- 1二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:38:12
超高速歩行、ドラゴン車、果ては瞬間移動まで出てくると、移動速度の整合性があやしくなってくるよな
主人公が辿り着くまで時間を稼ぐ仲間たち…みたいなシチュも成立しなくなるから、ドラマ的にも大変そう - 2二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 20:49:04
間に合わなかった…展開に読者からつっこまれるようになりがち
- 3二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:16:59
お前の能力なら人質を取られても問題無いだろっていうのはしょっちゅう見かける
そもそもお前の感知能力の高さで人質を取られるのはおかしいだろって作品もよく見る
割と納得できる流れだとヒロインが入ってる建物を主人公が外で守ってたら敵が転移魔法でヒロインを攫っていく展開は見たことある - 4二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:25:12
瞬間移動だけなら転移妨害の装置とかで説明も付くけど、純粋に本人のフィジカルによる高速移動は面倒そう
- 5二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:26:05
くっそ入り組んだダンジョンの奥深くとかだとキツい
- 6二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:30:39
だから、だいたいその手の力は制限付けるんじゃねえの？
一般に広まってなかったり、準備に時間がかかったり、使用場所に制限があったり、行ったことのある場所にしか行けなかったりで - 7二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:52:38
- 8二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:56:24
通信手段と移動手段のインフレは現代舞台ミステリでも大変そうにしてるしな
- 9二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 21:58:51
会社近くに住んでる人が遅刻の言い訳をできない現象みたいだな…
- 10二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 22:08:37
とりあえず敵は異空間(数時間かけないと侵入できない)を作れる能力持っとかないとな……
- 11二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 22:14:07
- 12二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 22:15:03
足止めされてくれないとシナリオの都合で困るんだよ！
- 13二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 22:20:32
制限をかけすぎると、もはやなぜ登場させたのか分からないくらい不便なクソザコ移動技術になるから塩梅が難しいのだなぁ…
- 14二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 22:24:21
異世界転生標準セットでアイテムボックスがついてて、そのあと何とかして転移手段を得るのがテンプレ行動だからな。
この場合後天的に転移手段が使えるようになるっていうのが、世界全体の物流でネックなる - 15二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 23:48:41
- 16二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 23:53:37
- 17二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 00:14:53
都市近くの村まで7日(10分)とか言ってる作品もあって徒歩なんだからゆっくり(近いからすぐ着く)くらいの感覚で書いてて設定考えてないのでは？と思う事もある
- 18二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 00:37:33
純粋フィジカルでも長時間の運用は疲労はするとか人外のフィジカルが
何らかの身体強化に依存するなら持続時間や消耗で説明できなくもないんだけどね
例えば型月の強化魔術は大出力を短時間出す方が良くて長時間維持は苦手だから
マラソンみたいなのは向いて無いらしいとか - 19二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:14:37
正直ダンジョン潜るとか長旅とかモンスターの素材回収とかその辺考えるとアイテムボックスもたせたくなる気持ちもわからんではないんだよな
- 20二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:41:09
でも『ごく一部にのみ利用できる特権的な超高速移動手段』が存在していると、それを手に入れるまでの課程はいいドラマのネタになると思うんだよね
- 21二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:01:15
移動速度に関しては納得出来るパターンと出来ないパターンがある
国内なのに空飛んで数日かかるパターンとかはそんな大国だったか?ってなるし
周りの人間に合わせたり本人がのんびり歩くのが好きなタイプだと特に何も思わない
相手の目に留まらない速度で動けるのに仲間を助けようとして数メートルの距離を詰めるまでに「やめろー!」みたいなことを喋るやつはやたらちんたらしてるようには見える
- 22二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:05:08
- 23二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:07:25
主人公あるいは主人公陣営に長距離高速移動手段を持たせると面倒になるというアレだよね
高速移動法が短距離限定ならやりようはあるけど長距離をすぱっと移動できちゃうと話の作りに悩む
RPGみたいに長距離は馬車移動で短距離（戦闘距離）は足で動くぐらいの塩梅がベストなのかも - 24二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:11:19
- 25二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:12:05
作るのに時間や主人公でも簡単に稼げない資金がかかる設置型ワープホールは便利
日常は使いやすく緊急時には使いにくく最悪敵に壊させたらいいし - 26二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:17:58
BLEACH みたいに移動経路が限られてるとそこだけ封鎖・破壊して足止めできるから便利
- 27二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:44:15
全力で行動する時は一挙手一投足が音を置き去りにするキャラが数百キロ以上離れてそうな場所に行って帰って来るのに3日くらいかかった作品は知ってる
素の速度もかなり速そうだしスタミナも少ないわけじゃなさそうなんだけど普段から使ってる速度を上げる奥義を全力で使って行動すると一気に体力を消耗する上に使い過ぎると死ぬ仕様
- 28二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:00:40
時速100kmで10時間走ったら1000km移動できるってマジですか！？
- 29二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:16:53
ファンタジーどころか現代話の異能バトルですら割と結構致命的だからな「移動」
インフレしまくるとお前それ移動どうなっとんねんとなる - 30二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:47:24
速度インフレすると戦闘時間もめっちゃ短くなるんだよね
知ってるやつだと終盤の戦闘時間2秒だったりした - 31二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:17:38
移動も日常の移動だったらいいんだけど緊急の要件でもやたら遅かったりするからな…
- 32二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:26:27
インフレさせないと世界が小さくなってしまうし
移動が毎回何ヶ月とかかかってたら
あっという間に主人公たちが年取ってしまうだろ - 33二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:49:47
インフレ作品は敵もインフレするから便利な転移魔法とかは封じられるパターンもあるね
- 34二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:50:52
ハリーポッターとかホグワーツでは姿現し禁止されてたよね
- 35二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 15:11:36
- 36二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:54:11
- 37二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:20:04
後恐ろしくシンプルに体力とか戦闘時間もインフレしてくのとか普通にあるからね
基礎能力が全体的に上がってく分（平時ならともかく）急ぐならもっと早くつけるんじゃないかこれ？
って何なら作者側の立場で見てもなっちゃうのよな - 38二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 03:03:34
真面目に移動手段の充実したファンタジーの世界観を構築すると近現代～近未来になるんだ。有名所だと星のカービィとかファンタシースターあたり
パブリックイメージの中世なんかは人材・物資・情報の伝達手段に限りがあって国家の拡大が難しい都合上、小規模な領土が乱立した封建制になってたわけで
技術の発展で伝達速度が拡大するほど国家の規模も拡大＆末端まで統治が行き渡るようになるから、特別な事情が無い限り現代的な郡県制に切り替わった方が都合が良くなる
逆に言うなら物理的に国土が拡大不可能な世界、例えば星の90%が海に覆われているとか、空に小島が点在している世界とか
そういう世界観なら移動手段がインフレしてても中世ファンタジーにするのは可能かな - 39二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 05:01:09
- 40二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 05:19:35
第一話のシャンクスかな？
- 41二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 07:05:14
TRPGのsw2.0の禁呪魔法ディメンジョン・ゲート
プレイヤーが使うのはもちろんだけど敵が自分らの家からこんにちわしてくるだけでシナリオ壊れるから大体の所で使われることないやつ - 42二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 07:21:21
身軽なら高速移動でも良いけど
持って行きたい荷物がアイテムボックスに入らなかったりそもそもアイテムボックスがなかったり
護衛等で誰かと一緒なら高速移動は大抵無理だな - 43二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:25:51
- 44二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:29:06
そういや創作の高速機動できるキャラって、やっぱり一歩の移動距離が長いんじゃなくて ONE PIECE の剃みたいに歩数を増やして動いてるんだろうか…
前者だと置き技とかで簡単にやられそうだし
後者でﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞッと移動してるなら疲れるのもちょっと分かる - 45二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:35:51
- 46二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:18:38
- 47二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:21:49
ワンピースはどれだけキャラが早く動けても島から島への移動手段は船だから
- 48二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:25:30
まあでも戦闘を考えずに遠距離移動を目的にしてる時は流石に歩幅も広げてそう
- 49二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:32:25
スプリンターとランナーの違いは大事よな
高速移動力持ちでもそれが持続力のないスプリント系の類いなら割となんとかなる - 50二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:43:31
- 51二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:48:25
- 52二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:50:49
- 53二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:55:56
ドラゴンボールやハンターハンターみたいに馬や車よりもよっぼ速く長時間行ける描写あるとね
それこそ「後何時間持ち堪えてくれ...」な描写は東京と大阪とか大陸横断とかそんくらいの距離離れてるのかよってなるものね - 54二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:56:55
常に音速超えのスピードで走れます
三日三晩走ってもスタミナ切れは有りません
って場合も普通にあるからなぁ - 55二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:02:12
このスレの人達って一部のポケモンの図鑑説明見たらぶっ倒れそう
- 56二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:10:47
実際ポケモンも色んな矛盾を初代からの伝統で許されてるところあるよね
まずポケモン初代はあの時代のゲーム的に正確な距離や時間を表現できるわけがないという暗黙の了解が根底にあった（民家とか明らかにデフォルメせざるを得ない）
小説では具体的な距離を推察できるせいで読者からツッコまれるんだ
自分も正直書き手の立場で深くツッコまないで欲しいと願ってるけど･･･まあ仕方ない（小声）
ここまでの結論としては、
①空間転移→転移マーカーを破壊、妨害装置を置いて対策
②高速移動→使用時間に制限、肉体に負荷
③足の速さ→疲れる
でファイナルアンサー？
- 57二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:12:29
ゲームはシステムとシナリオの矛盾をなあなあにする土壌ができてるからな
ムービー銃だのザオリクだの - 58二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:18:17
- 59二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:18:52
肉体由来の高速移動だから本来持続力は無いところを心肺が壊れるのを承知で超長距離を高速移動して…
みたいなドラマも作ろうと思えば作れるからそう悪いもんでも無いと思う - 60二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:20:23
現代ファンタジーだと人間離れした動きを見られるわけにはいかないから普段は自分の足より遅い電車・バスで移動してる設定もあるな
リスクを呑めるだけの非常時しか全力で移動しない
正体がバレたら不味い系では多い設定 - 61二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:22:23
- 62二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:24:18
戦闘時間2秒の間にめちゃくちゃお話してそう。
- 63二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:30:43
走れ超人メロス
- 64二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:48:37
別に素の速度と持久力を両立したキャラを出しても >>26 とか限られた経路を通って移動しないと目的地に到着できんファンタジー設定を付け足せば、その道を破壊したり通せんぼしたりで調整できると思うんや
- 65二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:00:43
逆に移動速度が遅すぎると主人公の救援も何もかも間に合わなくなって物語的にアレだから、最終的に多くの作者は無理をしてでも移動速度を上げる方を選ぶ
- 66二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:07:44
- 67二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:13:19
聖闘士星矢の黄道十二宮編と言うのが昔あってな……
- 68二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:18:29
まあ移動距離と戦闘規模に依るよね
一対一の殺し合いへの救援に駿馬を全速力で走らせて丸一日後に救援に入って助けられました
とかだと何となく違和感あるし
でも大人数の戦いだと（はやっ！よう間に合わせたなぁ！）てなるし - 69二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:35:34
音速で5分戦闘出来るような奴が疲れるからって毎回歩きだけで済ませるもんか？
20キロなら1分でいけるんだけど
ゆっくり旅を楽しみたいとか消耗の回復にかなり時間がかかるとかでもない限り移動してから休めばいいんじゃなかろうか
- 70二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:38:40
＞20キロなら1分でいけるんだけど
改めてだけど音速クソはええな…
- 71二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:39:35
単純に距離があるから云々ってより別の強敵と戦って遅れたとか謎の封印を解除するのに手間取ったとかダンジョンの奥深くだから時間がかかるとかそもそも場所がわからないとか
そういうのが多い印象 - 72二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 13:12:15
主人公１人の特権なら良いけど、高速で移動してる奴が複数いるといつか衝突事故とか起きそうで怖いな…
人間用の高速道路とか整備しないと…