- 1二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:20:48
- 2二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:21:31
流石にグラナダ落としはバスクの犯行にしてほしかった
- 3二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:21:36
戦後戦犯として処刑は避けられなかっただろうな
- 4二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:21:49
時間かけたらビグザム部隊が来るからもうこれしかないんだ
- 5二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:22:03
堅物で慎重な人間としてほぼ一貫して語られてるのに
ジオン相手に道連れだと言うほど暴走するのが連邦軍の苦境を表してるのかもしれない…? - 6二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:22:48
ワッケインは正直自分としては解釈違いだったわ
やらせるにしてもジーンコリニーやジャミトフかバスク辺りでいいじゃんと思った - 7二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:27:27
後付や外伝じゃないファースト本編に登場する連邦高官で前線に出てくる階級の人はワッケインしかいないから仕方ないんです
そこは適当なオリジナル人物でもいいといえばそうなんだけども - 8二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:28:19
戦争終結のためではなく単なる嫌がらせでのヤケクソな行動なのがね
ヤケクソにしてもせめて一般市民いる月じゃなくて軍事基地のアバオアクーにして欲しかった感 - 9二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:33:46
もう戦局が決まってしまった時点でこれだから、WW2で特攻を許可した日本帝国上層部みたいになってたのかな。
ルナツーが陥落寸前だったのも後押しになってるだろうな。 - 10二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:47:32
ファーストでも逃げてきたブライト達を軍事法廷に突き出そうとしていた所をパオロ艦長の説得で軟化したみたいな感じだったからパオロ艦長にも出会えずどんどん戦況が不利になっていくあの世界だと余裕無くなるのも分からなくはない
- 11二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:48:22
- 12二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:52:49
- 13二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:54:05
- 14二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:56:54
「一年戦争時のバスク・オム」という半オリキャラと
「追い詰められたワッケイン」という解釈違いの公式キャラ
どちらがマシだったのかは人によるだろうからねぇ - 15二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:58:32
作戦の指揮はワッケインだけど認可したりしたのは連邦の上層部なら命令に従うしかないんじゃないかな?
本人もジオンに1発かましたいとかあったろうけど - 16二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:59:33
初登場はZ、時系列上の初登場は0083だからなバスク
- 17二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:00:35
- 18二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:04:37
連邦上層部が腐ってるいつものアレならみんな負け前提で保身に走るだろうしこんな爆弾案件発動するわけないよねそりゃ
- 19二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:06:18
宇宙での負けが決まったからこそ地球に近い月を潰したかったんだろうなっていうのが分かってしまって悲しいね
- 20二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:06:46
バスクの一年戦争期って微妙によくわからないんだよな
いわゆる良く知られてる捕虜になって拷問されて~云々は漫画設定(パラレルの外伝)で
その場合は最悪この時期ジオンに捕まってるということもありえる
逆に富野設定(小説)だと戦争を知らん男扱いで一年戦争期は前線に出ていない可能性も考えられる
なんかギレンの野望とかやっていると当然のように暴れていたような印象になるが
じつはそこに居ていいのか難しい男 - 21二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:17:43
- 22二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:20:41
政府の命令ガン無視とか下手したら敵のジオンより政治家に睨まれるよな、出てきても連邦系テロやかな
- 23二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:21:53
ファーストファンへのファンサービスで出せそうな将校として残ってたのがワッケインしかいなかった可能性
- 24二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:23:37
ここの連邦軍は元々休戦条約無視して戦争継続してるんだ……
- 25二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:24:24
まあレビルが出てこなかったのを見ると水爆で死んでそうだし
ティアンムも順当に死んでいるだろうから残る連邦側の士官で有名どころはっていうとね - 26二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:24:36
多分ソロモンで史実通りビグザムに焼かれてる
- 27二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:25:18
負けが決まったから実行したっていうのが余計に悲しいのよね
- 28二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:28:41
地上ならイーサンとかそれなりに適役なキャラもいたんだけどなぁ
- 29二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:28:53
人間追い詰められたらやる選択肢は大体似るもんだ
- 30二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:30:55
宇宙での負けは決まった
この後ジオンがどう動いてくるのかはまだ分からない
なら地球に近い拠点を潰してせめて足場を崩して置こうって判断なのはわかる
まあ連邦のお偉いさんからしたらなにやってんだなんだけど - 31二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:32:22
- 32二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:33:31
- 33二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:34:13
勝利のための目標としてのグラナダは優先順位低いけど確実に始末出来て戦後に有利な状況にできるんだからやるだろ
グラナダが消えれば月面でのジオンの動きは大幅に制限される
どのみちジオンも連邦に強硬に出られるほどの国力はもはやない
ワッケイン一人が腹切ってグラナダやキシリア消せるなら…将来のために必要なことよ
陸軍はソ連が侵攻した時に武装解除命令無視して撃退したり一部が大陸に残存して独立運動に手を貸したり共産.党軍と戦ったりした
海軍も台湾に国民党軍逃すのに協力したから今台湾有事なんて呑気に最前線を台湾に設定できてる
戦争は負けようが最後っぺの出し方次第で戦後の情勢は大きく変わるよ
大体ジオンの見せたお手本通りにやって何が悪い?
あっちはギレン裁けないしワッケインも独断だからと連邦も突っぱねられるし
- 34二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:35:24
- 35二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:38:09
ついでに月はジオンに占領された地区と、あまり言及されないけど中立宣言して中立の立場のフォンブラウンとかもあるんで
その中立の月面都市群を怒らせる(今後連邦に協力しない等)政治的にすごい悪手なんだ - 36二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:40:48
- 37二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:41:18
- 38二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:41:54
- 39二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:42:48
- 40二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:43:13
レビルたち軍が政府を乗っ取って責任回避して居座ってる可能性もあるんだよな…
- 41二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:44:01
- 42二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:44:42
- 43二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:45:34
- 44二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:45:57
南極条約(コロニー落とし等の質量攻撃の禁止)無視した事の拡大解釈じゃないかと>上層部無視
- 45二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:47:07
ワッケインには悪いけど
ワッケインが最高指揮官っていうのがもうなんか追い詰められている感マシマシで出てる - 46二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:49:13
まあ「軍が停戦を拒否して戦争継続」ってなると
既に連邦もガバナンス完全に崩壊してて勝とうが負けようが「終わってる」のよね、これ
だって政府から軍事予算はしっかり支出され続けてるんですもの、政府の命令を無視した戦争のための軍事予算が。 - 47二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:49:15
指示を無視して暴走してるという記述はないぞ
計画立案と指揮はワッケインという記載はあるが
連邦司令部が停戦交渉を打診したのがソロモン落としに失敗してからだから、連邦最後の切り札の作戦として実行されたと考えるのが妥当だろう
- 48二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:49:43
そもそも月にソロモン落とすのは普通に考えてもフォンブラウンにも少なからぬ影響が出るしそうなればAEも敵に回る可能性あるからリスクしかないけど、連邦的にもルナツー陥落した時点でソロモン陥落も時間の問題ではあるからなぁ
- 49二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:49:44
- 50二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:52:05
- 51二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:54:58
ジオンが地球に再進行できないってのが見えてるから強行できた策だよね
- 52二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:55:08
小惑星とか隕石使った質量攻撃って銀英伝とかでも見るからわりと戦略上やるならジオンとか連邦関係なくやるだろうなっねすんなり受け入れたわ
ただまぁ成功したところで報復攻撃が始まるだけのマジでヤケクソな作戦だからね…後々なんか悲しくなったよ - 53二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:55:42
正史のデラーズ・フリートやジオン残党知ってるから、連邦だって戦争負けたら似たようなことしてもまぁおかしくないわな。
- 541725/01/20(月) 20:56:18
確認しましたが確かに書いてありませんでした
悪質なデマを拡散し、非常に申し訳ございませんでした
17は削除いたします - 55二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:56:25
もう連邦もなりふり構ってらんなかったんだろうな…
ここでなんの成果もなく地球に逃げ帰ったら戦争での犠牲が完全に無駄になるし - 56二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:57:53
まぁ勘違いは誰にでもあるからあんま気にすんな…
- 57二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:57:53
ソロモンが喪失された事でルナツーまでの中間地点が喪失されたので実際かなりジオンには効いてるところはありそう
- 58二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:58:29
- 59二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:59:35
ソロモンやドズルは落ちてるから一応連邦もやられっぱなしではないんだよな。
- 60二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:00:36
- 61二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:00:51
落とすのが月だからマシに見えるけどアクシズ並の大きさあるし地球にも何かしら悪影響出そうだけどそこら辺どうなんだろう
自転とかに影響出ないのかな? - 62二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:01:11
というより(連邦軍視点では)全て終わる
(連邦軍視点では)宇宙市民50億をブチ殺してコロニーを地球に落としてきた連中に
制空権ならぬ制宇宙権を完全に握られるようなもんなので
心情的にはほとんど生殺与奪奪われたに近い
- 63二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:01:25
パンフレット買えてないから詳細確認できないんだけど正史よりレビル救出が遅れたから講和も結んだ後に戦争続行したらしいしもう既に一回連邦は負けてるんだよな……
無理やりサドンデスに持ち込んだのに結局負けたなんてまあ認められるわけねえわ……
グラナダに住んでるスペースノイドからしちゃらたまったもんじゃないけど - 64二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:02:26
レビル救出まで遅れたのは謎だなぁ
なんかやっぱり歴史改変に向かう謎因子でもあるんか - 65二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:03:10
正直それほど変に思わなかった
グラナダは元は月面都市だけどキシリアが制圧してからはジオンにとって防衛ラインを形成する大事な軍事基地になってるしな
元々連邦軍も襲撃かけるようなところだからア・バオア・クーにぶつけるのと変わらんと思うけどな - 66二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:04:24
このレスは削除されています
- 67二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:05:17
- 68二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:06:20
- 69二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:06:50
- 70二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:07:13
- 71二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:07:43
- 72二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:08:28
それにしても原作と同じ流れかは全く不明(というか普通に考えると異なる)だからなあ
例えば原作とは違って戦況を変えるための乾坤一擲で戦力を集中させた作戦だったけどビグザムで予想を遥かに上回る被害が〜とかでもおかしくない
- 73二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:09:02
- 74二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:11:00
- 75二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:12:28
レビル演説自体は正史と同じってことは救出遅れたんじゃなくて連邦が折れたのが早かったのか
- 76二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:12:31
- 77二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:13:18
連邦軍に邪魔されないなら投棄されたコロニーでも使ってしっかり準備すれば良いので……
ジオンの都市とはいえ月をぐちゃぐちゃにされて他のコロニー国家も止めてくれるとも思えんし、AEも月にフォン・ブラウンがあるから良くて中立だろうしなあ
- 78二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:14:53
- 79二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:14:57
- 80二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:17:09
- 81二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:18:08
ジオンがザク売ってるのってロシアが作りすぎたAK売ってるのと同じような感覚だと思うんだよね
困窮しようがしまいがどのみち売らないといかんし売った以上裏道で武装されるのが避けられないのも理解してるだろう
- 82二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:18:57
ザクを配ったのは金がないからと言われがちだけど
コロニー側から悪感情受けてるのも考慮して圧倒的な優位性であるMS技術と戦力について非軍事用の名目でコロニー国家にばら撒いてる可能性もあるんじゃないか?
ジオン側としては本命ガンダムだからザクレベルならどのみち技術的に出回ることを考えてもそこまでではないし - 83二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:20:52
量産型ガンダム作ってるみたいだから、ザクとの機種転換を進めるためって可能性も普通にあるな
連邦もジム~ジムⅢはともかくそこからジェガンに更新するまでかなり苦労してたし
ついでに言うなら貧乏父さん言われがちだが戦後のジオン共和国は正史だと結構金持ってるしな
- 84二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:22:15
1年戦争で作ったMSってとんでもない数作ってるだろうし解体か売却しかないんだよな
そりゃ売却する - 85二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:22:30
仮にグラナダを潰せたとしてももう連邦が宇宙に進出するのが難しい状況だし荒らすだけ荒らしてあとは知らんぷりするしかないからスペースノイドからの印象が最悪になるよね
ワンチャン「戦争で壊滅した月へ支援を~」って名目で月面に拠点作れる機会を狙ったのかもしれないけど - 86二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:24:20
シャリアも言ってたけど、勝った以上は勝ったなりの役割が必要で
まぁ戦後の失業対策とかもあるし、引っ張って主権国家にさせてサイドにもそれなりに責任ってもんがあるからね
その辺も含めて「ジオンも懐事情がキツイ」「御冗談を」って会話なんだと思うよ
ていうかその流れは連邦勝利ルートで散々連邦も苦しめられてきた経緯だし
現実でも植民地奪い合ってた時代じゃあるまいし戦勝国ってそんな得するもんじゃない
- 87二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:24:47
アメリカも第二次大戦後作りすぎて余った兵器を日本や欧州に供与しまくったからな
- 88二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:25:25
デカいもの落とすのは確かに絵面が派手だけど史実で使ってるソーラ・システムも大概だしなあ
- 89二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:29:13
そういやコンペイトウ襲撃を止める奴がいないからア・バオ・ア・ク―戦が発生してないんだっけか 特に映画中で描写してないよね?
- 90二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:32:01
良くも悪くも連邦もジオンも大差ないということでしょ
一部の独断とはいえ民間人の有無関係なく何度もグリプス2使うような軍だし - 91二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:33:16
よく考えたら連邦敗戦での講和=連邦軍上層部全員処刑に近いからな
そりゃやぶれかぶれで何でもやるような奴も出てくるだろうとは思う - 92二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:27:13
まぁ連邦としては先に向こうもやったんだからって意識も働くし、初めに50億殺されて同僚たちも死んでいった戦争で最後に負けてしまうともなったら倫理的な判断なんてできなくておかしくはないよな…
- 93二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:34:22
そもそもソロモン級の石ころをグラナダにぶつけたら月そのものの軌道とかエライことになって最終的に地球もヤバそうなんやけど、そこらへん大丈夫なんかな?
- 94二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:35:59
多分その辺考えてないとは思う、考えてるならア・バオア・クーかサイド3に向かってソロモン突撃させるだろうし
- 95二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:37:33
- 96二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:07:41
たしかコロニーって地球と月の重力を利用して浮かんでいるんだっけ
もしソロモンが月に落ちたらコロニー同士衝突したり飛び散ったりと大変なことになったかもね - 97二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:22:10
- 98二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:43:34
- 99二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:46:24
両方ある意味平等に良い所、悪い所(きわめて穏当な表現)があるのが連邦、ジオンだからね
宇宙世紀じゃこの構図はほぼずっと続いてる - 100二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 02:11:57
- 101二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 02:30:03
- 102二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 02:56:17
- 103二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:12:42