「サーヴァントが聖杯戦争に持って来れる宝具は基本的に一つ、多くても二つまで」という設定

1二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:44:56

最近のFateだとこの原則を守る気全然無さそうなのがちょっとやりすぎだと思う
宝具を幾つでも持って来れたら宝具を沢山持ってる方が強いってなっちゃうし

>>8

2二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:46:29

最近か？
初手のSNでだいぶ逸脱してる気もするが

>>58

3二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:46:41

初っ端からろくに守られてないあってないようなものだからな

4二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:47:10

初出のSNからして複数持ち多数だったしまあ・・・

5二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:47:18

まずSNの時点で大嘘じゃん

6二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:47:53

聖杯から知識を与えられてるセイバーが嘘を言うとは思えないし…

>>9

7二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:48:24

ぶっちゃけその原則はどうでもいいが、ライダーの強みがなくなってるのは気になるな

>>16 >>59

8二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:48:33

>>1

9二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:49:57

>>6

シリーズに出てきてない木端の英霊まで含めたら平均1.2とか1.3個くらいになるんじゃないか

ただ話に出てくるようなのは基本変わり種が多くなるから例外がいっぱい出て目立つ

>>77

10二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:50:35

宝具3つ以上持ってきてるのはSNだとライダー、Zeroだとバーサーカーぐらいか？
アヴァロンは現地調達で持ってきてるわけじゃないし

11二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:50:47

アルトリア　２個
クーフーリン　２個
メドゥーサ　３個
ヘラクレス　理性が無いから使えないが一応２個

メディア　１個
小次郎・ハサン　１個
エミヤ・AUO　１個(迫真)

初手から複数持ちのが多いからな

>>13 >>51 >>52

12二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:51:15

そもそもサーヴァントが持ってこれる宝具に限りがあったりクラスの枠に当てはめられてるのって
聖杯の力でも英霊の座から100％のスペックで持ってくるのが無理だからだよね？
ギルガメッシュやエミヤが無限に近い宝具を聖杯戦争に持ち込めてるのどうなってんだあれ

>>20 >>21 >>24 >>37

13二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:52:02

>>11

ランサーの兄貴は一つの宝具を本人の技量で別の使い方してるだけだから一個換算でも良い気がする…

>>62

14二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:52:13

バーサーカーのランスロットが3つ持ってる時点でおかしいとなるから
最近じゃないですね

15二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:53:06

冬木に来れてたら無双だったろうなって

16二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:53:14

>>7

ライダーの長所は宝具の数じゃなくて宝具の火力じゃなかったっけ？

直接戦闘力は三騎士に一歩譲る代わりに、宝具の火力で文字通り蹂躙するタイプ

>>31

17二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:53:16

セイバー2(風王は聖剣のおまけ)
アーチャー1(ただし無限)
ランサー2(槍と技)
ライダー3
アサシン0(宝具並みの技)
キャスター1
バーサーカー1
真アサシン1
金ピカ2(欺瞞)
うーん？

>>38 >>44 >>63

18二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:54:27

金ピカの宝具は厳密には宝物庫とその鍵なんだっけ
エヌマエリシュというかエアはその宝物庫の中に入ってる武器の一つってだけで

19二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:54:39

まず「英霊が持つ宝具は一つだけの筈」っていう前提が既に破綻してるから

20二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:54:39

>>12

AUOは持って来てるの自体は鍵で

ただそれをいまもどこかに存在してる蔵に繋げてるって形式だからガチでそういう制限に引っかからんのよ

いわば現地調達みたいなもん

エミヤの固有結界はそもそもそういうルールとか無視的な代物っぽいんで(おもくそ等価交換法則無視だし)スルー出来る感じじゃないかな

21二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:55:15

>>12

エミヤは魔術で再現してるだけだから

ギルの宝具はあくまで宝物庫に繋がるゲートを開く能力であって宝物庫自体はギルと一緒に召喚されてるわけじゃなく元々あるものだから

22二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:56:06

後付け込みだとアルトリアは第四次聖杯戦争でバーサーカーが宝具三つ持ってたのどう認識してたんだろ

>>27 >>34

23二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:56:44

ギルギルマンは当時は書かれて無かったが今は全知も持ってる事になってるだろうしなぁ

24二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:56:57

英雄の時点で「普通」とか「平均」とかからどっか逸脱してるもんだからねしょうがないね

>>12

エミヤは固有結界から投影するから逆に言えば固有結界を展開しなければデータ圧縮されてるようなもんで都度魔力も必要

英雄王は多分持ち込んでるのが門の鍵であって蔵は持ち込んでない(鍵があれば蔵にアクセス出来るので蔵の方は持ち込まなくていい)ってことじゃないかな

25二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:57:13

エミヤのは厳密には宝具じゃなくただの大魔術だからね

26二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 19:59:55

今はぶっちゃけそんな強くない鯖でも1個は逆に稀だよね

>>35 >>64

27二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:00:14

>>22

基本的に1個か2個だからって3個持ってるやつが居ないってことにはならんだろ

そういう事もありますねで終わりだよ

28二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:00:21

（物質としての宝具は）原則一つだけ、と捉えれば
これならsnはメドゥーサ、zeroならギルとディルだけが複数持ちという事になる

29二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:00:26

やっぱちゃんと制限するムーンセルさんって神だわ

30二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:00:38

カルナとランスロットみろよ
４つ持ってるぞずるいぞ

31二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:00:43

>>16

宝具が強力ってだけ

数かもしれないし性能かもしれない

まぁどっちもしょっぱいブーディカみたいなのもいるからあくまで傾向程度だけど

32二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:01:11

宝具が強力なのはアーチャー

33二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:01:42

宝具一つのサーヴァントって今全体の何割だ？

34二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:03:04

>>22

あれはあれで実質2個か1個だからな

35二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:03:28

>>26

しょっぱい英霊でも複数普通に持ってたりするからねえ

36二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:03:40

そもそも最初からってのは一旦置いておくにしても
応用技とか真名解放みたいなの除いたらそこまで複数持ち増えてるか？

>>66

37二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:06:03

>>12

エミヤ→宝具レベルの世界卵

ギル→あくまでギルが持ってきてるのは鍵剣であって蔵自体は世界のどこかにあるものを今扉経由で使ってるだけ、また中身も同様

38二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:06:35

>>17

こうしてみるとあながち…って感じではある

39二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:06:46

「物質としての宝具」を2個持ってるやつは意外といない気がする

>>67

40二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:07:22

今でも過半数は複数持ちだと思う
数えてはいないけど

41二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:08:20

例えばセイバーやランサーがみんな凄い剣や槍1個持ってるだけのやつらだったら
似たり寄ったりでつまんねーじゃん？

42二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:08:21

最近3つとかも珍しくはない

43二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:11:19

最近とかいうけどGOで増えた数百のうち全体の1/7より多くが3個以上持ってるとかじゃないと
割合的にはSNの頃から変わってないことになるんだぞ

44二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:11:40

>>17

Zeroの方は

ランサー→2

ライダー→3(車輪の真名解放が遥かなる～なので実際のところは2)

キャスター→1

アサシン→1

バーサーカー→3(正確には2or1)

まあ正直実際に宝具として使えるものは2個以下だな

45二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:12:52

技が宝具化してる場合もあるんだよね
兄貴の投げとかインドのブラフマーストラとか

>>69

46二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:15:45

そもそも最初から技とか逸話とかも宝具になりうるって設定でそれでも基本は原則1個だったはず

47二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:16:44

宝具は物とは限らないってステイナイトで言ってるからそれはイレギュラーではないね

48二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:16:46

むしろＦＧＯは意外と大英雄級みたいなキャラが宝具1個でほんとぉ？　てなることがたまにある

49二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:19:01

FGOは宝具のはずがゲームの都合上スキルになってるやつもいるからまあ

50二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:21:01

アンドロメダみたいな武勇がないヒロイン系サーヴァントは宝具1つなことが多い気がする

51二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:21:51

>>11

エミヤ小次郎は0やろ

>>54

52二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:22:20

>>11

小次郎は宝具持ってねえぞ

53二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:24:02

本人が知らない宝具があったりその場で新しい宝具が生えてきたりもするから油断ならない
アトランティスのマンドリカルドとかオリオンとか

>>72

54二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:24:21

>>51

小次郎はともかくエミヤはしっかり宝具欄に記載されてるからなあ

まあその理屈で言うとAUOは2個になるけど

55二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:24:42

ガウェインやケイローンはお前ら伝承でも最も有名なところスキルにして律儀に宝具一つにしてやがる
Extraだってゲーム的都合抜きでロビンみたいに複数宝具持ちもいるってのに

>>60 >>61

56二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:27:23

キルケーみたいに後から宝具生えるキャラなんかもいるし、もしかして宝具一つ持ちが特異なのでは？とか思っちゃうわね

57二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:29:31

そんな設定律儀に守るより面白さ優先の方がいいだろ、FGOの規模で宝具1個とかしょっぱいわ

>>103

58二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:32:18

>>2

初手のSNですらライダーさんが三つ持ってきてギルとエミヤは大量に脱法持ち込みしているからな

59二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:34:12

>>7

いやライダーは今でも宝具が大量に持ち込めれるのが利点のクラスだぞ

アキレウスやアストルフォが顕著だがあいつら他のクラスだとあんなに宝具使えないぞ

60二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:35:15

>>55

ガウェインの３倍やローランの金剛体は宝具でも違和感は無かったな

アキレも最初は全部宝具じゃなく幾つかはスキルにする予定だったんだっけ

61二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:36:13

>>55

個人的には「宝具1つしかないのに最強クラス」ってのも好きだからガウェイン好きなんだよね

まあベルシラックの帯が宝具っぽい雰囲気あるけど

62二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:36:56

>>13

宝具って物質的なものじゃなくて伝承の再現や逸話の具現そのものを指しているから

兄貴の場合はゲイボルグという武具を使った刺しと投げという２種の宝具を使えると考えたほうが良いぞ

63二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:39:53

>>17

実はバサクレスって狂化で使用不能なだけでナインライブスも所持しているから実質的には２個持ちだったりする

64二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:41:38

>>26

そもそも宝具の種類よりどれだけ強い宝具持ってくるかの方が重要だしな

65二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:42:04

メディアさんの金羊の皮みたく、そのクラスでは使えず宝具では無くスキル扱いになってるのもあるのよね

66二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:43:26

>>36

数え切れないぐらいに普通に増えてるだろ

67二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:45:28

>>39

まぁそもそもクラスごとに使用される武器には制限掛かるしその上で役割被る武器がいくつもあってもしゃーない部分はあるしな

68二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:47:41

どう考えても下手な宝具より強いスキルとかあるから宝具の数だけ見るのは欺瞞

>>71 >>74

69二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:48:12

>>45

というか宝具の本質はあくまで英雄の逸話や伝承の再現・具現であって物質的なものではないからな

武具系宝具持ってないサーヴァントなんて別に珍しくもないし

70二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:48:55

一応、今でもライダーは
「多彩な宝具を有して現界」って設定はあるんだよな

>>82

71二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:49:42

>>68

仕切り直しとか下手な防具よりつえーからな

あとランクにもよるけど戦闘続行とか千里眼

72二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:51:25

>>53

メディアさんとか生前の裏切りの逸話という形のない概念が勝手に変なナイフになって宝具化しているからな

>>73

73二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:53:27

>>72

幕間で生前は影も形もない代物だから思い入れがあんまないって切って捨てられてたの笑っちまった

>>81

74二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:54:37

>>68

原初のルーンとかぶっ壊れスキルだしな

千里眼、対魔力、ステータス向上、宝具ランク向上、上級宝具を防ぐ結界、飛行、回復なんでもござれ

>>76

75二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:57:03

ライダーさん宝具４つじゃなかったっけ？
魔眼
自己封印
鮮血神殿
手綱

魔眼はスキル？

>>78

76二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:57:17

>>74

これができる原初のルーンがスキルなの本当におかしい

>>79

77二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:57:26

>>9

トラオムで登場したオラが町のご当地英雄や有名集団の平メンバーみたいなマイナー英霊は十中八九宝具一つのみだろうし

トラオムの軍勢の数から考えるに幻霊抜いてもこういう下位層が軽く数万単位でいるっぽいからそれで平均値が大幅に下がってそれが聖杯知識としてインストールされていると考えると納得ではある

78二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:58:08

>>75

魔眼はスキルやね

79二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:58:35

>>76

一応大神刻印みたいな必殺技仕様は宝具扱いだし

80二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 20:58:43

シグルドとかは実質宝具グラムだけなのに謎に2つに水増しされてるんだよな

>>83 >>84

81二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:00:52

>>73

しかも幸せな記憶の具現化とかならともかく自分にとって最悪な逸話の具現化だしな

効果もキャスターだと使いにくしそりゃいらないわ

82二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:02:13

>>70

実際ライダークラスの連中が今でも最多宝具数だしな

83二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:03:03

>>80

シグルドはステータスだとA++だからまだ何かあるんじゃねえかと思ってるわ

>>89

84二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:04:23

>>80

でもそれヘクトールやクーフーリンも似たような感じだし

>>87

85二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:04:30

ライダーは宝具が強力って設定もあるんだがあんまり意味ない設定だよな

>>86 >>107

86二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:05:37

>>85

本体性能控えめだけど宝具多いし強力なのがライダーって設定なんだけどイスカンダルもメドゥーサもしっかり本人も強いタイプだからな

>>95

87二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:06:35

>>84

いや兄貴は明確に使い方が違うやん

ヘクトールは剣の方の真名解放はあるんかね？

>>88

88二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:07:12

>>87

グラムも使い方違うじゃん、威力も跳ね上がってるし

89二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:08:52

>>83

Aランク宝具2つ持ちなのに宝具ステータスがBのヘクトールとかB、A、EX宝具しかないのに宝具ステータスCのカイニスとかいるしなぁ

まあシグルドはルーン使いだしそれ込みの可能性

90二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:09:18

兄貴のやつが「使い方違うじゃん」で違う扱いならシグルドも違うだろ

91二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:10:50

宝具の持ち込み数もそうだけど、クラスによって宝具の種類に制限がかかるとかいうディルムッドを困らせるためにあるような設定よ
なぜだ……どうしてディルムッドは剣と槍の二刀流ができないんだ……

>>92

92二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:11:24

>>91

頑張ってダブルクラスにして呼ぶしか…

>>96

93二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:15:49

ヘクトールがランサーでも騎乗スキルと剣ドゥリンダナ持ち込んでるの結構エグめの脱法だよな

>>94

94二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:17:41

>>93

セイバーとランサーのいいとこ取りしましたみたいなスキル構成と宝具だからな

95二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:18:23

>>86

まぁイスカンダルはわからんが、メドゥーサに関してはリリィを例外として他クラスに比べて本体性能は控えめっぽいからそこまで外れてはないと思う

96二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:19:45

>>92

ダブルクラスはな…三騎士では無理なんだ…

いやガチでなんだこのディルいじめみたいな設定

>>101 >>104

97二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:25:49

ダブルクラスの三騎士不可設定はディオスクロイ兄妹がセイバーとアベンジャー、アルケイデスがアーチャーとアベンジャーのそれぞれダブルクラスだから三騎士同士だけ駄目っぽくてガチでディルピンポイント狙いかと思う設定なんだよな

98二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:26:33

ザッハーク王も中々やばいよな
超強いギアスに双頭の邪竜、1万の馬の概念をはらむ蛇軍団
挙句に竜体まであるみたいだし流石大魔王

>>100

99二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:28:12

最後は究極の一が勝つから

100二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:28:55

>>98

神話とかの大ボスはこれくらい盛っていい

101二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:39:05

>>96

逆にもう剣も槍も持ち込めるエクストラクラス作った方がいいでしょ

両の手で二種の武器を扱うことに優れた二刀流のクラス『ブレーダー』とか

102二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:41:32

ライダーの魔眼はスキル扱いなんだけど、本編中だと魔術宝具扱いされるシーンもある

いや、先頭に自己封印って書いてあるやんけと言われれば全くもってその通りなんだが、
２行目以降が完全に魔眼の方の説明なのよな

103二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 21:49:02

>>57

いやむしろFGOはシステム的に一つでも何ら問題ないだろ

一鯖当たりの出番も少ないし、全Fateシリーズで一番宝具一つ持ちの鯖を出しやすいまである

104二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:06:26

>>96

二重召喚（ダブルサモン）警察だ！！ダブルクラスとダブルサモンを混同するな！

三騎士不可なのはダブルサモンだけだ！

ダブルクラスとの違い？ブレエリちゃんに聞いてくれ！！

105二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:38:17

宝具は基本敵に1人一つまでってルールくらい皆守れや…
一つしか持ってきてないサーヴァントが雑魚みたいに思われるだろ…

106二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:51:15

宝具を沢山持ってるサーヴァントはライダーのクラスで呼べば全部持って来れてお得みたいな所あるよね

107二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:13:26

>>85

SNからそうだし逸話的に仕方ないけどセイバーの宝具がやっぱ強いよな

108二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 06:48:53

SN発売前のPCゲームの雑誌に載った設定だと
五次のセイバー（※アルトリア）は歴代サーヴァントで最強の火力を持ってる設定だったらしい
本編だとセイバー以上の火力のギルガメッシュが居るからこの設定は消えたんだろうけど

>>111

109二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 06:51:25

というか英霊が持つ宝具が一つだけの筈って何だよ
聖杯戦争に召喚されるような英霊なんてよっぽどマイナーじゃなければ生前の逸話的に2つ3つ余裕で持ってるだろ

110二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:10:18

クーフーリン（メガテンオタクくらいしか知らなさそう）
ギルガメッシュ（名前だけは有名だけど元ネタの知名度皆無そう）
が宝具二つ使えるのに話の都合を感じるな…
この二人で宝具2つ持って来れるならヘラクレスは3つか4つは持って来れるんじゃ

111二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:20:42

>>108

いやエクスカリバーはSNでも

「サーヴァント中最強の宝具」って言われてるぞ

>>112

112二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:35:17

>>111

ギルガメッシュやカルナの宝具と撃ち合ったら負けそうなのに…