なんていうか悪役に甘いよね型月民て

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:50:04

    善側が減点法で見られるのに対して悪側は加点法というか

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:51:12

    敵とか味方とか関係なくミーム化できそうなネタがあるかとシコれるかが全てだぞ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:51:44

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:52:28

    自演臭いレスやなぁ

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:52:40

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:53:08

    最終的に悪党は基本ブチ〇してるのもある
    召喚ってのはそこら辺便利

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:54:04

    まあ味方側のやらかしとかが過剰に叩かれるのは創作の常じゃろ
    みんなヤンキーが雨の中捨て犬に傘差してるのが好きなんや

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:55:47

    悪人の善行は過剰に持ち上げるのは型月に限らずよくあるだろ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:57:42

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:58:11

    なんだかエリちゃん叩かれそうで怖いよ正直

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 02:58:56

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:00:14

    >>10

    相手を下げる発言ってまぁ使い方難しいからなぁ

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:01:18

    >>5

    所詮一部の人間の二次創作取り沙汰してまで善側は叩かれるのアンフェアどころじゃねぇな

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:01:44

    >>12

    下げっていうか

    ほぼ事実…

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:02:02

    >>10

    どうせみんなエリちゃんの話題になるとチェイテピラミッド姫路城の話しかしないから大丈夫

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:03:29

    ぶっちゃけ現状の情報だとシンプルに小悪党だからカマソ的なルックスでだいぶ補正されとる

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:03:35

    珍しく出典の時点で善悪二面性持ってるとかでもなく純粋に悪な存在がバリバリ悪役やってくれてるのにユーザー側の反応がちょいおかしいというか
    ザッハークが正々堂々高潔なわけもないし倒されるべき悪王を悪く言って悪いわけもないだろと思う

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:06:08

    まあ他の作品と違って「悪役が悪いことしてる腹立つなぁ」もイキリ扱いしそうな勢いがある型月

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:06:15

    >>17

    妙に大物扱いしたがってる感あるよな

    名前だけ知ってる層が多いのかもな

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:08:17

    創作においてはイケメン無罪だから仕方ないね

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:08:37

    スレ画は厄介なファンがついたなという印象

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:10:49

    思い返すと今までの型月作品だと力もってる奴がこういうノリしてくるのは珍しい感じか?

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:10:57

    それは道満のことを…

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:11:08

    耽美系のホモ臭いイケメンなんてどこでも需要はあるからな

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:11:50

    >>8

    ……ザッハークの善行あったっけ

    いや悪役だから別になくてもいいんだけどよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:13:13

    型月民っていうか型月公式もちょっとそういうとこはあるから
    ベリルですら実はマシュを助けてたみたいな持ち上げ入ったし

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:14:38

    なんか強者は常に余裕で堂々してないとダメみたいな人いるよね

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:18:15

    >>26

    型月公式が原典悪役を正義側に立たせたり、「実はこういう事情があって〜」的に描いたりするのはまだわかる

    原典あるキャラなら意外性を狙って、とか、そうじゃないキャラでも好きになってもらえるポイントを用意するのはキャラ商売だし自然だと思う


    今回のはユーザー側から出てきてるからなんか質感違くない?

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:19:37

    あとあにまんって作中の情報だけで語りたいだけだとしても少しでもぐだを持ち上げるように見える発言すると自己投影してるだの何だの言い出して変な方向に話題持って行きたがるアンチ張り付いてるから味方側語ろうとするのも難しいんだよね

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:23:17

    ここまでのレスの逆の方向で声でかい人も結構数いるから自分が不快と感じたものが印象に残りやすい・気になっちゃうのって人間の心理的なもんなんだろうなって

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:26:27

    本家きのこの悪役がほぼそういう役回りだからしゃーない
    オーロラですら散り際の扱いめちゃくちゃ良かったり最低限のフォローあるからな

    逆に悪に振り切れてない方が可哀想な扱いされがち
    その作風に読者も流されているのはある
    今回きのこ脚本じゃないんだけどな!

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:29:46

    お手て繋いで仲良くゴールじゃないけど
    なんかみんな同じ扱いじゃないと受け付けない人見かけるけど
    そんなんつまんなくない?

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:29:51

    >>8

    まぁ「雨の中、不良が子犬を拾う」みたいなのはその典型だよな

    そのシーン入るだけで「悪い奴じゃないじゃん」って扱いになる

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:31:16

    まあ肝心のザッハークはそういうテンプレ不良みたいな行動なんて現時点では一切してないシンプルな悪として描写されてるんだけど

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:34:35

    甘いだけならまあいいよ
    敵対者(今回ならぐだ)をsageたりしなければな

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 03:35:27

    他の事例でなら是非はともかく英雄を悪役として描くなんて!って批判は出るのもわかるんだけど
    ザッハークに悪で姑息な真似させてそれ糾弾するのが批判されんのは意味わかんねえよな

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 04:54:32

    ぶっちゃけ神視点から好き放題言ってるだけでしょ荒らしてる人は

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 05:04:04

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:23:33

    もっと大物でいて欲しかったっていう意見に納得
    なんか小物臭いんだよな初手から

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:29:12

    ルールに則って生きてる分には減点式が適用されるけどそんなもんガン無視して思うままに生きる分には加点式以外適用しようがない
    この手の話題なんてそうとしか言いようがない

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:29:19

    自分の中で好きな悪役を美化しすぎなんだよな
    だから実際の描写の話をしても会話にならない
    何かと理由を付けて擁護してしまう

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:32:25

    道満とかドゥリーヨダナで死ぬほど見た流れすぎる

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:36:24

    好きなキャラを悪く言わるのが嫌なら、悪役なんか好きになるんじゃないよ
    悪いところがあるから悪役なんだからさ

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:36:34

    監禁生活から幼馴染に負けて体半分を引きずりながら逃げてるとこ追い打ちでグサグサされる謂れは無いし

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:40:38

    >>42

    顔が良く無いと特に擁護されないもよう

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:46:00

    そもそも悪役とはなんぞや

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:49:04

    悪役の扱いが小物で嫌!も悪役なんだから何言ったってセーフだろ
    どちらの立場もヒートアップしてる気がする
    クリスマスから年末までとリチャード召喚期間は割と穏やかだったのにここ最近対立が凄くて困惑しとる

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:50:37

    >>46

    基本的には作中で主人公と敵対し悪行を行うキャラのことでは

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:51:48

    なんつーかな…物語上の言動に対しての非難とキャラヘイトがごっちゃになってる人がちょくちょくいるんだよなどっち側も

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:53:01

    >>49

    避難するのに作中での行動ならともかく原典持ち出してくる輩もいるしな

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:54:35

    >>50

    とは言え作中で言及された原典に関しては触れてもいいだろ

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:55:03

    必要以上に裏読みしたがる人が多いイメージ
    取り敢えずそのまんま楽しめばいいのに

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:56:01

    >>42

    つい最近メドゥーサでも見た

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:56:14

    >>50

    キャラ語りで原典エピ話すくらいなら良いんだが、原典エピが真実で型月でもきっとこうだと決めつけてくる人多くなった感じがするなあ

    主人公はともかくプレイヤーの俺らは素直にイベントストーリー読むくらいでいいと思うんだが

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:56:31

    自分の予想や考察が正しいんだっていう考え方してる人が多い多い

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:57:09

    人間には害悪だけどある側面から見れば明らかな善性を持った悪役好きなんだよね
    マーベルのサノスとか青の6号のゾーンダイクとか逆シャアのシャアとか
    おそらくマリスビリーもここに入る気がする

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:58:28

    割とキリシュタリアをどう見ているのかでも分かれそうなんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 06:59:19

    >>47

    イベントシナリオのザッハークに関しては今んとこシンプルにみみっちい悪役だし、原典でも悪役側の人物だったわけで、何言ってもセーフはさすがに行き過ぎだけど悪役・小物辺りの評価は妥当に見えるなぁ

    ヒートアップしてる人が居るのは確かだと思うが

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:01:16

    まああとは必要以上に小物小物言ってる人もヒートアップしすぎというかなんというか
    年末年始で暴れていた人がこっちに流れて叩いて気持ちよくなりたいのかなとか
    ここ最近荒れやすい感じはする

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:04:16

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:06:21

    動画化ありがとうね

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:08:17

    悪役の作中の言動を腐す→ファンが過激な擁護する→面白がった荒らしが過激に腐す→荒れる

    だいたいこのパターンでは

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:13:17

    ストローマン論法まで始まってもう終わりよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:13:23

    悪役に甘いってどういう事なんだぜ
    物語の半分くらいは悪役によって成り立ってない??


    「喜べ少年。」

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:16:25

    >>64

    誰も悪役なんていない方がいいみたいな話はしてないし…

    悪役を美化して持ち上げるファンはいらないけど

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:19:02

    >>65

    よく分かんないな、悪役は悪だから好きになるなってこと?

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:19:47

    >>58

    やり方が小物臭い悪役NPCや被害者女性は今までも居たのに 今イベントのザッハークや黒姫関連だけ荒れててどうした?の気持ちがある

    四奸六賊や猿長者もそこまで躍起になって叩かれたりはしてなかったよな

    このカテがまだ平常通りじゃないだけか?

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:20:21

    >>66

    悪役好きになるにならその悪の部分まで含めて好きになれってこと

    悪役の悪の部分否定したら別キャラになってしまうからね

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:21:33

    荒らしたいだけのエアプは確実にいるよ
    単に燃えそうな話題に飛びついてるだけだからそいつは本当はザッハークのことなんかどうでもいいし黒姫もどうでもいいんだよ
    構わなきゃ良いだけなのに一生懸命レスするのが悪い

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:21:35

    お前たちは判断を焦りすぎるまずはシナリオが終わってから語ればいい

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:22:32

    >>67

    四奸六賊も猿長者も小物だとかクズだとかボロクソ言われてたぞ

    ザッハークみたいに擁護する面倒くさいファンがいないから荒れないだけ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:22:57

    >>59

    あれがヒートアップしてたのって小物キャラを小物って言ってただけなのに小物じゃないってキレ散らかして人達が面白かったからじゃないの?

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:26:27

    >>67

    黒姫絡みは顔グラ出た瞬間にぐだハーレム化妄想でシコり始めた層とそれに反発した層でギスった後遺症のイメージ

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:26:50

    終わってから実は黒姫にガチ一目惚れしてたけどザッハークはザッハークなもんで他にやり方がなかったんです純愛なんですとか言われても割と困る気はする

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:28:59

    >>74

    なんならキモさが上乗せされてないかなそれは

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:29:01

    >>70

    毎日解放なんだからその日時点までの情報で盛り上がるのは悪いことじゃない

    全部読んだ後もそれはそれで語れば良い

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:29:23

    今のザッハークの状態って初期遊戯王に海馬が出始めた頃の感じ?
    成金カード買いマンみたいな

    ここからの積み重ねでどうにかなるのかね

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:30:00

    >>77

    イベントのNPCに何を期待してるんだ

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:30:46

    デカちんぽ茶道部!

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:33:16

    >>74

    スルトかよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:33:25

    スレ主あれ?思いの外馬鹿にされないからおれが馬鹿にしてやるよってか?
    イキリまくってんな

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:34:44

    公式が小物発言すると簡単に荒せていいよなぁw

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:35:02

    >>79

    今回は誤爆じゃないよなぁ!?

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:36:17

    ていうか今日の逸話再現だよな
    聖王ジャムシードから嫁まで奪い取ったが最後は英雄フェリドゥーンに嫁を奪われるという話
    それがトラウマだから初っ端から逃さない様にしたんだろうな

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:38:59

    悪の化身になる事を運命づけられた男の掘り下げは見たいな

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:43:59

    現状愛と食欲に飢えたおっさんくらいしか分からないから早く掘り下げ見たいなと思う

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:46:49

    〇〇よね〜かなで話題提起する奴っていつも言ってること同じだよな
    会うたび同じ話するお爺さんみたいだ

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:49:19

    黒姫に関しちゃザッハーク王との関係より結局真摯な彼には普通に惚れていた件でピリピリしてるなと思う

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:50:46

    >>88

    俺嫁期待してた猿共がキレてる

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 07:59:35

    優等生が野良犬蹴っ飛ばしてるのと不良が野良猫撫でてるの見たら後者のほうが印象良いやろ

    >>1

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:05:58

    >>90

    それぞれ善側の小さな瑕疵と悪側の小さな善行が取り沙汰されやすいって話なのに例えが過激すぎて意味不明になってるぞ

    そんなのただ優等生の皮を被っただけのクズでしかないしカテゴライズするなら悪サイドだろ

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:10:32

    普段悪行ばかりの悪人がたった1回の善行でなあなあになるのと反対に普段善行ばかりの善人がたった1回の悪行でdisられるのが悪役に甘いって話じゃないのかこのスレ

    そして今回のザッハークの場合は今のところ見た目以外に良い点無いからそこまでフォローされる謂れがないのにやけに荒れてるのが気になると

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:10:47

    >>90

    優等生でも忘れ物するし不良が課題してくる事もある、みたいな話では?

    優等生が忘れ物すると過剰に落胆されて、不良が1回課題持ってきただけでやたら褒められるよねっていう

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:12:06

    >>90

    野良犬を助ける不良と野良犬を助けない優等生で不良は褒められて優等生はスルーしただけで非難されるって方が正しくないかね

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:12:20

    ていうか純粋悪の化身とまでされるアジダハーカの同一存在にそんな大層な善意期待していないわ
    リンボよりやべーだろ悪性

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:15:26

    >>95

    リンボに関しては元の蘆屋道満が善良だった(リアルでも一部地域ではそういう扱い)けどザッハークは今までの作中描写とリアルのザッハーク両方が善良な点が欠片もないんよな

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:15:33

    これで弱いなら話にならないけどクソつえーからな
    低く見積もって大英雄〜神霊鯖くらい?
    聖杯のバックアップあるけどそれはまあヴリトラや伊吹も同じだったし

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:16:47

    前にここでも見たけどジョジョのラスボスみたいなやつなんだよ
    本質的には小物なんだけどその気質から来る用心深さや粘着性が厄介さに繋がってる

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:18:20

    >>98

    そこが良いよね

    って思ってんだけど多分そうじゃない人が色々言ってんだろうね

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:18:46

    >>96

    式部のボイスとか聞くと元の蘆屋道満も割と怪しいぞ

    現実の逸話は採用されるか分からんし

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:20:09

    >>100

    自分のリンボとしての未来を知って自死を選ぶ程度にはメンタル的には善良っていうか普通だぞ元の道満

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:20:30

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:20:53

    今回の主役級鯖のビショーネが「退治される理由があるから退治されて残当」の生前が嫌なだけが最初のきっかけで真面目にカルデアに就職して真っ当に生きたいが目標のキャラだしな
    マシュのドラゴン小話も今のとこ退治されることが前提のドラゴンばかりだし
    ザッハークはビジュアルとかで魅力上げてるけどあくまで退治される結末ありきの悪である種類の魅力だと思う

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:21:49

    >>102

    何の話??

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:22:28

    単に顔が良い悪役に甘いだけじゃねぇかな
    昔はギルでよく見た光景

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:23:20

    今回古参とかにわかとかじゃなく善意の描写もされてない元ネタも善意あるキャラでもないザッハークを無理にフォローしてる人がめんどくせーって話なんだけど

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:23:31

    悪人が悪性だけでできてるわけでも善人が善性できてるわけでもないっていう単純な話じゃね?

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:24:25

    >>107

    その悪人の中にある善性がどこに向かうのかも分からないのにか?

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:26:21

    そもそも今回は明らかに一部ユーザーがこじらせてる案件なのに公式に転嫁しようとしてるのが大分アレだろと

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:28:27

    「今小物小物言ってる人は過去の例から一旦落ち着け!」って話なら分かる
    「小物じゃないもん!」って反対しまくるのはちょっとそれはそれで時期尚早過ぎる

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:28:34

    >>105

    ギルは良いところも悪いところもしっかりしてるからそこまで過激に擁護されることも叩かれる事もない気がする

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:29:22

    >>110

    過去の例からしても小物のまま終わったのなんていくらでもいるしな

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:31:27

    普通に強さは保証されてるから良くね?派だわ
    ていうかもっと悪辣な事やると思っていたから腹減った余を愛せだけだと拍子抜けした
    悪を押し付けられた苦悩を描くんかな

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:32:30

    悪役のファンはファンのままでいればいい
    弁護士になろうとするな

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:32:49

    >>102

    運営全肯定はないわ

    きのこの文を全肯定してるだけであってソシャゲ自体は割とどうでもいい

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:33:34

    >>114

    弁護士は好きなものを弁護士出来ないんだよなぁ

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:34:02

    これで弱いなら悲惨だけどしっかり強いんだからええやんって思う

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:39:22

    クッパやデデデ大王にも良い奴要素が盛られるのに型月民ごときが何を騒いでいるのやら

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:40:18

    じゃあ良い奴要素盛られるまで現状存在しない良い奴要素で擁護するのはやめとけ

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:41:23

    スレ主が特に露骨なんだけどこきおろせるキャラを見つけたのに意外にも多くの人が様子見したり受け入れてるからつまらないってだけじゃないの

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:43:57

    >>120

    だって読み終わってない本の評価とか下せないし……

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:45:10

    なんでこのキャラもっと叩かれないんだよって理由でスレ立てしてるもんなー
    個人的にそのイキリっぷりの方がダサいと思う

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:45:27

    ファンというかザッハークがあまりにも下げられ過ぎるとそれに関わるアジ・ダハーカやジャムシード、フェリドゥーン、クルサースパの格も下がる問題があるからその反発みたいな…

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:46:18

    >>123

    強さ自体は全くsageられてない

    普通に神霊鯖級はある

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:46:23

    >>17

    ザッハークの元考えたら普通にザッハークらしい事してるだけだもんなw

    バリバリの悪役魔王だし

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:48:08

    なんか他のコンテンツで格の高い描写とかいいやつ描写されててそれ前提で擁護してるのかなと思ってた
    多くのファンタジー作品の種本として有名な某シリーズだと原典にない記述を盛ってるみたいだし

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:48:24

    強さ自体は全くdisられてないよ
    終始一貫して人格の方が言われてるしその人格に関しては作中描写だけだと妥当な評価しかされてない

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:48:28

    まあ別に何か小物っぽい印象受ける事と強いボスであることは両立するからな
    前の似たスレでDIOみたいなもん言われたが今の所そんな感じに見えるわ

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:49:32

    >>126

    有名だけあって色んな作品でザッハークの名前あるしねえ

    技だったりボスだったりと

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:49:41

    >>120

    そもそもそんなこき下ろされてるか?

    今あるザッハークの描写に対する事実を言ってるだけでは

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:50:10

    肩の蛇の分身だけでサーヴァント5騎分は容易にあるしマジで強さは本物だよ
    本体がどれだけ強いか楽しみだよ

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:50:53

    >>106

    俺はお前の方がめんどくせーぜ!!!

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:51:22

    まずスレ主も「型月民って悪役に甘いよね」って言ってるだけなのにこき下ろしたいだのなんだのすごいこと言ってる人いるよね

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:51:31

    現状疑いようもなく悪の存在に対しても無理筋な擁護が湧くのを甘いって言ってるんじゃなくて?

    悪として描かれてるキャラを悪って言うのが叩くことになるのか疑問なんだが

    >>122

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:51:40

    主人公側も悪に分類される事したり考えるから悪を厳罰するとバッドエンド確定になる
    まあ大抵の作品は主人公側だからでうやむやにするからその手法でいいじゃんというならそうね

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:51:44

    >>130

    ファンは悪役に甘い

    おれが叩いてやろうってスレ主は言ってるから不完全燃焼してるんだろ

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:51:56

    >>14

    契約に関してはサーヴァントである以上ダブスタな側面もあるからなんとも言えない

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:52:53

    ザッハーク関連で明らかにあかんのは強さ否定に走るやつ

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:52:54

    「こいつクソ野郎だな!」(悪役としての評価)と
    「こいつクソ野郎だな!」(ネットでサンドバッグにする)
    は全く別の話だからなあ

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:53:02

    🤖「擁護民もアンチ民も勝手に1人でオナってればいいのに」

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:53:20

    >>132

    批判してるわけでもなく今分かるザッハークの性格に関する評価について今のところ存在しない「善良な点」でフォローする方が死ぬほど面倒くさいんですよ

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:53:58

    ザッハークの仕業かどうかもわかってない上位の格の鯖出禁とかを差して小物と言ってたりするのはどうかと思うけど

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:53:59

    ザッハークの性格を悪いだの小物って言ってるのがアンチしか言ってないと思い込んでる人いるなこれ

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:54:59

    >>139

    基本的にそれを判別する方法が難しいんですよね

    後者は強さについても言い出したら明確に分かるけど

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:55:00

    小物っぽい=弱いって言ってると思い込んでる人が一定数居そう

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:55:13

    >>17

    倒されるべき悪にしてもイラン神話はジャムシードが暴君化してザッハークに討ち取られた様に名君だろうと陰る栄枯盛衰が強い観念

    なんだがその前提無視して原典では初めから小物と元ネタを貶すのは良くないわ

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:55:16

    並行世界だと敵が味方になったりするからな
    逆に味方が敵になったり

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:55:39

    FGO運営からして悪役贔屓気味なところあるしなぁ

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:56:46

    ジョジョのDIOみたいなもんって言ってもまずジョジョのこと分からん人だから納得できない感じなんかね

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:57:08

    >>145

    実力の有無とは全く関係ないもんな

    力はあるのに小物だからかえって隙を突きづらくて厄介、なんてのもお約束だし

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:57:12

    型月のキャラだけならまだしも元ネタを貶めるのはやめなさいよと思う
    型月のキャラが元ネタ通りだなんだの延長なのだろうけど区別せず擦るのは良くない

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:57:17

    >>136

    俺が叩いてやろうってどこに書いてあるんですか…?

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:57:58

    >>151

    元ネタは元ネタでそれこそ擁護不可能なレベルで終始悪党で小物だぞ

    そこはすまないが断言できる

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:58:23

    >>146

    つってもザッハークに関しては最初からずっと悪役だからまた別な気がするがな

    名君が陰った訳じゃねえし

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:59:04

    元ネタザッハークは元が善良だったわけじゃねえんだけど

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:59:37

    というか主語がでかいんだよ
    「お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」で済む話じゃん

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:59:37

    まあ元ネタはほぼずっと悪党だからな
    こいつ悪い奴だ!最低だ!って言われてもその通りで終わっちまうよ

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:00:26

    >>79

    荒れてるスレに出現する妖精

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:00:34

    >>156

    流石に公式の描写を無視してるのは「お前の中ではな」を逸脱してると思うんですが

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:00:45

    >>142

    確かに憶測で小物と断じるのはよくない

    けど別にその憶測一本で小物と言われてるわけでもない

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:02:23

    悪役一人の擁護のために型月民全体を巻き込まないで欲しいですね

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:02:47

    >>160

    小物だろうが別に良いけどやってるかどうかわからん事までカウントするのは違くね

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:03:07

    片方がもう片方を叩きはじめるからヒートアップするんだよ
    どっかでドッジボールはやめないとな

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:03:52

    >>162

    もうそこで小物扱いしてるのはいねーんだわ

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:04:23

    >>162

    憶測で小物言ってるやつはただの荒らし

    普通に憶測抜きでも小物言われてるって話なんですが

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:04:40

    ザッハークの小物どうこうで上位勢出禁について話してるやつもういない

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:05:22

    憶測抜きに性格小物だよね~って話なのに「憶測で言うのは良くない!」はマジで話の流れよく分かってなさすぎじゃないっすかね…

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:06:16

    >>157

    レジライみたいにクズな所も好かれるキャラになるんだろうなーって思ってたのに

    なんか必死なのがいるせいでこじれてる感

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:06:27

    まじで都合のいい所しか見ないじゃんザッハーク推し…

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:07:23

    昨日今日出会った好みのキャラにそこまで入れ込めるのはある意味才能だとは思う

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:07:28

    >>169

    現状の描写で都合のいい(美化できる)所あったか?

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:07:32

    >>168

    たぶんレジライのビジュアルが女にモテるようなイケメンだったら同じようなことになってたと思うぞ

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:08:13

    レジライというか道満の系譜よな
    Xやらで刺さってる人の層から見て

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:08:17

    >>171

    「小物と叩かれてるのは憶測の部分だけ」のとこでは

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:09:13

    >>174

    理解

    ありがとう

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:09:27

    ザッハーク評の悪だの小物だのがイコールで叩いてると見なすのが極端すぎる
    別に愚弄じゃなくてそういう部分が魅力のキャラじゃない?

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:09:33

    >>173

    あにまんだとあんま見かけないけど道満も厄介な擁護ファンおったんか……


    Xあんま見らんから知らんかったわ

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:10:04

    >>173

    キャラのやった悪事から目背けて「悪く言うな!」って言ってるの既視感すごいよね

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:10:05

    型月のザッハークについてはまだシナリオ終わるまでしらんけど
    1に立ち戻るなら型月民は基本的に悪役は好きで悪性には甘いでしょ

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:10:25

    >>177

    2022年の夏イベで道満ファンが荒れてたりしたからな

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:11:07

    レジライはクズ部分込みで好かれてる気がする
    わし様はファンによって割れてる印象
    道満は上の通り

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:11:20

    >>173

    >>177

    あにまんだとドゥリーヨダナって言ったほうが伝わりやすいかな

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:11:26

    >>176

    上でもさんざ言われてるけど

    DIOに小物!とかゲロ以下!とか言っても別にキャラ叩きしてるわけじゃねえってやつだわなぁ

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:11:31

    あれは悪いことしたのにお咎めなしなキャラへの不満とセットになってたから

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:11:42

    >>182

    あーなるへそ理解した

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:12:07

    >>177

    スレが消えてるってだけであにまんにも道満厄介ユーザーいるしXなんてそらもう酷いぜ

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:12:14

    どうせ吐くだけ吐いて忘れるような人しか喚いてないよ

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:12:26

    性格だけなら量産型悪党な小物だけどそこに強さが伴うことで魅力的なんだろうに

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:12:59

    >>184

    言うて主人公のためにやったスカディや伊吹と、普通に悪意マシマシでスカディ殺しかけてた道満を同列に扱うのは無理や

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:13:23

    >>187

    残念なことにこの手の連中ってふとした時にまたお気持ちしだすの多いんだ…

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:14:15

    >>177

    壺に詰められた時にお気持ち表明してる層は居た

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:14:39

    >>190

    まずいまずい言いながら酒飲んでるような人ばっかなんだなぁ…

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:15:17

    現在の感想言うのは分かるけども評価云々は全部シナリオ出揃ってからでよくない?もう終わるわけだし

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:15:22

    >>148

    ワンチャン実装された時に前評判は高ければ高い方がむしり取れるからな

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:16:01

    ザッハーク好きだけど小物で悪党なのはそうって人もいるんで必ずしもザッハーク推しがみんな贔屓してるってわけでもないしザッハークの性格をそう言ってる人がザッハーク嫌ってる人ばかりじゃないというのも分かってね

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:16:14

    >>194

    でも今のところザッハークがシナリオで贔屓されてる感じはしない

    ファンが勝手に贔屓してる

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:16:40

    イケメン悪党に惚れるなら懲罰までセットで享受する覚悟位するもんだろうに

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:16:46

    >>191

    あれも道満のやらかしから目背けて他キャラ叩きしてて最悪だったな…

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:16:51

    今のところ公式より顔に惚れたファンが贔屓してるようにしか見えん!

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:16:51

    みんな馬鹿だからどちらか一方の見方しか出来ねぇんだ

オススメ

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