土岐頼遠追悼スレ

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 06:22:07]

足利の主戦力だったのに弟殿はさぁ…

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 06:22:59]

どうして自分の御旗に弓を引いたの？

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 06:38:39]

このステータスのままだったら直義勝てなかっただろ
顕家と若のせい

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 06:58:07]

衰えたことを受け入れずに腹いせに院の御車に手を出すような馬鹿やった土岐が100悪いわ

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:02:33]

貞宗殿の忠告を無にしおってからに…

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:13:24]

貞宗殿の「嫌いじゃない」は死の宣告だから…

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:18:38]

新田義貞の時もそうだったけど死ぬ時あっさり過ぎてビビる

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:19:37]

>>7

新田義貞の方が一話丸ごと使ってもらっただけあっさり死んでない

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:23:45]

衰えてなお牛車を投げ飛ばすのイミフ過ぎる

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:28:48]

片腕不自由なくらいで怪力自体はまだまだ健在なんだろ　まぁ片腕不自由になった時点で戦士としてはほぼ死んでるんだけど

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:37:00]

逃げ若だと完全に怪物描写だったからもっと文化的な面とかも見たかった

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:38:22]

片手で鎧を着た成人男子二人を薙刀に刺して普通に持ち上げる足利尊氏もヤバいが
土岐のゴリラ度は室町のハルクと言える

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:39:10]

今までこいつに費やしてきたページ数の割にあっさりな退場でやや尻すぼみ感

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:43:59]

>>14

失礼だな史実通りだよ

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:44:28]

嫌いっていうか史実から逆算してこういうキャラ付けにしたんだろうなって感じ

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:44:35]

族滅されなかっただけでも温情や

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:45:37]

中国の『二十四史』を読んでた疑惑
パワー系インテリ

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:49:08]

>>3

そこは時行たちに出しゃばってほしくなったなー

なんでも主人公を絡めればいいってもんじゃない

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:51:10]

>>19

>>18があるから学もありますってチラ見せはあるんですわ

それに気づかずに批判してもね

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:52:30]

直義がいかに計略を巡らせて倒すのか楽しみにしてたからあっさりしててちょっと肩透かしだった

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:53:24]

>>19

そもそもその史実で頼遠は今回の件をやらかしてるので史実でもだいぶ馬鹿ですね　まぁ史実と違って戦ってﾀﾋねてる分マシでしょ

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:57:15]

最強キャラがこんな死に方したら非難轟々は当たり前だけどこれが史実なんだからひでぇよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:57:41]

>>20

言うて大元の傷付けたのは顕家であくまで若はおまけ程度っていう絶妙な塩梅だったと思うけどな

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 07:58:35]

史実だと上皇への狼藉→逃亡して謀反を計画→勝ち目がないと悟って降伏→処刑　って末路だっけ？

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:01:47]

>>22

まだ槍がメインウェポンじゃない時代で槍衾披露は十分弟殿頑張ってたやん

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:04:44]

助命嘆願がめちゃくちゃ来たけどやった事が幕府の正統性そのものに泥足で踏み躙るも同義だから直義も土岐家は許すが頼遠は罰すると決めた

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:05:19]

読者視点でも怪物のベールが剥がれていく過程が切なくなった

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:05:56]

>>23

頼遠が謀反起こそうとしてたのカットされた分逃げ若頼遠のやらかし度は史実よりマイルドになってる感

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:06:27]

>>26

婆娑羅のくせにダセェ…

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:08:09]

>>25

顕家込みで時行たち言ってましたわ

すみませんわ

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:08:28]

>>26

漫画の方が侍らしくカッコよく死んでて草

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:08:34]

今回はだいぶ端折ってるなとは思ったが弱っていく様は納得があったわ
直冬は流石にガッツリやるかな？

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:09:31]

主人公持ち上げに使われた哀れな武将

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:10:08]

>>1

頼遠地味顔なのに時々すげーイケメンになるな

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:10:11]

>>12

牛ごとぶん投げてんのこれ

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:10:19]

>>27

二十四史と明言しなくても古の中華の武将の言葉を誦じれる時点で教養があることくらいはわかるだろ　自分の読解力のなさを棚に上げんなよ

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:12:42]

>>27

自分が読み込めてないことを棚に上げて作者批判するやついる？

いねぇよなぁ！

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:14:26]

>>39

>>40

今週の感想スレ見れば？

[42 27 25/01/20(月) 08:16:08]

>>39

>>40

申し訳ありませんでした

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:16:22]

ちな土岐頼遠はシンコキンシンコキン言って東戎にマウント取ってた顕家より和歌は上手い

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:16:36]

顕家にあんなこと言わせんなって話ちゃう？
土岐に関しては

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:17:16]

>>34

新田義貞も「どうでもいい戦で流れ矢というしょーもない死に方しました」をあれだけ盛ってたしね

長々と尺が取れない中で上手くやりくりしてる

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:17:41]

まぁぶっちゃけ麿戦辺りがピークで後は史実に忖度していまいち弾けきれてないとは思うが頼遠に関してはむしろ死に様を戦死に改変しただけマシに見える

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:17:44]

>>43

顕家が作中で詠んだ歌はどんな感じだったっけか

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:18:03]

>>38

あれで生き残った光厳院って偉いな

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:19:42]

>>42

なんでお前が謝るんだ

成り済ますのやめてもらえる？

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:21:00]

他の土岐氏の武将の登場は望み薄かな。流石に

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:21:43]

>>48

北朝の帝ズはひ弱と思われがちだけどじゅーぶん頭南北朝で死地を潜り抜けてきてて覚悟ガンギマリしてるんや

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:23:26]

>>49

残念だけど削除マーク貼り付けて本人ですアピールする奴もいるから画像だけで本人ですって主張すんの無理だよ

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:23:55]

他の土岐氏どころか家長父の斯波高経すら出るか怪しくなってきた…

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:24:54]

改心とかなく死んだな。なんとなくそうなるかと思ってた

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:24:57]

>>43

そもそも顕家の歌って現存あったっけ

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:25:48]

>>54

謎の上から目線長文乙

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:26:19]

歴史漫画で推しが「史実と違う！」「扱いが悪い！」「解釈違いだ！」だなんて今更な話だと思うが……（フリー素材にされる戦国や幕末の偉人を見ながら）

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:26:28]

>>54

中先代の乱やインターミッションの楠木戦で読み始めた身としては何も言えんわ

主人公が若なのはわかっているが敵方も魅力的でおもしれ〜と読んでアンケートも入れていたんだが

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:27:52]

>>52

そうか

とにかく42は別人だよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:28:08]

そう●す無知蒙昧の獣に
生きる価値など毫毛もなしby北畠顕家

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:28:22]

追悼スレなのに頼遠殿誰にも惜しまれてなくて草

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:29:12]

>>62

おかしい人を亡くしただけだから……

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:29:53]

これに関しちゃ作者が余計なこと言ったのが悪い
しかも自分の漫画家としての技量不足を有名武将達のせいにするという他責思考だから

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:29:55]

やはり弟は駄目だ
全金属製にするしかない

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:30:16]

師直はブチギレて戦力は惜しんでくれてたから…

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:30:59]

ほとんど史実通りとはいえくだらない最期なので…

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:31:38]

>>64

新田の源氏発言や尊氏の史実云々といい言わんでもいいこと言って自分からボヤ起こしてるんだよなわざわざ

有名武将の活躍にアンケート入れてた身からするとちょっと悲しい

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:32:25]

>>62

惜しむような人じゃなかったから…

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:33:50]

>>65

でも強いのが取り柄の男がよっわの弟殿に討伐されるようじゃもうどっちにしろじゃないっすか合理的に考えると

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:34:19]

>>65

ほしい

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:34:19]

誰か作者の口を塞いでくれー

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:34:35]

何気に直義が最後に土岐に言った「私が創るのは〜」のくだり、直義の野心も増してるような気がする
地位のせいか神力のせいか知らんけど

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:36:41]

>>73

尊氏が政務丸投げしたって書いてるからそらそうせざる得ないからでしょ

野心は関係ない

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:38:29]

>>74

んなこと言ったら、師直にも相応の地位があったし

直義の権限に見合う野心だとは思うけれども

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:38:31]

政治でころされる→普通に衰えて戦死
味方軍の略奪→すぐ後にこの軍は楽しいと主人公サイドが言う
すっごいぶつ切りなんだよ
無理して主人公史実に絡ませんでええんちゃう

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:41:32]

>>77

負けたんスか？

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:43:00]

直義の槍衾が土岐を破ったけど、乱戦が得意な師泰にも刺さる気がする

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:43:43]

>>28

このスレでこの槍のこと知ったから、

いつもみたいに解説シーン欲しかったな〜ページ数的に駆け足だから出来なかったのかもしれないが

そうすれば弱体化したとはいえあの土岐を難なく殺せた理由にもなるし

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:45:46]

直義は野心っていうかこういう国にしたいって明確な目標だろうしな

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:45:47]

>>80

たしかに

今回の解説今その話？ってなった自分としてはそっちの方を解説してもらった方がなるほど感あったと思う

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:46:51]

直義のは野心じゃないやろ
どう見ても婆娑羅がやべーことしてるから相応の対処してるだけだ

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:46:58]

>>81

吹雪とかの飢えとは違いそうだよな

野心ってそれそのものは駄目なものではないし

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:47:03]

あのフィジカルモンスターの首を落とせる刀とかあんのか

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:47:12]

>>76

時行パート人気あるならオリジナルで歴史から外れた冒険譚とか何かやるのかな

史実武将はぶっちゃけ主役じゃないからしゃーないし合間に出して話進めてくれたら良いかなくらいの心持ちでいるわ

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:48:03]

>>82

今回の解説上手は内容的には貞宗編だよね

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:50:00]

>>73

実質的な幕府指導者が何にもビジョン無い方が問題だし立場に見合った志では

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:50:08]

これが「有名武将ターンになると上手く描写できなくてアンケあんまり取れない…力不足ですみません」みたいな文章なら今ほど反感買ってないと思う
感想スレで見たけど言い方がマジで荒らしの対立煽り過ぎる

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:50:29]

婆娑羅でも草履を履いてる土岐、面白い

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:51:36]

>>88

それこそ野心

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:52:01]

>>91

野心の意味わかってる？

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:52:29]

>>92

はい

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:53:08]

>>73の考えてる野心の意味では違うと思う

新しいことに取り組もうとしてる的な野心ならあってると思うけど

野心っていうか志なんじゃない？

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:54:21]

婆娑羅のいない世を創ろうとしたから、身を滅ぼしたんでしょ。立派な野心だわ

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:55:04]

実質直義＝幕府だから
組織のトップにビジョンがない方が問題だろ

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:55:25]

打ち切られないようアンケート入れてくれてる有名武将ファン達がじゃあ有名武将人気を際立たせるために推しの回だけアンケ入れて若達のターンはアンケート入れるのやめちゃおうって考えたら本末転倒だとか考えなかったのかな？

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:55:54]

>>89

作者の力不足を有名武将に責任転嫁してるのがほんと悪手すぎる…

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:56:04]

>>96

ビジョンを持つななんて話あったか？

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:56:22]

直義野心連呼は壊レコアルミホイルだから報告スルーでok

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:58:57]

わけわからん対立してないで土岐のいいとこ思い出してみようぜ
1個くらいあるだろほら

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:59:27]

顔？

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 08:59:57]

>>102

尊氏より武力ステータスが上

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:00:21]

自分ところの主君の主君だぞ
よその会社の社長とか思って親会社の社長ぶん殴るようなもん

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:00:32]

>>90

逆に草履履いてない婆娑羅って誰なんだ…

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:00:41]

>>102

三国志の呂布的な存在だったよな

そんな最強キャラが政治的にやらかして処刑されるの楽しみだったんだけど…うん

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:00:54]

>>107

下駄？

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:00:58]

簀巻きにされた道誉見るの楽しみにしてたのに

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:01:00]

土岐の顔すげえかっこいいと思う
美形は破綻がないから特徴が無いってのは本当だな

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:01:09]

>>105

普通にスゲー

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:01:12]

主人公以外にも活躍するキャラクターがいてそれのファンがいてもおかしくないのに言い方が悪いよな
応援しようとはなったが…

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:01:30]

>>110

何それ初耳

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:02:12]

誰も土岐を追悼してねえ…

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:02:47]

>>107

土岐様の足は草履なんか履かなくても小石程度に負ける訳ないだろ

衰えたもんだよ土岐様は全然ダメだな

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:02:52]

実質的な感想スレpart3

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:02:57]

来世にワンチャンダイブ

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:03:13]

もうちょい派手にやらかして欲しかった
思ってたよりしょぼい花火だったな…みたいな感じ

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:03:27]

>>118

少なくとも今の時代には向いてなさそうだけど

スポーツ選手になるのかなあ

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:03:46]

好き
怪物の呆気ない最期
切ないわ

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:03:49]

>>109

魅摩やん

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:04:31]

当時まだ下駄はない

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:04:46]

>>120

オオタニサンに転生するよ

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:04:51]

結局尊氏に庇われんかったの草

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:05:30]

尊氏は師直も見捨てるから

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:06:20]

尊氏が頼遠を助命にするよう直義に言ったみたいな情報聞いてたけど、違うのか

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:06:45]

>>125

今んとこ逃げ若尊氏は婆娑羅と気が合う描写ないしなあ

師直のことも自分の狂信/者としか思ってなかったようだし

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:07:30]

>>30

最期の牛車投げとか残弾に理解されるのが嫌でめちゃくちゃやってやろうと思ってやった訳だしなあ

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:07:31]

>>127

尊氏だけじゃなく助命嘆願は出てたが逃げ若では全スルー

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:08:22]

>>115

>>63に帰結するんだよなあ

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:08:24]

逃げ若じゃマジで全部直義に丸投げなんだな無関心の極み
いやこれ義詮の仕事も直義に全部あげるから〜とか直義引退拒否や出家の件はどう処理するんだ

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:09:08]

>>124

60-60達成しないとかオオタニ様は全然ダメだなとか言われちゃうのか

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:10:22]

史実でも最初直義がブチ切れて改易・族滅を主張したけど
御家人達から助命嘆願が多すぎたのと幕府御用僧の夢窓疎石が仲介に入って交渉して
「頼遠が斬首されれば土岐一族はそのまま塁は及ぼさない」っていう所まで妥協した
特に尊氏が介入したという記録は無い

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:11:38]

>>129

小物感すごくて涙がちょちょ切れますわ

これは婆娑羅の流行がすぐに廃れていくのもわかるというものですわ

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:12:53]

>>130

尊氏助命嘆願は資料なくね？

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:14:54]

欲しがりの鬼は天下獲りたいだけだから天下獲ったらやる気なくすんじゃねって予想あったけどマジでそうなったな

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:14:54]

>>134

夢窓疎石さんは何を考えていたんだ

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:16:05]

これだけ北朝に配慮した直義が結局南朝に走るのほんと草

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:16:28]

>>138

あの人婆娑羅と仲良しなロックな方なのよ…

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:17:31]

>>134

面倒くさいから絶対介入したくないわな

朝廷にも武家にも両方納得する形で解決なんてなかなかできない訳だし

万事よろしくだわ

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:18:59]

>>129

昔だったらそもそもそんな格付けみたいな事する意味すらないから歯牙にもかけず通り過ぎたって気付いてないのがまた…

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:20:02]

>>141

おそらく逃げ若の尊氏はそんなことまで考えてない

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:20:11]

>>139

史実は知らんが逃げ若じゃ尊氏がテキトー過ぎるんで直義も禁じ手使う説得力増したわ

後醍醐願文出てきたけど直義の方の例のアレは書いてるのかこの尊氏

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:20:29]

>>139

直義の体は南朝だけど心は北朝みたいなムーブも草

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:20:41]

衰えたベテランになってから急にあの選手は凄い人だからあんな成績では終わらないよと擁護され出す悲しさがあるな

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:21:42]

>>145

南朝でーすしたの最初の師直殺す時だけで

それですら帰属条件の「北朝解体して南朝を京都にお迎えします」なんて最初から反故する気だったからな

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:21:46]

>>139

一番婆娑羅だわ

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:21:47]

>>137

というか戦がない平和な時だと鬼はおとなしいみたいなこと尊氏本人が言ってなかったっけ

いつもみたいにニコニコしながらどうでもいい〜って感じに見えなくてホラー感あるのは直義視点だからかな

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:22:36]

直義は南朝に降伏したというよりは、朝敵認定されそうな北朝を出て、南朝には朝敵認定されないように動いたという感じ
まあ数年後に義詮の働きかけで南朝からも朝敵認定されるんだけど

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:22:42]

てかしれっと征夷大将軍就任と後醍醐死亡の時系列捏造してるな
こういう嘘はちゃんとコメントとかで訂正して欲しいわアンケのことなんぞより

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:23:33]

自分とこの王に弓引いてんだ
残念でもないし当然

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:24:00]

>>145

やっぱり尊氏の弟なんだなってなる

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:24:10]

>>152

今ならスポンサーとかそんなんかな

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:25:50]

上司に背いて処刑される〜みたいな話は聞いてたけど想像以上にやべー相手に手を出しててビックリした
てっきり足利兄弟の指示に従わず直属の部下を攻撃したみたいな感じかと…

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:26:28]

生え抜きじゃない四番バッターが酔ってオーナーに暴行したようなもんか

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:27:48]

>>151

ここで将軍様がって言ってるし分かった上で変えてるんじゃない

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:29:11]

>>156

そら直義ヘッドコーチにしばかれるわ

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:30:35]

>>158

ヘッドコーチというよりは監督代行じゃね

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:31:06]

なんか尊氏って未来少し見える設定あったやん？
あれで自分の未来がどうやっても不幸確定してるからやる気でねーとか

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:33:09]

>>156

代打の神様兼打撃コーチ小笠原貞宗のアドバイスを聞かないからこうなる

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:33:51]

>>1

院と犬掛けるの無理ある気がするんだけど昔と発音とか感覚が違うのかな？

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:34:21]

>>160

尊氏より直義のほうがよっぽど不幸なんですけど

というか尊氏がなんもやらん責任で不幸になるんですけど

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:35:27]

>>163

なんか知らんがあの兄弟一心同体らしいし

不幸になる時も一緒や♡

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:40:17]

>>163

尊氏が兄じゃなかったら直義はもっと早くに亡くなってただろうからそこはもう諦めてもろて…

仕事も創作尊氏の中では今まで割とやってた方だし

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:41:27]

>>162

inとinuだから今でもそこまで違わなくない？

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:42:30]

>>160

今の所あやふやに直義と師直に任せておけば平和だよって未来しか見えてないんじゃない

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:45:11]

尊氏って自分の欲望にしか興味ないから神力集めるのに天下人にはなりたかったけど別に政権運営したかったわけじゃないんだろう
直義みたいに幕府の方針も持ってなさそうだし

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:45:46]

>>150

道誉が先に北朝の朝敵認定を取り付けてんだよな

このままじゃ殺されるし直冬の命も危うくなるから南朝降伏自体は理解できる

光厳も師直が排除された後の様子を見るに直義への信頼は失ってないし

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:53:03]

11月16日　
尊氏により道誉が北朝に使者として遣わされる
北朝、直義追討の院宣下す
洞院公賢が驚愕

11月23日
直義、南朝に降伏

って流れだな

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:54:53]

>>170

直義を南朝に走らせたの明らかに尊氏じゃん

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 09:59:02]

なんで史実の方がやらかした後のムーブがダセェのか
描く側も超困ってたと思う

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:00:44]

>>171

ただこの尊氏道誉の働きかけ、創作だとスルーされがちなんだよね…ここかなり大事な部分なんだけど

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:02:07]

>>170

本当に将軍の意思か？とびっくりしたんだっけ公賢

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:11:46]

直義が北朝脱出→尊氏「探さなくていい」
尊氏が直義を朝敵認定
直義が南朝と和睦→尊氏、ショックを受けて一時行方不明

こうだっけ？

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:14:54]

直義失踪は太平記だと師直が今更直義に味方するものはいないって放置して直冬討伐に出陣
園太暦だと師直は捜索しようとしたが尊氏がそのまま放置して出陣した

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:20:06]

>>175

何だこの…なんだ？

妻が家出したけどすぐ戻ってくるだろうとナメてたら警察に駆け込まれて被害者ヅラし始めるDV夫みたいなムーヴ

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:21:43]

>>175

直義が北朝を脱出する前に尊氏が直冬の討伐を決めた。これも脱出した大きな理由だろうな

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:23:22]

>>177

今回の無関心っぷりもそう見えてきたじゃねーか

妻に全部押し付けて限界きたので家出したらお前がいないと無理だと言い出して追いかけ出すアレ

直冬や基氏といった子を引き取ったり育てたりしてるのも子育てを押し付けたっぽくなってるし

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:23:49]

もうすぐ春日殿も退場か
それが一番辛い

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:30:04]

四条畷の戦いはもうすぐか？

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:30:38]

>>179

しかも妻は姑や小姑と仲が悪くて命にかかわる脅しを受けてた感じでしょ

夫が悪いよ夫が

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:32:05]

知らぬわ
自分の仕事をしたまでよ

[184 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:33:40]

頼遠は隠れ偉人か？🤔

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 10:46:32]

>>125

師直から見れば足利の最高戦力の一つだけど

尊氏にしてみりゃいざとなったら自分が出てって歴史修正すればいいだけだから

強い部下がいてもいなくてもあんまり変わらないしなぁ

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:01:25]

弟と吐き捨てられてたけど、一応公的な肩書に似合う言動ができてたのは院と直義なんだな
史実はわからんが

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:03:13]

>>182

師直辞めさせてくださいとかぶっころしますみたいなのは直義派側が先だからどっちもどっちだろ

弟の権力が厄介になったので○すってのはどの時代の人でもやってるしこの件はギリギリまで放置して双方にいい顔した以外は特段尊氏が悪いとも思わんわ　全員悪い

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:05:12]

光厳上皇は初登場か

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:06:38]

>>187

>ギリギリまで放置して双方にいい顔した

ここがクリティカルなんだよなあ

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:06:49]

次回が気になるじゃないか……！！

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:13:30]

>>187

それこそ天下取った後の家臣同士の争いはよくある話なわけで

まっとうな天下人なら対応しようとするし何とかさばいてんだよなあ

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:14:48]

スレ画の土岐、言ってることはヤバすぎるのに無駄にカッコいい顔してるよな

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:15:14]

スレの最後くらい土岐を悼もうぜ

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:15:51]

ぶっちゃけ生真面目より婆娑羅の方が好きだわ

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:17:17]

婆娑羅はいいんだが政権運営諸々考えると直義のような人間はいるんだ
尊氏の無関心さがダメすぎる

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:18:48]

最初に土岐が登場してこの化け物をどうやって倒すんだよ!?って思って、検索したらとんでもない末路で驚いたの思い出したよ
ずっとイカれてたし、自分があの漫画の世界の人間だったら怖すぎて大嫌いだったと思うけど、漫画で見る分には派手で漫画に華を添えてくれた悪役の1人で楽しませてくれてありがとうって感じ

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:19:06]

物語で見る分には婆娑羅の方が面白いよな
実際に近くに存在してたらたまったもんじゃないが

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:19:58]

漫画で見ててもまともな人間が好きだからその辺は好み
あと悪役か主人公側か…とかもある

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:20:34]

デスノで夜神派とL派で分かれるようなものか

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 11:20:44]

また1人、おかしい人を亡くした…