逃げ上手の若君 187話「インターミッション1339～1342」感想スレ2

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:02:34]

アンケートはだそう！

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:03:11]

アーン土岐様死んだ
残念でもないし当然

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:05:28]

１３４２年って時行側の記録はないけど嫁作り以外オリ展開で何かあるんだろうか

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:05:30]

受験生の皆さんは今週の逃げ若で天龍寺船が送られることになったのはしっかり覚えておくように

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:05:44]

前スレの193
楠木なめんな
皇居前に高村光雲作の銅像が立ってから言え

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:05:49]

観応の擾乱でかなり人員整理が進みそうだね

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:06:29]

成仏してクレメンス

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:06:36]

最初のページに数年間を交互に見ていこうとあるから再来週はまた足利になるのかね

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:07:17]

>>3

この後しばらく記録ないから時行がどう動くのかは気になってる

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:07:46]

親王が3人殺された話は護良親王は勿論書かれたが
他の2人の話は作中でやったっけ？自分が見逃してたかな

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:07:49]

>>5

楠木さんがそう言う扱いになったのも戦前まででしよ

それ以降は政争のおもちゃです

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:07:55]

足利ここまでカットするなら最後の奪還相当盛らないと話残ってなくない？

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:08:18]

>>8

直冬やるとか正行やるとか？

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:08:26]

土岐の狼藉事件を松井先生がどう描くかって結構楽しみにしてたけど、割りとあっさり終わったな

来週から時行の結婚、その次が直冬登場、で観応の擾乱に入るのだろうか

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:09:00]

アンケートってみんな出してる？
自分は毎回1番目で出してるけど
尊氏のヨダレ回は除く

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:09:18]

>>6

万事よろしく頼んだ(万事よろしく頼んだ)

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:10:17]

>>15

全部1番って当たり前だよなあ

なんならジャンプとか今更買ってる理由逃げ若のためだし

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:10:23]

>>16

弟の目の前で何やってるんだ

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:11:19]

>>15

自分は毎回一番で出してる

連載最後まで見たいので応援のためにも本誌派になったし

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:11:20]

>>18

ジャニー足利

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:12:38]

尊良親王と恒良親王が死んだのは後醍醐のせいだろ

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:12:44]

世阿弥とか遊戯王で女の子か男の子かで論争になってるけど一休さんあたりに聞いたら良いと思うよ

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:13:48]

>>21

ミカドって言い方が既に本人の責任を除外してるから多少はね？

そう考えたら土岐頼遠最低だな

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:15:45]

武将パートというか歴史のメインストリームをある程度説明していかないと時行が歴史を動かすというテーマが薄くなるからアンケ取れる回と取れない回のバランス大変だよな

土岐の事件を週ジャンにねじ込んでるのすごい頑張ってる気がしてきた。アンケート出すよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:17:35]

>>1

前スレ

逃げ上手の若君 187話「インターミッション1339～1342」感想スレ｜あにまん掲示板

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:17:39]

>>21

武士じゃなく親王で皇族なんだから護良親王みたいに取り分け戦に向いた人以外は戦場に放り込むの辞めたら良いのに…とは思う

ただ後醍醐って子供かなり多いし全部の子供を可愛がってるタイプじゃないからなあ

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:17:57]

アンケートは大体他作品に入れてるなあ
システム的にも面白い作品が残るべきだから他作品のが面白ければ当然そっちに入れる

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:18:25]

>>24

良い武将なら売れると言うなどと言うナイーブな考え方は捨てろ

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:19:13]

土岐の末路はあっさり気味かもしれんが過剰にコミカルに描かれることもなく趣があって良かったよ
武だけで自分を語ってきた化け物が唯一の取り柄だった武力を失って人間らしく動揺するのがもの悲しい
こういう話では松井先生は絶対外さないわ

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:19:56]

アンケートは楠木が死んだ回のインターミッションまでは入れてたなあ
二部以降は正直個人的にあまり面白く思わない回が増えてどうもね

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:20:15]

>>27

真逆な考え方だなワンピースとかサカモトデイズみたいによっぽど面白くない限りは逃げ若に入れるわ

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:21:42]

土岐の処刑という活躍チャンスを逃した細川顕氏に挽回のチャンスはあるのだろうか

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:21:46]

>>30

あにまんでそう言うこと言う奴はマイオナなんだろな

そうじゃないならとっくに打ち切りだわ逃げ若

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:21:49]

記録だとあと何残ってたけ？

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:21:57]

この作者やたらアンケートの話するの何なんだろうね
他の漫画家ってここまでアンケートがどうこう言わんくない？

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:22:50]

おまえが

って、やっぱり当時の人も思ったよね？尊氏メンタルについていけない描写あって良かった

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:22:58]

>>35

みんな気にしてるだろ

言わないだけで

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:23:07]

やっぱり逃げ若メイン読者層はきちんと逃若党メインで見てるんだよな
主人公にきちんと関心が向けられる作品はやはり良いものよ

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:23:23]

合併号の表紙でも逃げ若の扱い小さかったからそもそもそこまで全体的にアンケ入ってるのか自体結構怪しいけどな

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:24:02]

爪楊枝この時代からあったんか

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:24:41]

>>39

大谷翔平アンチが佐々木朗希叩くようなノリだな

ドジャースファンとの剥離ヤバすぎ的な

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:25:00]

あの描写だと処刑というか暗殺

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:25:10]

>>40

じゃあ、アンケート入れろよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:25:24]

そりゃ死活問題だからワンピの作者以外は気にしてるだろうけど読者に何回もアンケの話言うのは何というかちょっとダサくね

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:25:34]

>>42

その場合剥離ではなく乖離では

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:25:41]

やっぱ若と尊氏が並ぶといいよね
武将回だとアンケとれないらしいがゴールデングローブ賞も獲ったし尊氏には頑張って欲しい

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:25:42]

歴史の勝者が幸せとは限らないと言うがこの尊氏は心の底から悲しんでるときも何か楽しそう

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:25:59]

太川さんしれっと直義側によってるの草

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:26:24]

>>47

あにまんがマスコミなら記者投票しないんだろうなあ

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:26:46]

1回目インターミッションみたいなワクワク感をもう一度味わいたいもんだ

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:27:26]

>>43

処刑しようとしたら逃げられたので待ち伏せて討ち取ったって流れにも見えたわ

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:27:31]

>>48

そう言う意味ではジャンプ読者を最期まで楽しませてくれるラスボスの鑑だな

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:28:22]

>>45

まあそんなに言うとアンケ危ないのかな？と思われて良くない影響ある可能性もなくもなさそうだがどうなんだろうな

バンドワゴン効果（勝ち馬に乗りたくなる効果）ってのもあるからね

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:28:58]

今後の戦で槍の存在感が増すのかな

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:30:10]

>>55

あの土岐頼遠殺せるって意味では価値が出るな

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:30:30]

ところで時行は今どこにいるのかな
親王と一緒に越後に滞在してるのか自分だけ信濃に帰ってるのか

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:31:49]

>>57

このスレで時行の話題出したのお前だけだから凄いよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:32:14]

有名武将の活躍が楽しかった層もいるんで、わざわざアンケ落ちたとか言わんでもええのに
作者にその気はないかもしれんが、武将好きで読んでた層からしたら他の読者が楽しんでるところと違いますよって言われてるみたい
現にここでもメイン読者とかコメあるし。ずっと本誌読んでる奴はどこが好きでもメイン読者やろ

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:32:18]

>>54

アンケ取れなくて打ち切りになるよりかはいいと個人的に思うがまぁ一長一短だよな

ここでうだうだ言っても仕方ないし各々好きにアンケ入れたらいいよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:34:25]

婆娑羅が時代遅れになってきてるみたいだけど、魅摩のセンスは通用し続けるのかな

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:34:58]

>>59

少年誌なんだからメイン読者層はやっぱり少年じゃないの

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:35:11]

ムカついたわ
来週の人気投票楠木に全ツッパしたるわ

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:36:13]

人気投票って南北朝鬼ごっこだけ？？

[65 9 25/01/20(月) 01:36:35]

>>58

俺もいるぞ！

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:37:56]

>>59

まあ普通に言ったら脇役ではアンケが入りませんみたいな話ではあるし

脇役好きで読んでる人は主役やメインメンバー好きよりは少ないかもしれないがゼロではないよな

ミュージカルに文句つけた時といい無駄に読者を気分悪くさせてる可能性があるのに言及する内容がちょっとね…

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:38:42]

今回尊氏かなりやる気なさげだったけど乱世が少し治ったから大人しくなったんだろうか
それとも不気味な後ろ姿してるから争い呼ぶ為に内紛の火種わざと放置のラスボス行動でもあるのかな
尊氏の鬼がどんな存在なのかイマイチはっきりしてないからまだわからん

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:38:47]

>>64

鬼ごっこ人気投票って書いてあるから対象キャラ絞っての投票になりそうだな

公平に全キャラだったらこのスレの議論も決着付きそうだけどな

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:39:19]

道誉も土岐も師直も直義のこと「弟」としか言ってないのが対立が激化してる感じでいいな
直義個人として評価せずに将軍の弟＝金魚のフンみたいな見下し

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:40:04]

>>65

お前も偉いよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:41:31]

>>68

鬼ごっこに限定しての内容なのかな

それだと時行と戦わなかったキャラは関係ない投票になるのか？

まあ結局は今のところ内容分からんけども

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:42:07]

>>62

今のジャンプの読者層は25歳以上が一番多くて次点で大学生くらいだから少年ではないね

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:43:52]

没年までは意外と結構あるけど史実は残り少ないのがどうなるか

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:44:14]

>>71

それだと盛り上がらんやろさすがに

敵キャラでも全員が南北朝鬼ごっこ出てるわけでもないし

楠木顕家新田には投票できなくなるよ

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:45:07]

>>62

幅広い年齢層から手紙貰ってるって作者本人がコミックスで言ってたのになぁ

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:46:29]

主人公サイドが有名武将推しからますます嫌われそうな発言してる自覚あるんだろうか？
だからアンケとか言及しないんだろうね他の連載陣は
荒れたりいらんヘイト買うのの分かってるから

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:47:12]

小笠原殿がめっちゃ有利なタイミングだよな、人気投票

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:47:29]

作者自身が対立煽りみたいな発言してるのが今週一番草生えたわ

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:48:43]

前スレでレスしたら対立煽りとか散々言われたけどやっぱおかしいと思ってるの自分だけじゃないよな

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:49:14]

>>79

それで安心できちゃうメンタルしてんのかよ

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:50:01]

>>69

直義の方もお前みたいな婆沙羅がいらない世だって言ってたのでまとめて世を乱す排除対象だと認識してるな

フルメタル回で怒りもせず動揺するだけだったので気が弱すぎるのでは？って感想を割と見かけたけども

幼馴染の情はあれで切り捨ててやる気のない兄にも頼らず自分も派閥を築いて対抗する覚悟を決めたようで何より

いや何よりじゃないんだけどさすがにあのままじゃ弱すぎるので

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:50:33]

>>76

主人公陣営好きの方が多いとは言え元から歴史好き、南北朝好きだからで応援してる人も居るだろうし

一人でもファンが多い方が良いアンケート方式なのに無駄に喧嘩売る必要は無いよな…

ただでさえ楠木正行・新田義貞・北畠顕家辺りの有名武将は死んじゃったからその辺のファンは見なくなってもおかしくないのに

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:51:28]

>>80

そらそうよ

肯定的な感想しか許さない場なんか言論統制みたいで異常だよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:51:57]

アンケ落ちるのって、その話が面白いか面白くないかじゃないのか？
武将回で下がったとか言われても、下がる描き方した作者の力量不足なんじゃ？って思っちまった

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:52:18]

>>78

確かに…これ公式がやらない方がいいやつだよな

ファンがやるのでもマズいのに公式が対立アオリするとは

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:54:42]

>>84

そもそも有名武将が時行の引き立て役になってしまってるとも言われてるしね

多少は主人公の引き立てをしてもいいけどやりすぎるとそのキャラ自体がつまらなくなるよ

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:55:04]

そもそも有名武将パートってどれなんだ？この時代で一番有名なのって尊氏より楠木公かもしれんくね？マジで？逃げ若楠木すげー好きだったのに

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:56:03]

南朝時代の話描いてて、その時代の武将も出てるから
好きで読んでる読者もいる訳だし、わざわざ
作者がこっちの気持ち下げるようなこと言うのは
おかしいでしょう。
単に話が面白くない時なんだよアンケ取れないときは
とにかく発言には気をつけてほしいですよ…

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:56:59]

アンケに影響出るほど有名武将活躍回やってないし
もし作者のコメントがガチだとしてもそれはただの作者の力量不足が原因なんだよな
シンプルに創作力が限界来てるだけ

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:57:09]

前からちょくちょくいらんこと言ってるのは気になってた
新田の最期回とか

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:58:06]

>>87

俺も今までのデカい戦いの中で尊氏vs楠木戦が一番好きだわ。お互い本気出して、最後に理解もあって爽快感あった

時行が絡むとポエムチックになってむず痒い

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 01:58:25]

新田回不人気だとしたら作者が新田に自分のスピーカーさせました言ったのが悪いんじゃねえの

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:00:03]

編集はマジで作者の発言コントロールしてくれよ
でも今の編集たしか新人だからあんま言えないのか

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:00:15]

言うほど読者に喧嘩売ってるか？深読みしすぎじゃないの？

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:00:33]

オリジナル少年漫画ならどうとでもなるが
知名度のある名将偉人に異様に持ち上げられるマイナーどころって歴史創作ジャンルじゃ陳腐で食傷なので…

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:00:49]

ミュージカルはタイパ悪いと言ってたのもちょっと肝が冷えたな…ジャンプ漫画からミュージカルになった作品かなり多いじゃん
去年ジョジョとかミュージカルになったしテニミュとかも有名だろ
そういうミュージカル好きで見てる人ジャンプ読者に結構居るだろうに

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:00:56]

むあ武将メイン回は極一部のキャラを除いて読者の反応ニブいのはわかる
だがそんなことは言わんでもわかってんだから言わんでもええやろとはなるな

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:03:35]

>>91

自分も尊氏vs楠木回が一番好きだな

強者同士が実力を出し合ってぶつかって互いにリスペクトや理解もあって

この2人の一騎打ちは創作なのは知ってるけど逃げ若のこの戦いはすげー好きだわ

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:05:12]

IN ≒ INU事件はもっとじっくりやってほしかった

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:05:35]

>>94

作者は喧嘩売ってるつもりないだろうけど普通に嫌な思いする読者居そうなことを

わざわざ書かんでもいいでしょって話

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:06:28]

>>94

喧嘩売ってるとまでは思わなくても最近色々と微妙な発言多くない…？って感じてる読者は多そう

作者コメントって誰かチェックしてくれないのかな

いやまあ学生じゃあるまいしいい年こいたベテランなんだから自分の発言くらい自分で省みて普通なんだけども

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:06:35]

>>91

尊氏vs楠木戦好きだけどもし前回のインターミッションでもアンケか悪かったなら今後はああいうのなくなる可能性あるわけか

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:08:03]

こんなん言われて腹立つからこれからは有名武将回だけアンケート入れて主人公パートは入れるのやめるわ

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:08:04]

>>95

どの作品とは言わないがまあ多いよね

大河の評判悪い作品とかも当てはまるタイプあるし…マイナー人物を有名人物にヨイショさせるやつ

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:09:33]

>>103

不買運動みたいなものか

いいねそれ

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:09:33]

>>103

ってなる人もいるからあのコメント悪手な気がする

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:09:52]

今回のインターミッションの反応が悪かったとして
主人公サイドじゃないからなのか端折りすぎたからなのかはわからんのだよな

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:10:41]

五大院と将監の1回目だけは時行にも爽快感あったけど、外は時行以外の要因での勝ちが多いからな
やっぱり主人公がタイマンして死力尽くした戦いが読みたいよ
そういう意味だと楠木戦は尊氏が主人公してるから面白かった

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:12:40]

>>107

自分は正直今回端折りすぎて面白くないと思う

アンケ入れようって気にはならなかった

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:13:45]

ぶっちゃけ長いこと待たされて期待してたものを台無しにされたような回だったよね

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:14:35]

>>103

そんなにブチギレてるんなら読まない方がいいのでは？

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:15:09]

今週のアンケートと来週の人気投票で有名武将達が人気なんだってことを分からせるしかないんじゃね？

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:15:09]

>>109

端折った作者のせいやんな？

名のある武将出しといてダイジェストにされたら、そりゃアンケ入らんだろ

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:15:29]

>>108

やっぱり主人公が実力見せて強い敵に勝つ！というのが見たいんだよな

尊氏vs楠木が人気あるのはそのせいもあると思う

時行の戦いってそういうのがあんまり無い

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:16:29]

精神的勝利とかいらんよな

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:17:22]

人気投票回で主人公達に票集めたいから今回ダイジェストされたんじゃね？

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:18:28]

逃げ若に関してはもう作者はコメント無しにした方がまだ印象マシになると思う

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:18:50]

とりあえずよ
観応の擾乱はちゃんと描いてくれますよね？
なんか作者が観応の擾乱はしっかり書く的なことを
言ってたってどっかのスレで聞いたけど
キャラとかの話じゃなく、端折りすぎたら
面白くなくなるのは当然ですからね？

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:19:12]

>>110

土岐の出番は本来出てこない戦にも出してたりと割と多くなってたし

顕家の言葉で自滅を示唆したりもしていたのにその最期がかなりあっさり描写だったのは拍子抜けだね

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:19:51]

作者の奥さんが顕家卿の子孫？関係者？って作者のコメントも顕家卿のターンだけ異常に長かったのを身内贔屓みたいに感じちゃったから作者コメントで読む気削ってくるのほんとやめてほしい

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:22:02]

まぁここの連中がどうこう騒いだところで大多数の読者からの支持は揺らがないんだけどね

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:22:33]

何と言うか正直この後は時行の記録あんまないし、敗者にも幸せが…と言ったところでその細かいエピソードはほぼオリジナルになるし

尊氏の方をちゃんとやると勝者敗者関係なく史実の重みで時行の存在感吹き飛ばされてしまう
だから尊氏の方はあんな感じにするしかなかったんだろうなと思う
先生自身が言ってるように時代の絶対的主人公は尊氏だし

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:22:36]

>>118

作者創作の外でも大嘘つきまくってる実績があるからなあ…関東書く発言も貞宗退場で嘘濃厚だし

発言に責任とか持たない人なんだろう

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:22:54]

中先代の乱の後〜楠木が死ぬまでのインターミッションはかなりのスピードで話動いてけどあれはあれで面白かった
でもあれ以上に話縮めたら面白くなってたかどうかは疑問
そして今回は話をすっ飛ばし過ぎだと思う

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:24:16]

>>121

そんな絶対的な作品ちゃうやろ

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:24:36]

しかも今回だけじゃなくて、交互に何度かやっていくのが予告されてるっていうね

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:25:23]

>>123

流石に言いすぎだろ

貞宗絡ませなくても描くことはできるし判断が早い

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:25:46]

逃げ若で時行が処刑されるのか生き延びるのか知らんけど足利に追い詰められるのは話として確定してるじゃん
てことは郎党もすげー死ぬ訳でそれで敗者だけどハーレムで子孫残せて幸せ〜てのはなんか微妙じゃね？
尊氏は晩年まじで不幸そうだが

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:26:09]

>>122

幸せがというが史実では主人公に子供がいたかどうかも正式には定かじゃないし

異説を取らない限り20代で死ぬ予定の主人公に幸せと言ってもな

本当に幸せだった記録がある敗者ならともかくその辺ほぼ創作になるんですよね

敗者の幸福を描きたかったなら時行はあまり向かないような…

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:26:34]

>>123

なるほどなぁ…

今回は巻きすぎだったと思うけど

直冬の再登場とか楽しみにしてるんだがあまり期待しない

ほうが良いかな…

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:27:30]

>>125

たかだか数人がアンケ入れなくなったところで微々たる差だろ

ここの掲示板こそ絶対的でもない

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:27:44]

>>123

関東には義詮くんがいるだろ！2代将軍ぞ！書くこといっぱいあるだろ！

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:28:24]

>>131

なんか曲解してて草

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:28:39]

れきしに名高い新田義貞が不人気とか認めない

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:29:36]

>>128

主人公は実は逃げ延びたとかにするとか主人公のオリキャラ仲間は殆ど死ななかったにするにしても

主人公と一緒に死ぬことになってる史実人物はまあ死ぬだろうし

足利に追い詰められてる以上モブ部下は大量に死ぬよな…

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:29:45]

>>130

直義派で重要なのは直冬じゃなくて上杉らしいし

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:30:04]

>>133

曲解ってなんやねん

どう受け取ればいいんや

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:30:15]

>>123

さすがに作者の人格叩くのは他所でやって

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:30:44]

龍ノ口出てきてたし個人的には時行は処刑された説読みたいな
家長とか顕家みたいに短いけど精一杯輝いた的なさ

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:31:42]

負けても何か周りとの絆で…精神的に幸せ、尊氏よりも、精神的勝利、みたいな路線に持ってくの正直何だかな
それはズルくないかとちょっと思っちゃうんだよな

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:31:46]

時行は負けて斬首だけど幸せでしたってマジ？!

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:32:21]

土岐頼遠って二部で結構出番あったし
もっと多面的に掘り下げてくれたらなあ
道誉もだけど作者が婆娑羅キャラ描くの苦手っぽい

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:33:32]

>>122

敵側をちゃんと描くと主人公の存在感がなくなるから敵側はあっさりしか描けないとかなら

やっぱりこれ時行が主人公に向かなかったんじゃないかと思うよ

短編ならまだしも長編の主人公にするには事績が少なすぎるのでは

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:34:42]

直冬関連ちゃんとやってくれないとマジで知らない息子で草

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:34:59]

多分そんなつもりはないんだろうけど不人気の理由を武将に転嫁してるようにも読めるからまぁ反感は買うわな
オリ武将ならまだしも実在した人物なんだからもう少し敬意を持ってくれ

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:35:54]

>>140

学生スポーツとか文化祭とかなら精神的勝利もありかもしれないが

これ大量の人間の命がかかってるんだよなあと思うと更に微妙

精神的勝利とか言ってる場合ちゃうやろ

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:36:07]

道誉が足利に忠実だったのも直義達が土岐を倒せたのも時行のおかげだもん！って捏造したのわらやとドン引き
他人の手柄や実績横取りするかどっかの国の卑しい外国人みたい

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:36:40]

>>142

土岐頼遠を戦だけのキャラにした時点で

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:37:44]

>>144

それなんですよ

てか直冬登場話で、若に養父と実父の話されてたし

そこら辺は描いてほしいよ

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:39:19]

>>148

土岐殿あいつかなりのインテリだよな

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:39:46]

トッキーはあんなハイライト無の死んだ眼をしてるけど
作る和歌は繊細だからな

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:39:52]

>>142

道誉なんか大河太平記や各南北朝小説で大体良いキャラしてるのにな

出番数ページとかでも特色ある良いキャラに書きやすい人物なのに

逃げ若はかなり出番あってあれだけつまんないキャラに出来るの悪い意味で凄いわ

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:40:33]

ひたすらに逃げるのが得意でひたむきに逃げて逃げて天下を狙うのままでよかったのにと思うわ
私は幸せでしたよ？ 貴方はどうですか尊氏殿（上から目線）、なんて展開来たら嫌だな

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:40:41]

手柄ある奴しか描けないならそもそも北条時行主人公にしなきゃいいよね
時行が何も手柄ない負け犬人生なのなんか最初からわかってたんだから
わざわざ時行選んだからには鎌倉の民からいらない子迷惑扱いされて苦悩したり部下達から報酬ないことを非難されるのとか北畠との不仲や後醍醐との確執を描きたいのかと思ったら全部ご都合スキップだし何がしたいのって感じ

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:41:43]

>>147

主人公が史実では全く関係ないことまで実は主人公のおかげ！にしてくの

評判悪い歴史創作でありがちなやつだよな

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:42:21]

楽しい戦とかもいい加減やめたらと思う
大量に死傷者出てて主人公も人殺してるのに楽しいとか笑えないわ
優しさのない倫理観イカれキャラ設定ならともかく

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:43:07]

今日のアンチスレ

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:43:36]

今回はマイナー人物で歴史モノやる時の良くない面が色々出てたな
歴史的事件へのメアリースー的な介入とか省略とか

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:44:31]

>>146

これなぁ。個人的には前回の貞宗編がそうだったわ

敵も味方も個人戦してるんじゃなくて「戦」なんだよな

尊氏と楠木の戦いが評価されてるのって、前半で戦をしながら後半で個人戦も描けてたからだと思うよ。しかも手加減無しのな

時行にはそれが少ない

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:44:38]

>>154

つまんなさそう

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:44:44]

後醍醐vs時行は良かったな～
精神的勝利オチじゃなくてちゃんと今まで積み上げてきた知識や教育が役に立ちましたっていうとても良い展開だった

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:45:11]

尊氏いままで弟の前ではずっといいお兄ちゃんしてたやん
弟の前でフェとかどないした

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:46:30]

>>162

もしかしてやる気のない生返事だったのは出すもの出して賢者タイムだったから？

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:48:33]

尊氏の精〇って涎よりヤバそう

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:48:35]

>>163

そんなんであっさり処刑許可出される土岐さん…

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:48:56]

>>156

戦が楽しいってある種イカれてるバトルジャンキーキャラとかでないと言わせない方が良いよな

結局人が死んでるんだし

時行は特に人が死ぬことが嫌いって設定あるのに

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:51:16]

>>159

何か時行が居る戦って真面目にやってるのか？みたいになることが多くてどうも面白くない

何処か遊び半分みたいな感じな時がしばしばある

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:51:25]

>>164

精〇飲んでる寵童で構成される花一揆こわ…

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:53:08]

>>166

主人公の時行は第一話から一族滅亡直後に楽しみながら戦場駆け回るやべーやつだぞ

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:53:10]

呪術廻戦も死滅回遊編は投票で人気だったらしいし、毎週感想スレたててる層は当たり前だけどマイノリティだ
五条の空港とか掲示板は大バッシングだけどつぶやきは感動コメばっかやったな

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:54:00]

今回少なくとも2話くらいに分けたらしっかり描けたんじゃないか
主人公早く出したいからで端折って話つまんなくなって余計にアンケ落ちたとしたら本末転倒でしょ

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:55:02]

前回貞宗が「嫌いではない」ってツンデレ助言したのに最期土岐が思い出しもしなくて笑った

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:55:13]

>>164

ぶっちゃけ涎も嫌だわ

訳の分からん変な圧倒的オーラに精神やられる～！ならともかく涎でなんて尊氏でなくてもいいじゃんてなる

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:55:25]

たかだか数話のアンケが悪くても揺らぐような作家じゃないはずなのにな

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:55:34]

>>164

ヤメロォ

尊氏と子供作ってる正室も側室もワンナイト相手もいるんだぞォ

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:57:07]

ここから戦のメインウェポンになるだけあって槍強いな
右腕に障害残ってて衰えてるとはいえ土岐でも槍持ったモブ兵士の集団戦法には敵わないんだよな

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:57:42]

>>173

自傷は割とホイホイやるキャラだから血とかでも良かったよな

他の体液では効果でませんということにして

血だと何か格好良くなっちゃうから涎なんだろうけど

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:59:29]

気持ち悪いラスボスと格好良いラスボスなら後者と戦う話の方が良いような

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 02:59:34]

>>172

武力や戦歴的には十分敬意を持てるはずの相手からの真摯な忠告だったのにな

あれが全く響いてない時点でいくら武力は強くても人間としては駄目だなっていうか

やたら高く評価してる師直もやっぱ人間としては駄目なんだなっていうか

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:00:37]

>>176

槍衾ええよな

戦法の有用性を引き立てるために土岐の古傷要素はなくても良かった気はするが

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:00:56]

格好いいラスボスだと主人公の人気とられるから

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:01:03]

>>147

手柄捏造しないとならないような人物を少年漫画の主人公にしなきゃ良いのにな

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:01:16]

>>158

有名人物だと歴史的事件に絡むし業績もあるからそこまで功績捏造しなくてもいいけど

マイナー人物だとそういうの無いから関係してない歴史的事件がすっ飛ばされたり他の人の業績を奪う形になりがちなんだよな

当たり前だがそういう流れはあまり好かれない

特に業績奪う方

[184 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:02:07]

>>183

女主人公の大河の悪口はそこまでだ…

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:02:41]

>>181

両方に人気出る状態を目指したら良いと思うの

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:02:56]

>>178

ラスボス格好良くしちゃうと主人公が更に勝てるとこ無くなるし

武力とか家柄とか大体負けてるから

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:03:03]

とはいえ今週のエピソードに限ってならもう他に描くことないしあのくらいスピーディーでも全然いい気がする
むしろこれ以降の方が描く出来事たくさん待ってるし

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:03:55]

>>184

うんまあ…自分も特定の大河が頭に浮かびますね…

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:04:42]

直冬に父に会いに行くようにアドバイスするのは若の行動として年相応で納得感あるからよかったと思う
結果として尊氏の不利になる行動になったってのもいい
有名武将に自分が育てたみたいな感じにさせたりやたらと評価高かったりするのは違和感あるからあんまり好きじゃないかな

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:05:15]

>>184

女じゃないけど最近再放送してたので初めて見た天地人思い出したわ

主人公凄い持ち上げられてて誰からも頼りにされて褒められてるのに上杉ドンドン負けてくの面白かったよ笑

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:05:23]

>>188

その後もインターミッションで短く済まされそうっていう危惧なのかも？直冬関連とか

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:05:39]

スレ主も管理放棄してるしアンチさせるためにpart2立てただろ
もういっそのことアンチスレ立ててくれよ

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:06:27]

そもそも時行を評価した武将とか史実では誰もそんな話無いレベルだし
こんなに複数の武将に評価されてたら流石に話が残ってるだろって違和感がな…

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:08:19]

マイナーな人は作者が好きにエピを創作出来るけど有名な人の業績を奪うのは駄目だよな

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:09:04]

>>192

危惧で嘘つきとか強い言葉使って作者叩きするのか

歴史ファンって凄いなあ勉強になった

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:09:19]

>>187

負けてても主人公が立ち向かう様を描けば良い

そこで無理矢理ボスキャラを下げることしか出来ないならもうその時点で終わり

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:09:32]

何も活躍残ってないキャラだから活躍がほぼ捏造になるし年齢低いから余計に嘘っぽいし
かと言って史実の勝敗は覆せないから活躍も微妙になるし
ここまでマイナーな人物を主人公にするのは無理があったんじゃないかな

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:09:54]

>>193

自分で信スレ立てろ

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 03:10:03]

part3は立てんなよ