは知らんけど勝ち馬のロードは普通に強いと思う
ニシノは知らん

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:53:11]

強いハイペース製造機が出てきたらなんやかんや持て囃されるでしょ
今日のハイペース製造機はお粗末だった

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:53:11]

めんどくせぇな

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:53:32]

スロー→後ろのバカども
ハイペ→前のバカども
叩くために叩いてるだけ

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:53:52]

今日のレースに関してはデルレイが強かった以外なくね？

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:53:57]

まぁバチバチの削り合いしてるのは見てて面白い
どっちがいいかなんてのは人それぞれだけどドスローかハイペースかでいえば断然ハイペースのほうが個人的には好き

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:54:31]

ドスローのヨーイドンよりはマシ

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:55:49]

>>12

スローは動かずじっとしてた場合に馬鹿どもが!ってなるけどハイペースの前の馬鹿は馬の気性も大きいからスローのほうが馬鹿さ加減が増す

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:55:57]

ハイペースのが見てて面白いからな
逃げ馬おらんヨーイドンはマジでつまらん

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:56:09]

ドスローのヨーイドンとかいう言い回しでこれ嫌う奴って応援してる馬がキレる脚持ってないからいい感情持ってないのか？

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:56:22]

ハイペースと馬鹿ペースの違いも分からんとは恐れ入る

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:56:57]

どっちも時計感覚カスで話終わりだろ

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:57:06]

お前らこういうの好きでしょ？

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:57:13]

スロペガー　対　ハイペガー

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:57:22]

結局はスローより見てて面白いからという話に帰結するのに、なぜか度々レースレベルにまで話が及ぶ

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:57:44]

少なくとも今日のこれはハイペースじゃなくて自爆前崩れアホペースだよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:58:06]

ドウデュースみたいにぶっこ抜いてくるのがいたとしても
結局ドスロー低レベルとか言い出すやつがいるんだからもうどうしようもない
それにドウデュースみたいな脚使ってドスローで追い込んでくる馬なんてそういないわけでドスローがあーだこーだ言われるのを覆すのは不可能に近い

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:58:13]

>>20

そのヨーイドンを貶してるのって、それで勝てない馬の立場がなくなるはずなんですけどね…

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:58:15]

ドスローにも見どころはある
5ハロンのロンスパ合戦も、3ハロンの瞬発力勝負も
あるいは道中で捲る馬が出るのも面白いで良いと思うんだが

まさかとは思うけどドスロー糞だと本心で思ってもいないのに承認欲求のためだけに強い言葉を使っているのか

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:58:19]

>>12みたいな奴は一部で、実際はどっちか片方ばっかりだとつまらないねっていう意見が大半だと思うよ

穿った見方をする奴からすると偏った意見に見えるだけで

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:58:20]

大逃げしてたやつがそのままノーマークなのを良いことに逃げ切るのは見てておもろいからどんどんやれと思う。

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:58:56]

結局ミドルが好きだよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:59:09]

>>20

ドスローヨーイドンしか勝てない馬が好みじゃないだけだぞ

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:59:15]

>>30

覚えたての言葉使いたがるキッズ多いからねここ

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:59:32]

>>26

というかハイペース異常愛者が口を揃えてスローのよーいどんは低レベルって言ってくるのが悪いんやで

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:59:53]

まあ去年の秋古馬の逃げ馬不在は退屈だったし、逃げ馬おる方がレース盛り上がるのは間違いない

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:59:54]

>>30

その捲りが毎回炸裂させられれば文句はないんだがな

ただ見てるだけのやつがなんで行かねぇんだとか頓珍漢な事言いだしてる時点でお察し

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 17:59:57]

戦略としてのスロー逃げなら続いてもいいよ　
スタミナ自慢が突くなり先行馬多数の位置争いなりで流れたり、末脚で全部まとめて薙ぎ払われたり、捲りが入ってロンスパ戦になったりと騎手の戦略が出てくるし
逃げ馬不在の押し出された逃げで直線まで隊列変わらずばかりが続くのはあれだが

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:00:03]

>>21

勝ち馬次第だろ、同じ展開でタイムが同じでも

イクイノックスが勝てば高レベルなレースになる

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:00:36]

確かに去年はスロー展開多かったけどここ2,3年はわりと高速展開になること増えた気がするけどな
あんまり重賞以外は観てないライトファンの所見だけど

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:00:40]

言うて今日もタバルについて行った馬鹿と暴走した馬鹿達みたいな状態なんで別にレースレベル高くもないよ
自らペース上げた奴らがアホみたいに沈んでるのが証拠

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:00:40]

昔はのう……テレビ馬という概念があってのう……
ハナを切って目立つためだけに出てきたと言われるような馬が、大きなレースに出てきていたものじゃ……

今やったら非難轟々だろうなあ

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:00:45]

オタクってどんなジャンルでも速いのはすごくすごいことで素晴らしいんだって思いがちだからしゃーない

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:00:49]

ペースへの異様なこだわり なんなんだ

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:00:51]

某馬を嫌うあまりドスローどうこうでレースレベル云々言い始めたの行き着くとこまで行ったなーって感じで見てる

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:01:52]

>>28

ぶっちゃけ勝てたコイツが異常なんだよな…

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:02:02]

>>37

要は逃げ馬じゃなくてテレビ馬に華添えてもらいたいってことでは

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:02:19]

>>46

タイム基準で考えるとドスローでタイムも遅いはうーんって言われてもしゃあなくない？

23ダービーが色々言われてたのもそれが要因の一つなわけで

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:02:51]

>>45

視覚上の面白みが薄いから人によっては気になるんじゃない?

ドスローで前がずっと残って後ろから全然こないとか個人差あるけど面白くないという意見が出てくるのは理解できないこともない

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:02:57]

>>45

ペースとかラップとか分かった風に言っとけばワンランク上に見えるやろ？

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:03:05]

>>40

イクイノックスはあのハイペースを作った(少なくとも付き合った)うえで普通は前総崩れの展開で押し切ったからね

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:03:45]

>>45

去年の前残りの筈の某ドスローレースで某馬に最後方からぶち抜かれて引っ込みつかなくなったから…ですかね…

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:04:39]

>>54

あれは団子展開だから後方が有利なタイプのドスロー戦だぞ

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:04:52]

>>50

前半スローなら、上がり良くても同じ上がりで前半ハイな方が早くなるに決まってない？

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:05:26]

ハイペース異常愛者はセニョールバスカドールのこともっと持て囃してくれていいんやで

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:05:34]

>>56

それが出せるなら苦労しなくね？

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:05:34]

いやレースを振り返って今日のレースはこれがこうなったからスロー/ハイだったねこういう能力が問われるレースだったねみたいな話をするならわかるけどスローだからつまらんとかよくわかんないわ

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:05:58]

貶したいなら貶したいなりに理論武装しろよ
頭タバルかよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:06:05]

>>55

普通はあの上がりで後方が届くわけないからこの論調はマジで謎

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:06:44]

どうせオタク特有の数字へのこだわりでしょ
タイム速い方がハイレベルって思考の人は一定数おる

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:06:45]

>>59

空気も読まずスローだったからつまらんって急にぶち込んでくるタイプってタイムの類の数字全部伏せられた状態であれば同じことは言わなさそうなのがまた面白いんだよな

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:07:12]

>>61

この意見出してるやつ当時もいたけど馬券外したんだろうなぁって冷ややかな目で見てたわｗ

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:07:16]

>>55

普通に届かねえんだわ定期

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:07:18]

>>1

めっちゃ伸びとるで良かったなペース論争誘発荒らし野郎

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:07:23]

>>55

後方有利ならもっと後ろからの馬来てないとおかしいだろ

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:08:02]

>>63

あと平気で出走馬のこと無視してると思うわ 出馬表見てある程度予想するもんやろ

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:08:27]

>>59

❌スローだからつまらん

⭕️嫌いな馬が勝ったからつまらん

こうやぞ

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:09:33]

>>60

タバルに失礼…って言いたいけどどうだろ…今日のレース見ると…うん…

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:10:12]

>>69

正しくは両方だな

ハイペースのときはそこまでペース云々は言われない

なぜならハイペース＝高レベルという高次元の論理を展開する奴が一定数いるから

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:10:18]

>>55

上位全部後方からなら後ろ有利って言えるかもしれないが

勝ち馬にだけ有利な展開だった！とか言ってることおかしいって気づかないもんかね

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:12:14]

スロペ団子だと後方有利っていうと不正確だよな
末脚キレるやつにとって不利ではないってだけ

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:12:49]

本当にレベル自体は高いレースをハイペースだったからレベルが高いって言い出す奴見ると笑う
判断基準そこしかないんかよって

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:14:39]

ハイペースを前で破壊したイクイノが評価されるならスローペースを差し切ったドウが評価されるのは必然

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:15:45]

>>73

まぁそれでも4かど同じ位置だったパレスとドウデュースでは展開里が全く違うから難しいところ

結局有利不利で語るなら前有利が妥当

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:16:31]

>>75

そこはちゃんと評価されてるけど

スローペース嫌悪者の声がでかすぎるだけだな

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:18:05]

スロー異常嫌悪者に丁寧に付き合ってるキッズが多いのなんとかならんか

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:18:39]

スロぺ団子でも前の方が有利だからな
キレない前とキレる後なら後者が勝つってだけで
キレる前とキレる後なら前が勝つ

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:19:05]

>>79

キッズは丁寧に付き合えないから

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:20:03]

>>28

あれほどのドスローの中追い込みで勝つやつはドウデュース以外見た事ない

しかも秋天とJC

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:20:08]

世代トライアル戦みたいなドスロー2F勝負は嫌い
ハイペース～ミドルペース戦や前半ドスローでもロンスパしてるレースは好き

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:23:06]

>>73

厳密にいうと>>80って感じ

まあ去年の秋天とJCに関しては前も33秒台前半で走ってる以上結構切れる脚使ってるけどね

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:24:27]

>>84

そうなるとそもそも後方には普通は無理な話だからややこしいだよな去年のレースを例に挙げると…

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:24:29]

>>73

ミドル〜スローの縦長よりはまだ直線でなんとかなるってだけの事で有利不利の話なら断然前有利よね

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:25:55]

いわゆる「どスローよーいドン」は前目につけた馬がリードと進路選択権の優位で脚残して勝つための作戦なんで
これで団子になるとリードは確かに喪失するが後方は進路選択権を失って大外まで距離ロスして一気しか勝ち筋がない
スロペ団子で勝てるのは本当に抜けた終いの脚を持ってる奴だけよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:26:48]

説明されて納得できるなら何ヶ月も粘着せんわな…

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:29:13]

>>79

逆にだけどどういう内容を話せばいいスレなんだよ

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:31:16]

なんか最近レースのペース云々言ってる人増えたけど本当は関わる馬ぜーんぶどうでもよくて去年秋のドウデュースのレースの話したいだけだろ
もうええでしょう

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:31:33]

>>89

>>1を見たらそもそも「タバルみたいなん増えたら困るな」「せやね」くらいの話題想定してたんとちゃうか……？

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:33:20]

>>87

マジでそのとおりだと思うんだけど、未勝利レベルまでペースを落としたら、相対的に切れ味不足の馬にとっては

スローペースによる直線末脚上昇のメリットよりも団子でリードを失ったことによるデメリットが上回る事はあると思う

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:39:33]

>>92

それだと後方の馬のかかりを考慮出来てない

ドウデュースのジャパンカップの事を言ってるんだろうがあのペースで終始かかり通していて早く脚を使わざるをえなくなってたし実際残り100で失速してる

未勝利レベルまでペースを落としたら折り合いが難しい馬にベストのレース運びを出来なくするメリットもあるしやっぱり前は有利よ

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:39:54]

>>92

瞬発力勝負が苦手な馬はスローでデメリットがうわまわるってのはそれはそう

だからそういうタイプの馬はスローにならないように逃げるなり煽るなりする

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:44:05]

>>92

それは確かにあるね、団子になるほどペース落としても着に残れなかった馬だっているし。

>>93

前は前でハナ争いや番手争いで火が点いて自爆、みたいなこともあるから、あくまで前後有利不利の話は原則であって、気性や馬場、前を狙う頭数など諸条件によってかなり変化する、みたいなとこに丸まるよね

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:47:21]

秋天は瞬発力不足の馬が前にいたからよーいドンで差し切れた部分はあったと思う
ＪＣはハナ切ってたシンエンペラーが普通に上がり２位出してるしそもそもドウデュースはコーナーから捲ってるしドスローよーいドンのレースではない

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:55:49]

去年の秋天よくスローとは言われてるけど2023を除き例年の秋天と比べるとまだ流れてる方なんよな

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:57:56]

スローペースでも早めにペース上がるならそんな悪いレースでもない

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:58:58]

スローもハイもミドルも見たいぜ

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 18:59:47]

>>96

四角でも全く速くなってない典型的な3ハロン戦だろ

一気に位置を上げたドウデュースすら大して速くない

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 19:01:42]

>>97

別に決着タイムも悪くなかったしな

2022のパンサラッサ除いたのとほぼ同じラップ

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/19(日) 19:24:52]

モーリス産駒が増えれば時計勝負の消耗戦が増える
どんどん産駒増やして全距離網羅しろ