（ネタバレ注意）多分あの世界が平和なのってさ

1二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:13:12

ジオンと違って負けたあと普通に連邦が大人しくしてるからだよね

2二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:14:37

ていうか正直言うと連邦軍の連中がジオンに対する憎しみを募らせて事あるごとに大暴れする印象が無い

3二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:16:50

ソロモン落としだってジオン残党のように何が何でも一矢報いて憎き連邦に一泡吹かせてやる！って感じじゃなくてこれやっとけばこの後有利になるからやったみたいな合理的な感じがするし

4二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:17:03

現時点じゃ連邦何もできないからね....

5二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:22:00

なんっつーかこう連邦勝利だとジオンは残党やる余裕があったけどジオン勝利だとどっちも困窮しててそれどころではなくなり
結果的に表面上は正史より平和にみえてるだけかもって感じはする

6二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:23:59

連邦軍は武装解除させられてないしジャブローも残ってるから残党じゃなくてまだちゃんと連邦軍の体は保てるからテロによる妨害とかはあんまりしなさそう

>>14

7二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:39:19

連邦軍の上層部は日和見で愚鈍なやつ多めだし残党軍のように命を捨てても戦うみたいな感じじゃなくて勝てない戦争はしなさそうだから、やるために万全の体制を整えて行くだろう

8二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:50:06

正直連邦軍がシャキッとしてる印象ないから今回で割としっかりした連邦軍が見れるのか、むしろ負けたことでよりだらけてるのか…

9二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:50:20

でもこの後の展開で連邦の残党が出てくるかもよ？

>>10 >>13

10二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:51:37

>>9

別に連邦そのものは瓦解して無いんじゃないの？

>>95

11二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:52:53

原作でもUC80年代後半は地球連邦内部で大規模な内ゲバもあったんだから単純に組織の性質だけの問題よりも各作品の前提条件の違いな気がするが

12二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:53:02

地球に帰れなかったり各コロニーに潜伏してる残党兵が社会問題になってるって劇中のセリフであったような

13二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:54:01

>>9

連邦軍の撤退で戦争終結だし少なくとも地球は連邦支配下でしょ

14二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:54:17

>>6

この世界のエコーズって何してんだろ？

15二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:55:12

平和ではないやろ？クランバトルなんて違法行為がほぼ放置状態なんだから
なんなら数年後木星帰りが暴れてジークジオンからジークジュピターしてるかもよ

>>18 >>25

16二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:56:18

バスクなんかが生きていたら絶対何かやらかしそうだけどあいつ個人じゃどうにもならないか
ジャミトフはどうなってんだろ？

>>19

17二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:58:13

連邦が全地球圏を支配したいなら今度は連邦から戦争を仕掛けるだろうけどそんな気はなさそうよね

>>20

18二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:58:18

>>15

5分そこらで軍警がすっ飛んでくるんだからめちゃくちゃ仕事してるだろ

19二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 08:58:58

>>16

ジャミトフの思想はギレンと近かったはずだから地球環境回復の為なら静観してんかね？

バスクは何時か根絶やしにしてやるぞスペースノイド共って恨み憎しみが熟成されてそう

20二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:02:21

>>17

復興とかに大忙しだろうしな

ジオン残党が大暴れしてない分復興進んでるかな？

21二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:28:54

まぁルナツー陥落してソロモンも落としちゃったから宇宙での拠点が無い状態で終戦だからね
今は大人しく地上の復興と戦力蓄えるフェイズなんでしょ

22二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:34:09

テロとかせこい事はしない
臥薪嘗胆し戦力を蓄え、正面から戦争をしかける
を考えているのはありそう
けど、時間稼ぎの捨て駒テロリストが出てもそれはそれで
軍警の加減の無さは、けっこうな治安の悪さを感じさせるのね
あれ、絶対に違法スポーツ取締りに対する熱意じゃないよ

>>23

23二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:36:37

>>22

現実世界でも違法重機バトルが流行ったら大体ああなるよ多分

24二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:43:05

なんかやたらと連邦を美化してる人がいるけど
実質的に国体が崩壊したジオンと違って連邦自体は残っているのと、重力井戸の底にいるせいでそうそう何か出来ないだけだろう

>>28

25二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:46:16

>>15

テロリストに大艦隊を核兵器でふっとばされる世界よりは平和じゃない？

26二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:52:44

いくら軍警が横暴つったって流石にコロニーに毒ガス撒いて住民皆殺しにする連邦のティターンズよりはマシだからな

>>27 >>55

27二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:54:26

>>26

差別意識あるのはそれはまあだけど

スラムの連中がやりたい放題してるしなぁ…

28二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:55:53

>>24

美化というか連邦軍の上層部は日和見主義で下の兵士も別に連邦って組織にも思想に熱狂してるわけではないからジオンと違って別々に暴れまわるんじゃなくてしっかり準備してから動くだろうから準備期間中は表面的に平和になってるよねって話じゃない？

29二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:56:23

まあティターンズみたいなのは出てくるんじゃないかとは思うが
モグラ叩きみたいにポップしてくるイメージは今のところ描写されてないだけではあるが確かにあまりないな連邦残党

30二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:58:11

そんなに地球で戦闘してないから引きこもって内政した方が得って考えてんじゃない？

31二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:58:23

連邦政府みたいな組織だと対等な相手国がいて管理する範囲が狭まってるジークアクスの状況じゃむしろパフォーマンス上がりそうなんだよな
連邦軍も非対称戦は不得手だけど総力戦だと鬼のように強いし

32二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 09:59:27

というか連邦軍が連邦政府の結んだ休戦条約ガン無視して戦争してたっていうガンダム取られた以上のとんでもない爆弾が放り込まれてるからな…

>>34

33二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:00:52

ワッケイン艦隊がデラーズ艦隊みたいになっている可能性があると言えばあるな

34二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:02:21

>>32

絶対あの時休戦してればって言われてるよな

当時ならルナツーもちょっかい掛けられたぐらいでほぼ無傷だし

おまけにmsの量産工場も兼ねてた一大橋頭堡取られて宇宙での基地ありませんは処刑モンやで

35二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:05:30

ワッケインってそんな粘り強く連邦のために戦い続けるみたいなタイプだろうか…？

>>38 >>39 >>70

36二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:06:33

連邦の主戦派は負けた後のティターンズ並に白い目で見られてそう

>>37 >>50

37二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:07:32

>>36

ベトナム戦争後のアメリカみたいになってそう自国に被害が出てる分もっと酷いかも？

38二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:07:39

>>35

少なくとも作中では、負けたのは仕方ないけどジオンも道連れとか言ってるし

39二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:08:31

>>35

どうだろう「寒い時代だ」とか言ってたのは覚えてるけど

40二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:08:42

ワッケインは少なくともコンペイトウ落としの責任は取る責任感はあると思う
出頭命令を無視してまで継戦はしないタイプだとも思うから普通に出頭して軍事裁判で処刑されてそう

41二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:09:51

負けた上に復興するまもなく残党軍が暴れ回った正史と違って普通に復興フェーズに入った連邦がどうなるのかが全くの未知数なんだよな…

42二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:10:17

割と人情派ではある
勿論軍への忠誠もガッツリあるから命令されればよっぽど意味のない大虐殺とかじゃなければやると思う

>>44

43二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:11:00

何十億人も殺されてこのままじゃいつ絶滅させられるか分からない以上どんな手段を使ってでもジオンの継戦能力を奪いたいこと自体はワッケイン以下連邦軍人の総意だったとは思う
その結果がソロモン落としと無様な失敗だが…

>>46

44二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:11:36

>>42

情は持ってるしある程度の柔軟性もあるけど上層部の命令には従う軍人って感じだった気がする

45二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:12:14

連邦の市民って失敗の責任を他所じゃなくて自国に求めそうな所があるからそこまで反ジオン感情が昂ってる印象ない
そりゃ無いわけじゃ無いだろうけど

46二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:13:08

>>43

と言ってもルナツー攻めて来る情報は掴んでただろうからコンペイトウに意識を向けさせない程度の戦力で挑まなきゃいけなかったからギリギリの戦いだった

現にほとんどの戦力をルナツー攻略に当てててグラナダの戦力ほぼゼロだったし

>>47 >>77

47二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:14:21

>>46

あれはシャアとシャリアブル居なかったら絶対成功してただろうから相手が悪すぎた

>>48 >>79

48二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:15:59

>>47

というかシャアも成功させるつもりだったし、あのなにかの干渉が無ければ成功してたんだよな

49二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:18:05

どう見てもジオン残党とかいうテロリスト集団がいないおかげだろ…
ティターンズ結成も0083のデラーズフリートが北米の穀倉地帯にコロニー落としたせいでスペースノイド脅威論が再燃したせいだし

50二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:19:51

>>36

というか政府を無視して正義面して暴走した挙句大問題起こした軍部だから丸っきり実質ティターンズみたいなものでは？

51二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:21:44

そもそもファースト本編作中の連邦のネームド高官ってレビルティアンムワッケインくらいだし
総大将とナンバー2が前線にいるの普通はおかしいからワッケインに白羽の矢が立ったんだろう

52二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:21:58

とは言っても所詮負け確の悪あがきの嫌がらせだしなあ＜ソロモン落とし

しかも成功してたらギレンは間違いなくコロニー降らせるぞ
ギレンの思想を抜きにしてもこれで戦争には勝利してもジオンという国は崩壊して連邦がまた肥え太るとかスペースノイドとしても許せるわけがない

53二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:21:58

ジオンの妄念を上手く発散・昇華させることが宇宙世紀の平和の秘訣
本編の連邦は「勝ってしまった」のかもしれないし戦後処理をしくじったと言えるのかもしれない

54二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:22:13

宇宙に連邦の橋頭保が無く、ジオンは当初の目的である独立自治権が認められたのでお互い戦う理由がない
一部過激派は連邦にも居るけどティターンズみたいに実権を握るにはジオンが地球に何かしでかす必要があるけど、ジオンにそんな余裕はないから行動を起こす口実がない

>>56

55二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:22:52

>>26

ジークアクスだと戦後ジオンも17バンチ事件とかいうのを起こしてるっぽいんですがそれは…

そもそも宇宙世紀でコロニー住人を毒ガスで全滅させるのはコロニー落としの準備段階としてジオンもやってる…

>>57

56二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:24:15

>>54

ギレンの本心では独立出来た程度では満足してないだろうけど少なくともデギンが生きてる内は大人しくはしてるだろうな

57二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:26:40

>>55

ティターンズは出来てないだろうし連邦も大々的に宇宙に上がってはこないだろうから

３０バンチ事件は発生しなくて、代わりに発生したのかな

58二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:30:09

宇宙から完全撤退したせいでコロニー維持の莫大な費用負担が無くなってるから意外と正史の連邦より懐に余裕ありそうで怖い

>>62

59二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:32:06

でも、連邦軍の規模は縮小しているだろうし、レビル派の軍人とかは軍を追われてるだろうから、
そういう元連邦軍みたいな連中がジオン憎しのテロリストになっていそうだよね

史実のジオン残党みたいな規模にはならないだろうけど

60二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:32:27

ジオンも戦勝国として各サイドの復興ノータッチって訳にもいかんだろうしな

61二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:36:19

ルナツーとソロモン喪失したから地球からしか戦力送り込めないんで補給線がアホほど長くなってるし、地球でしか兵器作れないから増援を送るのも困難なので連邦の物量攻めがしにくくなっている

>>63

62二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:36:55

>>58

懐に余裕あったところで宇宙に上がる時に殲滅されかねないから連邦も宇宙は殆ど諦めてると思う

というかちょっとでもおかしな動きがあったら水天の涙とか出来ちゃうし

そんなことするより復興メインにしてると思う

63二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:38:41

>>61

おまけに宇宙に戦力上げられる基地なんてジャブローとかに限られてるからどこから上がって来るのかもモロバレしてるのよね

不利なんて言葉じゃ言い表せないぐらい状況が悪すぎる

64二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:40:54

連邦が再び宇宙に上がろうとするのは、ジオンのサイド３と他のサイドの対立が激化してからでしょう
それまでは、国力の回復に努めるんじゃないのかな

そして、ジオンとしてもそれは避けたいから、他のサイトと本格的な対立は避けてると

>>66

65二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:42:20

今の地球が日本で海が宇宙だとしたら日本から出れる軍港が片手で数えられるぐらいしかなくて全部見張られてる状態だろうからな
出航しようもんなら一斉に袋叩きにあう
おまけに大気圏突破してる最中の滅茶苦茶無防備な時に攻撃でもされたら簡単に爆沈しかねないから危なすぎる

66二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:44:02

>>64

普通あれだけデカい戦争やったんなら結構長い期間復興に努めるよな

頭C.E.じゃないんだから

67二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:45:16

オデッサからの撤退してきた部隊を軌道上で狩っていた連邦だからこそ上昇中に遭遇したら危ないってわかるでしょうしね

68二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:48:07

中立コロニーを味方につけたり難民の対ジオン感情を利用したり…とか地道に状況変えていくしかないね
そもそも連邦の民意や閣僚がさほど現状打破に乗り気ではないかもだが

>>73

69二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:48:16

ルナツー落とされたけどルナツー自体サイド3から遠いからかなりの負担になってそうなんだよな
放棄してたら簡単に取られるから維持するしかないけど維持費やばそうだし
ソロモンないからルナツーまでの補給線遠いのはジオンも同じだしな

70二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:51:20

>>35

かつての教官だったパオロ艦長乗せたWB一行との邂逅イベントがない世界線ならあり得るのでは

71二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:53:20

あの世界だとサイド7どうなってるんだろう
まだ建造途中でほとんどコロニー無かったとはおもうけどジオンの傘下に入るしか無さそうだが

>>74

72二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 10:59:44

考えてみるとソロモン潰したのファインプレイだな
ルナツーとジオンを結ぶ中継地点だから無くなるとルナツーが孤立して維持する旨みが無くなる
連邦が地球から逃げ出すジオンをモグラ叩きできたのもルナツーがあったからだし
地球から出る連邦を監視するためにルナツー維持してるとジオンの方が消耗激しい
ただでさえ懐事情が寂しいのに負担は増すばかりか

>>75 >>76

73二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:00:08

>>68

ジオンは戦時国債の償還でひーひー言ってるから、連邦は待ってるだけでいいんだよな

74二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:02:20

>>71

ルナツーがあるとはいえサイド３から遠すぎるし、そこまで進出して開発するだけの余力がジオンにあるかな？

アナハイムとかの民間企業に開発を丸投げして、ジオンはルナツーだけ維持する当たりじゃないかな

75二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:07:09

>>72

本編でもろくに戦力無いルナツーがジオンから放置されてたのも戦略的に価値が無いからだもんな

76二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:35:31

>>72

といってもルナツーのサイズと規模なら単に工場とかとして見てもそれ自体が可能性の塊だしなあ

本国とは離れてるから頭痛の種ではあるだろうけど一方で宝の山でもある

>>78

77二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:37:39

>>46

連邦の皮算用としてはルナツー防衛してる間に奇襲でグラナダ落として後方策源地を断って兵糧攻めに持ち込むだろうからね

ルナツーがビグザム軍団で落ちたのにグラナダ壊滅が成功してたらジオンが止まらなくなる&連邦は宇宙に足場無し&スペースノイドのヘイトを稼いで大変な事になってた

>>80

78二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:38:30

>>76

並行世界だと遠い未来ルナツーの工場と資源を活用したし根城にした集団がいるレベルですしね

>>81

79二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:39:48

>>47

シャアがシャアだったからお茶目してたのはあるけどシャアとガンダム以外ならセイラさんにやられてソロモン落ちてたよね多分

80二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:40:56

>>77

グラナダ落ちるとサイド3まで素通り出来るからコロニー直接攻撃するぞ？って脅しかけれるから多少有利な講和も狙う算段なんじゃないかと

81二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:44:34

>>78

そこが一番のネックなんだよな

ジオンから遠く離れて目が届かない場所で強力な軍隊を維持できる場所とか内部分裂の目になる未来しかない

ただでさえキシリアなんて獅子身中の虫がいるのに叛乱できるチャンスも作ってやるとかなりきつい

>>86

82二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:49:28

ルナツーって大量の核弾頭ありますけどこれは流石に停戦条約で使用に相当な制限をかけられてそう

83二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:51:49

流石に制宙権を完全に奪われた状態の連邦がジオンに宣戦布告したら
コロニーやらアクシズやらを落とされた場合、宇宙で迎撃するという手段も取れずに地上を粉砕するのを眺めるしかなくなるので
ジオンの統治体制が崩れ始めるまではどうやっても戦争は出来ないと思う

>>85 >>93

84二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 11:55:06

ギレンが生きてるのがヤバいヤバいって言われてたけどいざギレンがアースノイド根絶やしにするとか言っても誰も乗ってこない可能性ない？
ギレンがナチス戦法使ってもサイド3人ってアースノイドに困らされてる訳でも関りがある訳でもないから地球人を憎む理由ないんだよね見たことも無い存在を憎み続けることは人間にはできないからね

>>88

85二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:02:02

>>83

真面目にやるなら宇宙でどこかのサイドVSジオンの構図を作って支援の型で影響力を増やしてーになるけど

ジオン以外のスペースノイドも連邦に軍事基地とか作られるのヤダろうし

サイド単位で連邦に身売りするレベルに追い詰めるとまた大戦争だからジオンも宇宙で好き勝手ができない状態か

86二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:13:19

>>81

勝って資源と生産力の塊を得たのにリスクの話しかしないのは考察として不健全過ぎるわ

現実の植民地で考えたってリスクとベネフィットは表裏なのは当然だし、そんなこと言い出したら全部の要素を悪くとるのは簡単過ぎる

>>87

87二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:22:15

>>86

ルナツーは連邦に対する監視の目であるとともに連邦の動きに戦力を量産し続けられる訳だからリスクの塊であるとともに超重要拠点だからギレン側も相当な重臣を置いてそうだよねデラーズとか

88二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:22:37

>>84

ソドンでの会話の内容もそんな背景になってそうな感じだったね

グラナダはキシリアだけじゃなくてアナハイムを筆頭とした民間企業の人達も大勢いたはずだから、何か新しい勢力できてそうだし

少なくともジオン国外でシャア捜索の特例が作れるぐらいの影響は出てるよね

89二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:24:34

まだビギニング見れてない(ネタバレ平気なんで大丈夫)んだけど、
サイド6が一年戦争中にコウモリやってたせいで特別貧乏って線は無いの？

>>92

90二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:26:42

他のスペースノイドからしたら上手くやったなと思われるしジオンは恨み買いまくっているの忘れてそう
ガンダム強奪からのifならコロニー虐殺からの落としをしている

91二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:29:09

そもそもジオン軍だって正史でも皆が残党になった訳じゃなくて半分は降伏して共和国に帰ってるわけだし正史だと過激派と分かたれた穏健派もそのまま一緒に居るわけだしジオン国内はなんなら戦争反対派が多数を占めてそう
過激派だって連邦との冷戦下で軍備はしっかり整えてますよって見せれば文句は言わないだろうし

92二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:30:54

>>89

他のサイドの様子が分からないんで何とも

けど特に貧乏な様子はないむしろ他サイドと比べて余裕があるからこそ難民が流入してきて問題になってるわけだし

>>94

93二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:32:47

>>83

そもそも南極条約で終わらせるつもりだったのにレビルの強行で継続しただけなんだから

独立されちゃったからしゃーないなで復興頑張ろうになるのが普通だと思うぞ

議会もその後援者も戦争はもええわって感じだろうし、今更連邦からジオンに戦争しかける利益も意味もないでしょ

94二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:36:03

>>92

スラム街は裕福な地域にしか発生しないからな

難民が目指すのは裕福な場所だから

95二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:36:42

>>10

こんな程度で瓦解してるならVガンやDUSTやもっというならZ・ZZあたりでとうの昔に瓦解してるんですわ

連邦軍の正史でのグダつきっぷりを舐めるなよ

>>97

96二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:37:00

ガトー化する連邦士官とかいるのかな

>>98 >>107

97二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:40:29

>>95

すげえ！全く威張れねえ！

内実知れば知るほど奇跡的に生き延びてるだけ

>>102 >>105

98二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:41:02

>>96

シロー・アマダ

が一歩間違えたらなりそう

>>101 >>139

99二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:42:13

地球と宇宙で東西冷戦みたいになってるのかも
負けたらテロくらいしか出来なかったけど今は影響力を増すための政治的経済的な静かな闘争なんだろうね

100二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:42:23

連邦内では主戦派が強行したせいで負けてその復興が優先で厭戦気分
ジオン内部では独立自体は勝ち取ったし国力が小さいのに事後処理しなくなったからそっち優先で戦争とかもう良いってなってる
割と平和じゃね？

>>151

101二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:43:38

>>98

地上での戦いは正史と大差ないらしいから普通にアイナと会ってるだろうし大丈夫じゃない？

>>104

102二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:44:00

>>97

奇跡じゃなくて

「それでも普通に生き延びれるほどに構造レベルでクソみてえに生き汚くて組織として恥ずかしくねえんですか？」

なだけなんだよね

もっと酷い？　ククク……

>>108

103二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:44:00

アイランド・イフィッシュみたいなコロニー出身
シドニー出身
ならジオンに対するヘイトが凄そう

104二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:45:38

>>101

それなら良いが経歴見るとジオンは皆殺しだに転向してもおかしくない経歴している

>>117 >>139

105二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:46:37

>>97

奇跡じゃなくて必然だぞ、誰も連邦の代わりにはなれなかったんだからな

連邦に相当する組織が必要な事を大多数が気付いてなかったから崩壊するのも必然だったけど

106二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:46:57

核攻撃くらった相手にギブミー・チョコレートしてた国民もいてですね……

107二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:47:55

>>96

連邦軍は普通に軍人だから無職になってまでそんなことせんでしょ

>>109 >>110

108二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:50:28

>>102

連邦には成立時点から

「この世界が始まる前から存在しスターバスタープロジェクトを隠れ蓑に連邦を作り上げ今も公社という表の顔を持つ謎の組織」である

ネオ・フリーメイソンと、その差異秘奥に眠る謎の錬金術「薔薇」が、組織の裏に存在するからな

連邦自体が純粋に秘密結社に支配されたかつての人類が作らされた裏がマシマシの組織であることは皆さんご存知かと思われるが

>>127 >>131 >>137 >>142

109二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:51:12

>>107

連邦軍人は思想家ではないからいくらジオンが憎くても命令が無かったら動かない

>>112 >>115

110二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:51:44

>>107

まずあの世界の奴らは普通にそういう事をやるって本編時空で散々描写されていたやろがい、ジオン残党で

連邦に負けた後も残党になって戦い続けるメリットなんてほぼ無いのにも関わらずアレだけジオン残党が湧いたんだから、連邦側で同じようなノリの奴らが出現しても何らおかしくはない

>>116

111二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:52:30

割と真面目に運命が変わって闇落ちした正史主人公達はみたいが、荒れそうで無理かな

112二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:52:49

>>109

じゃあ何ですか、ジオンは感情に振り回されて命令ガン無視して暴走しまくる連中の集いって言うんですか

>>114

113二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:53:50

連邦の勢力圏が地球だけに留まることになったから進出しようにもできないのよね
それはそれとしてゲリラ的に暴れるバスク・オムや戦いて〜なヤザン・ゲーブルが現れる可能性はある
あと木星

114二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:54:29

>>112

命令以前にジオン残党は軍隊のつもりで暴れまわってる無法者ですよね...？

>>119

115二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:54:31

>>109

……………………え？

>>120

116二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:55:02

>>110

それは独立という大目標があったジオンだからでしょ

それにジオン軍は歴史がなくて軍人意識薄いし、軍規も不整備で緩い

連邦はそこら辺違ってガチガチの官僚主義組織だぞ

>>118

117二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:55:59

>>104

ジオンが地球に落としたコロニーのアイランド・イフィッシュ出身スペースノイドかつジオンの毒ガス攻撃に巻き込まれて目の前でコロニーの知り合いを皆殺しにされたのを知らない奴が多すぎなんだよな

名シーン切り抜きとかだけじゃなくちゃんと08小隊の本編まで見てほしい

>>121 >>122 >>139

118二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:56:17

>>116

それだと天パがガンダム乗り続けるとかありえないんだよなぁ

119二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:56:33

>>114

残党になる前の段階ではジオン軍ではあった訳だし、終戦のタイミングで止まらず戦い続けてる時点で命令無視はしてるぞ。その結果無法者にって流れになるわけで

120二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:57:34

>>115

この人はこの時点では普通に軍所属で現場での命令だす側でしょうが

>>123 >>124

121二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:57:44

>>117

そしてその上で初めて会ったジオン軍の兵士とも協力し合えるほど優しくて善良な人間なんだ

>>125 >>129 >>139

122二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:58:12

>>117

でもそいつジオンの女(それも高官の子女)に頭焼かれて連邦脱走したんだよなぁ

>>125

123二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:59:14

>>120

あの、大佐ってまだまだ上がいるんですよ？

124二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 12:59:42

>>120

バスクが過激な思想家であったとしてもデラーズフリートによって反ジオン感情が高まらなければ上には立てないんだよな...

125二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:01:48

>>121

>>122

言い方って大事ですね

126二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:03:08

正史側だとジオンを恨んでるスペースノイドの描写があまりにも少なすぎて違和感あったがこっちはスペースノイドの視点からジオン愚弄しまくってくれそうでワクワクしている

>>130

127二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:03:56

>>108

特撮とかスーパーロボアニメとかによくある系のあくのそしきなのでは・・・？

128二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:04:23

連邦軍は大別して良くできた大人の軍人か腐敗して堕落した兵士が殆どだからやっぱり残党化して戦い続けるのは想像できないんだよな

>>132 >>134

129二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:06:27

>>121

しかし・・・このセリフは明らかに08小隊の主人公ではなくガンダムWの主人公のCVのものなのです・・・・

130二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:06:28

>>126

まず正史じゃジオンは負けてるからな、それで大部分の連中はある程度溜飲が下がってるだろうし。逆にジオン残党みたいな連中は自分達が負けてより一層激しくなる

それが逆になる訳だから、今度は反ジオン派の連中が一気に活発になる

>>133

131二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:06:55

>>108

ガノタがこれ嘲笑してたら公式がビスト財団なんてさらにアレなものを正史化しちゃってなんも言えなくなったやつ

132二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:07:33

>>128

連邦の姿勢生ぬるい！ジオン許さねえ取り戻す！なティターンズ的な組織が分裂しそうだよね

>>138

133二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:07:35

>>130

ジオンは負けてるし普通に連邦にも滅茶苦茶反感あるからなあ

134二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:07:48

>>128

ジオン残党も割とそんな感じの連中がそれなりの数居たし、ありえないと言い切れるような感じでは……

>>135 >>138

135二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:09:29

>>134

なんつっても連邦の場合母数がデカいからなぁ

136二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:10:21

連邦側だってやる奴はやるだろ
エゥーゴなんて反地球連邦名乗っておきながら連邦軍人も参加して軍事作戦やってんだから

137二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:10:33

>>108

そういやこっちのキシリアがゼクノヴァしたときシャロンの薔薇が消失したとか意味深なワード言ってたな

まさかこの設定が拾われる可能性ある？

138二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:11:07

>>132

>>134

ただそういう連中がいたとして頭を押さえられてるから反攻作戦をやるには万全の準備と連邦全軍で足並みをそろえる必要があるから突出して暴走は出来なさそう

>>140

139二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:11:37

>>98 >>104 >>117

シロー・アマダ(08MS小隊の本編開始数ヶ月前)に振り払えぬ哀しき過去―ー

>>121

善良だからかなあ！？　(この悲しみを背負った上でなら)アイツの行動、善良だからの行動なのかなあ！！？

>>153 >>159 >>166 >>170

140二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:13:17

>>138

そんなカリスマがいなかったから正史はあのgdgdになった。

141二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:13:56

連邦管轄のコロニー公社ってあの世界だとどうなってるんだろうな
ジオンのコロニー管理省が業務を代わりにやってるんだろうか

>>143 >>147

142二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:14:47

>>108

全体を通して見ると笑ってしまうんだが、部分部分を分解して見ると全部公式から40年以上かけて出された情報しか書かれて無くて

ネタ全部知ってる古からのガノタほど真顔になるやつ

143二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:15:44

>>141

そうなると多分ジオンは勝ったのにとんでもない疲弊の仕方をする事に、メリットが無いとは言わんがコロニー管理なんぞほぼ貧乏くじみたいな物だろうし

>>145

144二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:17:21

まあ例えシローがジオン憎しで戦ったとしてもコジマ大隊は皆がそうって訳では無いし配置場所が地上である以上実際にガトーの様になるのは難しい

>>146 >>149

145二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:18:00

>>143

かといって連邦みたいにコロニー維持費のためってスペースノイドに重税かけ始めたら本末転倒だから詰んでる…

>>160

146二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:19:01

>>144

連邦兵は数が多い分ジオンに復讐をって思う奴がいてもそうじゃない奴の方が大多数だったら結局中和されそう

147二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:19:11

>>141

コロニー公社自体はVガンの時代まで

連邦ジオンロナ家木星に関わらず常に「中立(中立とは言っていない)」である事は

Vガンを視聴した皆さんは既にご存知かと思われる

>>150

148二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:21:20

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:21:47

>>144

問題は、コジマ大隊が居るのが地球で、地球にはコロニーが落とされてまだ五年目という点や

つまり、コレが起こってまだ五年しか経過してない地球住民が多数って事よ

>>163

150二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:23:00

>>147

やっぱ悪の秘密結社では・・・？

>>152

151二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:24:05

>>100

ていうか5年も厭戦気分が続いて何も起こらなかったって宇宙世紀において大分快挙じゃない？

152二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:24:39

>>150

悪の秘密結社の首魁ハウゼリーすら、公社とかいう更なる古からの悪の秘密結社にブチ切れてるからね仕方がないね

153二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:27:02

>>139

シローさんはひょっとして、本編が始まる前に心が"壊れて"しまっているんじゃないッスか？

154二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:33:50

ビギニング部分で連邦シンパのガノタ発狂wwって煽ってる奴いたがジークアクスでこれから描写されるだろう情けない戦後ジオン描写の方がジオニスト発狂しそうだが大丈夫か？

>>155

155二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:35:14

>>154

ぶっちゃけ情けないジオンの片鱗はもうすでに描写されて……

156二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:35:53

とにかくはやく本放送が見たい(ｶﾞﾘｶﾞﾘ

157二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:36:14

ジオンと連邦がどっちも情けないのはいつもどおりだろ！いいかげんにしろ！！

>>158

158二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:37:51

>>157

変に情けなくないといきなりコロニー流星群だからなぁ

情けなさ過ぎても下を押さえられなくて戦争ズルズル続くんだが

え？別に特定の世界のことを言ってるわけじゃないっすよ、ハハハ……

159二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:41:06

>>139

機動戦士ガンダム宇宙のイシュタムは一年戦争の始まりを描いた名作なのに知名度無さすぎなんだよね

>>161

160二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:43:02

>>145

地球が干上がっても構わないんだから連邦ほど重税をかける必要なんてないだろう

>>162

161二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:44:49

>>159

しかも08MS小隊の監督が直筆で描いている漫画というね…

資料価値がマックスなんだ

162二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:45:01

>>160

連邦は健在な上に地上は連邦に取られてるから別に地球の資源を好き勝手使える訳じゃ無いぞ……

163二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:46:44

>>149

たかが海面10m上昇しただけでしょ？(一般的なジオン星人)

164二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:47:09

地球圏での資源はなんだかんだ言ってもどうしたって地球がトップだからなあ

だからこういうことがはじまるわけで

165二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:48:24

ちょっとまて。フェアトンはなにしてる？

>>168

166二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:52:39

>>139

キラヤマトもだけど殺し合いすぎて人殺しが嫌になって自分の命より不殺するのを優先しだすの本格的に壊れてていいよね…

>>169

167二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:53:23

このレスは削除されています

168二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:56:14

>>165

ジオンが負けてないなら奴隷のままなんじゃねえの？

>>170

169二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 13:59:00

>>166

と、言う訳でもないんだ

シローは目の前で両親兄弟友達故郷毎50億人を潰されてコロニー落としの弾にされた過去を持っているので

あくまでも「ジオン軍人は許さない」で一貫してるから

170二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:03:02

>>168 >>139

幻陽のフェアトン(偽奴隷の方)やイシュタムのエリザやシローを見るに

別に一年戦争時点でのジオンがスペースノイドに対して無条件に優しいかというと全くそんなことは無いわけでな…

>>175

171二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:03:04

コロニー関係の不利益なんて予測しやすいところだし和約の時に遠慮なく連邦に押し付けるだろ

>>172 >>173 >>174

172二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:03:46

>>171

何？　自分達のライフライン維持を敵国に押し付けるとな？

>>176

173二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:03:56

>>171

それやると連邦に宇宙に干渉する手段を与える訳だけど、大丈夫？

174二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:04:18

>>171

じゃあその為の拠点としてルナツー返してくれよと言われかねん

175二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:04:46

>>170

そもそも一年戦争開幕時点でコロニー虐殺しまくってるしな……

176二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:08:09

>>172

こんなの…絶対コロニーへの毒ガス注入の前フリじゃん！！！

>>178

177二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:10:17

ルナツーの本来の目的ってコロニー建設用の資材確保だから連邦に返還求められる大義名分与えたらアカンでしょ

>>180

178二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:11:11

>>176

サイド3…お前、消えるのか……！？(スパロボα以来25年ぶり2回め)

179二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:12:13

……もしかしてジオン勝ったら勝ったで
史実以上に詰んでる？

>>182 >>189

180二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:12:37

>>177

だからといってジオンでコロニー管理をやろうとすると金と人手が幾らあっても全く足りない、無理矢理掻き集めようとすると重税を課すくらいしかなくなって本末転倒に……

181二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:13:39

そうだよ詰んでいるんだよ

182二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:14:03

>>179

お金無いからね、もうどうにもならん。ジオンという国家単体で見ると確実に敗戦した方が圧倒的に裕福、あっちはジオニックを物凄い値段で売れてるから

183二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:14:18

退役軍人があぶれてる感じだし人手不足という風には見えなかったけどな
サイド３自体の経済力は低いがとはいえ直ちに財政がまずいというような描写もなかったし

184二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:15:19

絶賛あらゆるザクをその身一つで整備しなきゃいけないバカみたいな特需の到来で人足りなすぎて過労死しそうになってると予想されるジオニック社とかも居るんですよ…！！

185二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:15:27

そもそも一年戦争前の時点ですらマハルみたいなのがある時点で…

186二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:16:05

ビグ・ザムとか史実ベースだと1機2機くらい限界なのに
それが量産された時点で何が起こったんだよ

>>192 >>198

187二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:16:05

金銭その他で負担させて直接干渉させるわけないやん……
原作ジオンですら莫大な負債を背負ったのに
映画の状況と連邦の国力なら何をいわんや

>>190

188二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:17:25

なんならジオンが国崩壊するまで連邦は無視を決め込むくらいはやる

189二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:18:00

>>179

地球まで支配して完全勝利って訳では無いからな

本来負けた時にザビ家に全部押し付けられた負債も背負うからザク売っぱらう位には金がない

190二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:18:06

>>187

そんな都合良く「金だけ巻き上げて連邦には一切宇宙に関わらせない」なんて事は無理よ

資源を地球から大量に吸い上げるだけみたいな感じでも連邦に宇宙へ人員なんかを送り込む機会を与えるし

191二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:18:51

これここからジオン維持するにはどこかでサイド6なりアナハイムに土下座しないと死ぬんじゃねえの？

192二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:19:00

>>186

いや、普通に史実でも量産されてるから

しかも量産型じゃない方のビグ・ザムを

>>193

193二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:19:48

>>192

史実のジオンってひょっとしてバカだったのか……？

>>194 >>196

194二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:20:37

>>193

馬鹿じゃなかったらあんなに水泳部作らない

195二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:20:51

むしろ連邦の方は戦争で負けた結果、正史みたいに腐敗するの防げるのかもしれないのかな

>>197 >>200

196二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:20:55

>>193

こっちのジオンでも別に戦中にこれらを有効利用できてたわけじゃないのでバカさ加減ではあんまり変わりはねえンだ

197二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:21:15

>>195

ある程度一貫してそうではある

198二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:21:18

>>186

代わりにエルメスとかブラウ・ブロとかのリソース全部注ぎ込んでるっぽいから…

199二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:21:40

内部分裂の火種も多いしほっといたら勝手にジオンは崩壊するまである

200二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 14:21:50

>>195

正史の連邦は110年代でスペースノイドに実権が渡って腐敗が無くなっただろ！いいかげんにしろ！

なおスペースノイドが逆方向の愚民腐敗を始めるもよう