中央ダート馬と地方ダート馬の実力差って

1二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:38:03

以前より開いた？それとも縮まってる？

2二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:38:52

アブクマポーロとメイセイオペラの頃と比較したらそりゃ開いてるよ

3二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:39:50

かなり開いてる
環境の差がな

4二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:40:32

去年もJpn1を地方所属馬が勝ってたけど開いてるかな？

>>7 >>10

5二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:41:05

イグナイターみたいに交流G1級勝てる馬はぼちぼちいるけど基本的には相手にならない
縮まってはいないことは確か

6二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:41:50

上澄みは頑張ってるけど平均レベルはむしろ離されてる気が

7二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:41:53

>>4

そいつ中央で微妙になった馬が圧勝したコリアカップで韓国馬に先着許した4着になったんすよ…

>>21

8二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:42:05

90年代から00年代前半からはだいぶ開いたけど2010年代からはそこそこ縮まった

>>13

9二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:42:28

ってもこの前浦和は良かったか

10二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:42:33

>>4

川崎記念じゃろ？

ライトウォーリアは個人的に好きな馬ではあるけど、中央の牝馬が馬券内に2頭来ててそれと僅差の時点でレースレベルはかなり微妙

>>21

11二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:42:51

シンメデージーにはがんばってほしい
高知からこのレベルの馬が出てくるとは思わんかった

12二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:43:20

四歳世代はシンメデージー以外は話にならない感じなのがな

>>14 >>31

13二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:43:34

>>8

お金があった頃は強い馬を入れることが出来たけど不景気でお金を減らさざるを得なかったのでみんな中央に行き始めた

バブルが弾けた辺りから交流が始まったのはなんたる皮肉

14二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:44:45

>>12

サントノーレも調子が戻ればワンチャンありそうだから...

15二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:45:11

地方馬の上の方ってのはなんだかんだ強いのは出てくるんだよな

16二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:45:29

外厩に蹂躙されてる
まあこれから大井とかトレセン作るらしいし長い目で見るしかない

>>23

17二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:46:51

最近は地方競馬バブルで地方全体のレベル自体は盛り返してきてると思うよ
高知とか一時期完全に終わってたけど賞金額も上がって昔では考えられんほど生え抜きのレベルが上がった
移籍馬ならグランシュヴァリエとかもいたけどね昔
高知の有馬記念こと高知県知事賞の賞金額はなんと2006年135万から2025年2000万になっている

18二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:47:06

一番開いてた頃よりは縮まった
jpn1なんて地方馬は考慮外みたいな時期は有った

19二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:47:14

不来方賞は見てて悲しくなるレベルだった
まあまだこれからよ

>>47

20二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:47:26

昔の競馬を見てるとよく公営出身の〇〇というのが普通に芝で走ってたけどもう少ないよな
芝走らなくても良くなったのもあるけど

>>25

21二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:48:22

>>7

>>10

一昨年もミックファイアがＪＤＤ勝ってないか？

なんなら2021もキャッスルトップがＪＤＤ勝ってたと思うけど

>>24 >>28

22二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:48:24

キャリア全部地方所属で頑張ってたスマイルウィが流石に衰えてきたのでその枠に収まる後継者が欲しい

23二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:48:29

>>16

ライトウォーリアも外厩あるしなあ

24二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:49:20

>>21

ミューチャリーやカジノフォンテンもいたしな

>>48

25二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:49:44

>>20

昔はテレビ愛知オープンに東海の強い馬が遠征してきて普通に勝ち負けしてたなぁ

26二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:49:47

今のトレンドの中央組転入を地方馬として見るのならディクテオンにサンテックスキングストンボーイと重賞オープン級の有力馬は増えると思う

27二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:50:43

一つ上世代最強格のミックファイアはよくやってるとはいえまだ中央トップクラスには歯が立たない感じだがシンメデージーはどうなるかな

28二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:50:59

>>21

そのミックファイアはチャンピオンズカップで叩きのめされてキャッスルトップは高知のC級で負けてんだよ

>>48

29二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:51:47

育成環境が昔より差が開いてるだろしな
社台ノーザン系が本腰入れれば無理ゲー度更に開くだろうし

>>35

30二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:51:50

昔は中央より地方のほうが稼げるって時代もあったからな
1980年以前とかね
今は地方でも稼げるには稼げるが中央との資金力の差はめちゃくちゃ広がってると思う

31二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:51:51

>>12

そいつとサントノーレ、あとはダテノショウグンかな‥。

32二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:52:39

短距離ならサブノジュニアとかブルドックボスがJBCスプリント勝ってたな

33二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:52:42

素人意見だけど最近の中央の上澄みが粒揃いなイメージからちょっと差が開いてるんじゃないかって感じる時がある

>>36

34二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:53:35

ヤマニンウルスも地方馬は蹴散らしてたからな

>>39 >>40

35二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:54:01

>>29

社台ノーザンは地方に本腰入れ始めてないか？

キャロットって募集馬でダート向いてそうなの割と船橋に入れてなかったっけ

>>44

36二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:54:14

>>33

最近の日本ダート馬、普通にサウジドバイ勝つわBCで勝ったり馬券内入ったりするわでめちゃくちゃつえーからなあ

37二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:54:22

それそこオグリみたいなの絶対無理だろしな
地方所属(ゴリゴリ天栄育成)みたいなのならその内出て来るかも知れないが…

>>42

38二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:55:03

今後の事考えると中央オープン級の馬の早期の地方移籍の機会は多分増えるとは思う

39二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:55:06

>>34

シンメデージーはようやっとる、ようやっとるよ

40二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:55:06

>>34

前に二頭いるんだがツッコミ待ちか…？

>>46

41二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:55:20

短距離はネクストスター効果で生え抜き馬も期待できるが中距離に関してはやはり転入組が一枚上手
中距離にもそういうレースを作ればいいのに

42二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:55:41

>>37

オグリは完全に突然変異だから…

って言おうと思ったけど同時期にイナリもいるしな

43二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:56:03

このレスは削除されています

44二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:56:37

>>35

キャロットはちょっと前から地方デビューの馬結構多くなってるよね

45二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:56:42

2010年代中盤の暗黒期よりは明らかにマシ

46二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:57:00

>>40

ミックファイアにチャンピオンズカップ回避しろとか言ってて後に引けなくなった層でしょ。ほっとけほっとけ

47二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:58:21

>>19

フジユージーンには2000長かっただけだから全然舞えるで

彼は1600の方がいい

48二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:58:40

>>24

>>28

地方馬が勝ってる時点で以前より開いてる事はないと思うんだよ

遡ればもっとひどい時期がいくらでもありそうだし

>>50

49二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 18:59:53

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:01:14

>>48

2000年代後半から10年代後半までの中央の化け物共による蹂躙よかまあマシではあるが…

51二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:02:34

逆に今頑張れてる地方馬って外厩上手く使えてる馬なのかな

52二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:12:54

地方馬の年平均交流重賞勝利数（3年ごと）
参考：2024　5勝
21-23　5.33勝
18-20　6.33勝
15-17　4.00勝
12-14　4.00勝
09-11　5.66勝
06-08　8.00勝
03-05　9.00勝
00-02　12.3勝
97-99　11.0勝

>>61

53二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:13:35

地方馬のレベルも上がったけどそれ以上に中央のダート馬が強くなったし地方どうしのレベル差も開いた印象

>>54 >>56 >>64

54二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:17:51

>>53

東海と岩手はそれぞれラブミーチャンとラブバレットを最後に見る影もなくてかなしい

55二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:19:19

レベルが上がった！ってなるのは南関高知くらいか？
特に高知は凄いな…

>>60

56二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:19:47

>>53

地方の上位層のレベルはだいぶ縮まったと思う

福山とか荒尾のサラブレッドが他地区の重賞で馬券内は片手で数えられるくらいしかないけど今は佐賀とかにもそこそこ強い馬がいるし

57二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:20:35

佐賀総大将シルトプレに高知総大将シンメデージーと
中央馬とも殴り合えるレベルの馬がこの二場から出てきたのは感慨深い

>>68

58二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:21:29

自分が見てた中だと一番強かったのはミューチャリーとかカジノフォンテンとかいたときかな

59二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:21:40

地方上位層はともかく平均が中央と比較して終わり切ってる

60二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:21:51

>>55

実は門別も昔は大したことなかったりはするから

>>67

61二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:22:22

>>52

少ないところはタルマエやリッキー筆頭に出張ってたせいなのかこれは

>>69

62二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:22:47

南関重賞＝中央オープンくらいのレベル感だよね

63二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:23:07

今年のダート3冠は中央が混沌としすぎて地方にもチャンスありそう

>>65

64二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:24:25

>>53

まあそれこそ高知が明らかにメキメキ強くなってるのに対して園田とか目に見えるレベルで周りに置いてかれてるよな

65二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:24:59

>>63

去年同じような事言って結局一冠目から最後まで中央勢で決着だったんすよ

まあ個人的には今年こそはと期待してるけどやっぱなんだかんだレベル差があるのは事実だと思うよ

>>70

66二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:25:13

数年したら黒船賞を勝つ高知馬出てくるかな

67二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:25:26

>>60

門別って2歳以外はどうなの

>>72

68二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:26:30

>>57

>>佐賀総大将シルトプレ

いや…そりゃ確かに今の所属は佐賀だけどさぁ…

>>77

69二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:26:59

>>61

この時期は交流複数勝ったのがラブミーチャンとハッピースプリントとタイニーダンサーしかいないうえに勝ち馬が少ない

ここを抜けると短距離のレベルが上がってきて勝ち馬の数が増えてくる

70二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:27:05

>>65

地方陣営のモチベ的にもせめて1冠は早めに取った方が良いと思うんだよね

71二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:27:41

世代戦なら割と戦える年もある基本中央優勢だけど
古馬になると外厩の存在がデカすぎてどんどん差がつくし地方勢(枠のために地方来た元中央馬)とかざらでな

>>74

72二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:28:39

>>67

スーパーステションくらいから派手なのが増えだした印象

73二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:29:00

今年のダート三冠はソルジャーフィールドが出るならまだ分からんけどなあ
これからの前哨戦で中央馬とやり合える馬が出てくるのを待つしかない

>>75

74二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:29:14

>>71

最近は強い地方馬でも外厩で鍛えてるのばっかりだもんなぁ

75二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:30:56

>>73

ソルジャーフィルドは北に帰りました

ジュゲムーンもブルーバードの後は土佐に帰るはずだからウィルオレオールとかリコースパローとかスマイルマンボとかナイトオブファイアに期待する感じかな

あとベアバッキューンが早く帰ってくるようにお祈り

>>76

76二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:32:49

>>75

ソルジャーフィルドは北海道の3冠路線だっけか

ベアバッキューンなー、骨折しなきゃ全日本2歳勝ってたかもしれない逸材だった

77二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:32:58

>>68

シルトプレはどういうつもりで佐賀行ったんかな

門別だとベルピットの壁が高いから佐賀で無双し続けるんだろうか

>>95

78二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:36:30

21世紀になってから大きく差が出て、今でもそれが続いてる
20世紀はメイセイオペラとかトウケイニセイとかロジータとかアブクマポーロとか強いダート馬がなんだかんだでいたし
ヒカリデュールにハイセイコー、オグリやイナリとかの中央に移籍して勝てる馬もおったし

そしてなんだかんだで中央の芝の重賞でも地方馬見かけたりしたよね、ロッキータイガーとかハシルショウグンとか
今いるのかなぁ、中央芝を走る地方馬

79二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:38:32

というかこんなこと言うのもアレだけど昔の中央ダート馬が弱すぎただけじゃないかなって
少なくとも2000年代突入するまでは完全に芝で走れない2軍3軍の路線だったわけでだからこそ力に開きが無かったんじゃなかろうか
一応2000年代以降にも中央勢と戦える馬がいるにはいるけど年が経つにつれて少なくなっていったし

>>81

80二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:41:34

昔の話をするなら芝もダートも弱いぞ
地方で走ってるのが中央芝でも普通に勝ち負けしてるし

81二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:42:04

>>79

それ基準に弱いって言ったら当時は芝も勝たれてるのどうなるんだ

82二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:42:06

まあ中央のダート路線が整備され始めたのも1990年代中期からだしね
そもそも走るレースが少なかったっていうのもある
でも昔の地方馬って芝の重賞どころかG1でも好走してたからな

83二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:43:08

結局体力のあるところは実力を伸ばすことが出来たけどそれが出来なかったところから潰れるか引き離されていったってことでしょ？

>>84

84二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:44:03

>>83

終わった馬の集う場所だった高知がメキメキ実力つけてるのはなんなんだろうな…

ネット馬券バブルで儲けてるのはどこも同じだし

やる気の問題か？

85二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:44:06

ということはシンプルに中央競馬全体が年が進むにつれて改革やら何やらでレベルが上がって地方はそれに取り残されたってだけなんかね

>>87

86二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:51:53

ダート三冠は結局中央勢の上位争いだったけど、だからこそ掲示板にシンメデージーが地方最先着で入れたことで高知のレベルの高さが際立つことにはなったのよね

87二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:52:01

>>85

サンデーサイレンスウェーブに乗り遅れてしまったからのような気もする

netkeibaの地方リーディング見ると2000年代中央でも見かける種牡馬があんまりいない気がする

地方種牡馬リーディング｜競馬データベース - netkeiba.com競馬データベースです。競走馬、騎手、レース、調教師、馬主。db.netkeiba.com

>>89

88二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 19:53:04

地方馬が勝ったここ5年の交流重賞はこんな感じだったはず抜けとかあったらスマン
2019
JpnI:JBCスプリント(ブルドックボス)全日本二歳優駿(ヴァケーション)
JpnII:なし
JpnIII:東京スプリント(キタサンミカヅキ)マリーンカップ(ラーゴブルー)オーバルスプリント(ノブワイルド)エーデルワイス賞(コーラルツッキー)クイーン賞(クレイジーアクセル)

2020
JpnI:JBCスプリント(サブノジュニア)全日本二歳優駿(アランバローズ)
JpnII:なし
JpnIII:マリーンカップ(サルサディオーネ)北海道スプリントカップ(メイショウアイアン)エーデルワイス賞(ソロユニット)JBC2歳優駿(ラッキードリーム)クイーン賞(サルサディオーネ)

2021
JpnI:川崎記念(カジノフォンテン)かしわ記念(カジノフォンテン)ジャパンダートダービー(キャッスルトップ)JBCクラシック(ミューチャリー)
JpnII:日本テレビ盃(サルサディオーネ)
JpnIII:スパーキングレディカップ(サルサディオーネ)エーデルワイス賞(スピーディキック)クイーン賞(ダイアナブライト)

2022
JpnI:ジャパンダートダービー(ミックファイア)
JpnII:ダイオライト記念(ノーヴァレンダ)さきたま杯(サルサディオーネ)日本テレビ盃(フィールドセンス)
JpnIII:黒船賞(イグナイター)かきつばた記念(イグナイター)

2023
JpnI:JBCスプリント(イグナイター)
JpnII:さきたま杯(イグナイター)
JpnIII:エーデルワイス賞(モズミギカタアガリ)

2024
JpnI:川崎記念(ライトウォーリア)
JpnII:京浜盃(サントノーレ)
JpnIII:東京スプリント(ジャスティン)サマーチャンピオン(アラジンバローズ)オーバルスプリント(スマイルウィ)JBC2歳優駿(ソルジャーフィルド)兵庫ゴールドトロフィー(フォーヴィスム)