お気持ち インターミッションとか新田の最後好きだから辛い

[1 1 25/01/20(月) 21:40:16]

インターミッションとか新田義貞の最期の描き方は好きだから
なんとか取り戻すというレベルまで票がなさそうなのが辛い
主人公パートの方が人気なのはむしろそうじゃないと困るとは思ってるけどそんなに低いんだって悲しい
生理的に無理だった週以外はほぼ毎週アンケート入れてる

[2 1 25/01/20(月) 21:43:57]

当たり前だけど時行主人公だから有名武将回と言われるほど中心になってた回は
インターミッションと
新田義貞の最後くらいしか思いつかないけど他にあったけ？　
インターミッションの感想ツイで逃げ若読み始めて中先代と二大で好きだから巻末で言って良いレベルで評価よくなかったらしいのは辛い
しょうがないけど大半の読者に受けないなら足利高経と新生庇番とか頼継の活躍楽しみにしてたけど出てこないか大分空気になるんだろうか

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:48:29]

作者の言うアンケが悪かった有名武将回が実際どこなのかで話変わるしなあれ
時行もいる回なのか有名武将のみの回なのかそもそも有名武将が原因でアンケの結果が悪いのかもわからんし
今回とか個人的には時行不在だからというよりは端折ってるから悪くは無いしいいところもあったけど総合では微妙な印象だったんだよな

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:49:59]

アンケ悪い(中堅は維持できる程度
だからまあ好きに応援すればいいじやない

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:51:08]

繰り返しといっていたから
最近だったら鼻と耳NTR回とかも該当するのかな？

[6 1 25/01/20(月) 21:52:03]

>>3

これ以外も有名武将でアンケート悪いなら有名武将じゃなくて主人公が苦戦する単に溜め回が低いだけではとお気持ちだけど安心できるかな

>>5

その回時行も普通に存在感なかったけ？

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:54:01]

尊氏の涎回はアンケ悪くて当たり前だよな

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:54:03]

>>2

フルメタル回とか

観応の擾乱への溜め回みたいなもんだからアンケ取れるかって言ったら取れなさそう

[9 1 25/01/20(月) 21:55:47]

>>4

もうちょっと子供ではなく大人な時行をみたかったという不満点はあったが家長戦前半は好きだだけど打ち切りやばそうなラインだったりそれ以降もアニメ化成功する前は低かったから今のレベル維持してくれたら良いな

>>8

フルメタル回は好きだけどあれはため回なのでアンケート取りづらそうとは読んでいてもわかる

人気キャラ師直は出てるとしても

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:56:34]

>>7

それだと有名武将回だからではなくて内容がキモいからでしかない気する

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:57:21]

有名武将回は少し駆け足気味で進んでく印象あるからあんまり愛着湧かない人もいるんじゃないかとおもってる

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:58:04]

逃げ若は好きだけど歴史は興味ないって読者からするとキャラ同士のやり取りよりも戦や史実の解説が多い回は退屈なのかもね
今回のインターミッションが駆け足気味だったのはそういう理由なのかなと思った

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 21:58:12]

>>7

あれは単純に生理的嫌悪のほうじゃねえかな

溜め回もあるだろうが武将の扱いに思うとこある人もいたらそらアンケートにはつながらないかそもそも離脱しているから入れる人がいないとかじゃないの

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:00:12]

あとナレーション多めの回が少々つまらなく感じるからどうにかキャラ同士で話す描写を増やしてほしいかも

[18 1 25/01/20(月) 22:01:13]

>>13

戦だからなのかもしれないが前回インターミッションは物語だったけど

今回はあっさり死ぬ土岐頼遠以外は説明回だったな

土岐頼遠の死に方は想像以上にしょぼく死んだだけどしょぼい死に方するのは示唆されてきたしモデルの方がかっこ悪いのでありです

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:02:00]

>>19

誰も強要なんかしてないんだからやめればいいだろ

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:03:30]

不人気だとしても自分が好きだと思えるかどうかが全て
自分が好きならそれでいいのだ

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:03:30]

>>19

逃げ若きっかけで南北朝ハマった他の時代の歴史好きだけど観応の擾乱どころか武蔵野合戦が見れるのはほぼないからアンケートは入れてる

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:03:41]

有名武将楽しみにしているをしめすためにアンケート入れるのもありだぞ
声出さなきゃいないも同然だからな

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:05:06]

>>24

アンケートは入れてるし時々見てるかはわからないけど時々感想や南北朝史実キャラの活躍も楽しみにしてるみたいなアンケートはよく送ってる

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:06:32]

歴史に興味ない層が北条時行や南北朝時代の漫画を楽しんでると考えたらそれはそれですごい

有名武将の活躍中心の漫画も複数あれば良かったんだろうけど
選択肢が少ないから逃げ若に期待してしまう読者もいるんだろうな

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:07:14]

>>28

少ない（ない）

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:07:21]

>>22

不人気だと商売だから好きな要素がカットされそうだからさ

個人的に頼継との共闘は雫はいるけど彼も頼重みたいに戦で知恵を出せるのかなと楽しみにしてたら参加すること以外存在感なかったから活躍なさそうで残念

観応の擾乱で関わるけど師冬とはフラグがないからほぼ関われないと思うし

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:08:53]

というか新田の最期好きとか珍しいね
作者の持論代弁させられてなんかかわいそうだった

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:09:28]

歴史とか興味ないから史実かどうかとか偉人がどうかとかどうでもいい
外連味があって面白ければオッケーですわ

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:10:32]

生理的に無理と思うなら読まなくてもええやろ
なんか全体的に厚かましいな

[34 1 25/01/20(月) 22:10:43]

南北朝の有名武将と言ったら小学校の教科書に出てくる人と考えると

尊氏と新田義貞と楠木正成の3人だと思うからインターミッション不人気だったんだな

ここでもXでも中先代の次くらいに人気はある印象だったがネットの意見は参考にならないとはいえ辛い

>>31

源氏偉い設定にすると過去の北条は正当性はあったが正統性はないのと新田義貞政治キャラじゃないから1武将の意見としてはありだなと思う

あとは？が良かった

[35 1 25/01/20(月) 22:13:18]

>>33

魅摩に唾注入と忠義出ちゃう回だけは個人的に無理だったけど他はほぼ毎週入れてる

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:13:24]

>>34

少年漫画は基本味方キャラの人気が出やすいことをお前に教える

意外と敵キャラで人気出るのは外れ値なんだよね

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:13:51]

>>34

普通に強いやつが偉いだけで良かったのに

源氏を貶める必要有ったんですかね？

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:14:31]

忠義出ちゃうはゲンバだしまぁこんなもんかとなったな
夏本体がやってたら単行本買ってた

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:15:08]

アンケだけじゃなくてファンレターも送ってみるってのはどうよ

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:15:27]

>>37

全くレス読む気なくて雑草生える

[41 1 25/01/20(月) 22:18:53]

インターミッションの時は本紙買ってなかったけど連載順悪かった？
略奪回は全体的にあの頃低迷してたから作者がいうならアンケート悪かったんだろうけど外から見たらわかんないなと思った

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:27:54]

>>13

今回はナレーション多かったね　

これに直冬と御所巻やれば観応の擾乱に必要な説明は終わりそう

直冬や御所巻も今回みたいな詰め込み方なら一週で終われそうだな

基氏はちゃんと描写しないと敵として薄くなりそうだけど敵にならず義詮みたいなチラ見せで終わるのかな

敵キャラとしては大人気の小笠原が退場して尊氏がクズなキモいラスボスを今走ってるから魅力的な敵キャラがそろそろ出て欲しい

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:33:51]

>>39

時行以外のサゲ展開にアンケもファンレターも出しようがないよ

逃若党が好きな奴以外は客じゃないんや

アニメのグッズも主人公周りに絞ってる

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:34:08]

このあと出て来る敵武将で有名な人物って誰？

[47 1 25/01/20(月) 22:37:01]

>>46

一番有名なら基氏かな？

個人的にはプライドエレベレストそうな尊氏と同い年足利高経（家長パパ）と

太平記の基氏を師冬から奪い取る享年92の石塔弟出て欲しい

あとは岩松弟は出るかもしれない

人気ないのに更に基氏以外は武将増やさなさそうだなと今回心構えはした

[48 1 25/01/20(月) 22:38:29]

>>45

逃若党が主人公だからアニメグッズとかはそれは普通だと思うよ

時行のパートが一番人気はそうじゃない方が漫画として不安になるし

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:40:21]

>>43

人気投票8位の師直がいるぞ

敵キャラで出番も少なかった頃なのに何故か10位以内に入ってる

VS師直の辺りはアンケどうだったんだろうな

[50 1 25/01/20(月) 22:41:35]

>>47

連投

今回の土岐頼遠は化け物としての土岐頼遠はほぼ時行が殺してその残骸を直義達が殺したように見えたので直義が勝ったとかではなく

観応の擾乱1回目は尊氏に実質時行が勝ったレベルまでやりそうだなと思う

2回目やるから観応の擾乱1回目は物理的距離もあるし師冬との戦いオンリーでやるのかなと思ってたけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:43:14]

>>50

いたかもしれない武将にアンケート入れるような歴史好きが離れたのってそういうところなんじゃねえかな……

[52 1 25/01/20(月) 22:44:22]

>>49

8位の時の師直と今の師直だったらファン層がどうなってるか分からなくて

キャラは立ってるけど中盤の雫でギリギリでも勝てるくらいには思ったよりも弱いとなって個人的にはどんな破滅するかは楽しみだけどそれ以外は興味ない

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:48:54]

>>47

教えてくれてありがとう

言っちゃ悪いけどあんまり派手なスポットライトあたりそうにないからこれから魅力的な敵は無理かもね

家長父は息子と絡めて時行と何かやり取りがあって認め合う展開とか来るのかな

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:49:01]

アニメ二期でグッズ出るのもどうせ魅摩とかだろ
楠木や新田はマジで全然グッズ出なそうだな

[55 1 25/01/20(月) 22:50:11]

>>51

そこは時行主人公だからしょうがないと諦めてる

ジャンプで歴史漫画しかも貴重な南北朝漫画だから別の漫画に切り替えるとかも無理だし

功績乗っ取りは時行じゃなくて尊氏からやってるから小笠原とか顕家とか抜いたら

逃若党と尊氏以外はいつでも功績は逃げ若世界ではなくなる可能性はあるしそういう漫画だから

[56 1 25/01/20(月) 22:52:33]

>>53

基氏は裏主人公らしいダークエルフの未来の主君で立派な鎌倉の主になる若が最後に勝てるビッグネームだから期待してたけど今回足利はできるだけ描写少なくしたそうだなと思うと期待しないようにしてる

高経は観応の擾乱で直義側につくから息子の仇とも組む彼の感想は知りたいな　

戦の結果だから恨みは割り切るだろうけど仇がどんな男かは気になるとは思うので

[58 1 25/01/20(月) 22:54:34]

>>54

そこは敵とか味方抜きにして美少女キャラとおっさんキャラは売りやすさが違うから

今週良かったのは過程が見れなかったのは残念だが魅摩雫や亜也子と仲良くなってそうだったから少なくとも妻になれそうなのは良かった

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:57:48]

ずっと逃若党アゲで有名武将サゲ漫画だからな
新田義貞の稲村ヶ崎伝説の手柄を魅摩に奪わせてたのが謎だったけど
魅摩の逃若党入りの伏線だったな

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 22:59:40]

グッズ買うのは女性客が中心だから女キャラのほうがレートは低いもんだけどね
つうかちょっと単価の高いグッズは時行と頼重しか出さないの気になるわ
吹雪あたりは出しても良さそうだけどな

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:01:56]

有名武将回が主人公不在だから反応が悪いというより武将の扱いが悪くて反応が悪いって感じもあるんだよな
歴史物で主人公とそれ以外の武将の扱いは苦労するもんだろうし人によるだろうが逃げ若はそこが結構露骨な印象だから

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:03:07]

歴史好きはもうこの漫画読んでないだろ

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:04:12]

まあ多くの読者は主人公に感情移入して読むわけだしね
自分は今週のコメントを見ても、やっぱりそうなんだーくらいの印象だったよ

GIGAのインタビューでも歴史に興味ない読者にどう読んでもらうか凄く工夫してるみたいだったし
他ならぬ自分も南北朝に興味ないけど逃げ若が面白くてはまって、そこから他の南北朝小説とか読んだから先生が色々工夫してくれたの助かってる

完全オリジナルの漫画とは違って歴史モノってIF世界というかそういうのも気軽に楽しめるから、まあ逃げ若ではいまいちな描写だったけど◯◯という人物が好きだなぁ〜となったら他の作品読めば良いんじゃないかって感じもあるんだよね

もちろん松井先生の手で素敵に描いて欲しいという気持ちも凄く分かるけれど

[64 1 25/01/20(月) 23:05:00]

>>62

Xだと尊氏をネタとしても愛せる歴史好きは呼んでるよ

その歴史好きのXから逃げ若読もうと思ったし

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:05:45]

>>62

歴史好きは(推しにもよるだろうけど)文句言いながらめっちゃ読んでるイメージだけどw

[66 1 25/01/20(月) 23:07:53]

>>63

泰家叔父さんの出番が削られたらしいのは残念だし削られないバージョン見たけど理由はわかる

>>65

南北朝歴史創作本当に少ないからな

学習漫画以外で観応の擾乱初は嘘にならないと思うし武蔵野は小説入れても描写されるのは一作品しか知らない

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:10:07]

二部でインフレというか顕家や土岐が「奥義」みたいな派手な技を使いだしたから
退場した楠木や新田にも派手な戦闘描写がほしかったな
この二人は南北朝鬼ごっことかも無いし地味で残念

[68 1 25/01/20(月) 23:12:43]

>>67

南北朝鬼ごっこは時行限定じゃなかったけ？

真実そうなのかもしれないけど時行達以外の話は足引っ張るくらい人気ないと書いても編集に止められないくらい人気ないのかと個人的にショックで

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:15:16]

南朝側武将の南北朝鬼ごっこは見てみたかった
あと直接戦うことは無いからやらなさそうだけど上杉や直冬も
史実武将はアンケ低いって言っても新たに上杉重能やその養子は出てきてるし観応の擾乱～武蔵野合戦に最低限必要な敵方武将は一応出すつもりなのかな
畠山国清、直宗辺りしかもう思いつかないけど

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:17:33]

>>62

実際、元々南北朝好きってタイプで読んでない人もそれなりにいる

逆に、南北朝の入口として続いて欲しいから読んでる人といる

当たり前だけど元々好きな人にとっては万人向けではない構成だよ逃げ若

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:18:20]

個人的に今回のコメは、だから長くインターミッションの話数を取るという形(長く敵サイドだけやる形)ではなく、時行サイドと足利サイドの交互でやっていくことにしたよーくらいの意味合いで捉えてた

今回のXの公式も画像使ってるの最後しか登場しない時行だから、時行出てる出てないで人気の差があるのはそうなんだと思う

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:19:05]

>>69

上杉重能と一緒に殺される畠山はナレーション登場だけで終わることもできそう

ナレ死といえば太平記にそういう話があるのは知ってたけど尊氏がさらっと親王二人殺されていて読み飛ばしたと不安になった

護良親王以外殺した描写あったら教えて欲しい

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:19:45]

>>7

あれはちょっとな…ってなってアンケから外したな…

[74 1 25/01/20(月) 23:20:24]

>>71

交互が1回だけじゃなくて複数回やるとかか

いくら時行人気しかないとはいえ敵の描写なくなると設定だけは豪華な三下を倒せる時行というワンパターンになっちゃうもんな

[75 1 25/01/20(月) 23:22:25]

>>73

しかもアニメ最終回の次の回だったのはアンケート気にしてそうなのに度胸がある

アニメの尊氏も気持ち悪かったけど気持ち悪さジャンル違ったからな

そんな作者でも気にするくらいアンケート悪いのかとお気持ちした

[76 1 25/01/20(月) 23:26:19]

人の力路線大切にするなら
祖父や父親みたいな神力はないけど人としての能力が高い設定の頼継楽しみにしてたけど諏訪の神主としての立場の力を利用すること以外は経験も上の雫が全部出来るから空気になるなと小笠原回で感じた
残念だと思ってたら今週の作者のコメントだったから逃若党レギュラーメンバー活躍させたほうがアンケート良いからしょうがない

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:27:03]

涎はXも阿鼻叫喚してたの覚えてる
あれで振り落とされた人かなりいそうなんだよな

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:27:16]

なんか単行本で玄蕃のう◯こ回がアンケ良かったってなかったっけ？
あれ見た時に結構子供のファン層が多いのかなって思ったよ

[79 1 25/01/20(月) 23:29:48]

>>78

下ネタ苦手だったけどう○こ回は好きだったな

初期玄蕃の下ネタは小学生男子の下ネタで笑えるしアニメでも笑ったわ

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:32:40]

歴史マンガや小説は史実と言う原作の二次創作みたいなもんなんだから、原作(史実上の人物)へのリスペクトは欲しいんだよ
尊氏の自害癖とか今回の後醍醐への描写は史実通りだから良いけど、涎回とか生理的嫌悪感抱かせるキャラにする必要無いよなと思う

と言うか、アンケ取れなかったのは有名武将を上手く描写できなかった作者にも責任あるだろ…
何武将のせい、みたいに言ってんだ

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:34:07]

今って師直の人気そんな上じゃないよな
ここではよくネタにされてるけどＸでガチ推しはほとんど見ない

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:35:09]

あのう◯こから火薬作る話は面白かったな
クラフトみたいな感じの話で普段読まない層でも読みやすく楽しめる話だったと思うし掲載順が2番目と人目につきやすい所に載ったのも良かった
なお尊氏の涎（呪術最終回の時に掲載順2番目）

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:38:16]

個人的には得体の知れないキモイ描写自体は
この作者の醍醐味の一つだと思ってるから好きなんだけどな
太平記のコミカライズならあれだが
これは少年漫画「逃げ上手の若君」だし

まあただ受け付けないって言われたらそれもわかるのはわかる

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:39:30]

>>80

時行パートが一番人気なのは喜ばしいことだけど話のアンケート低いのは有名武将に人気がないせいと解析されてたら嫌だな

それなら完全オリキャラでやればいい話になるから

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:39:51]

ぶつ切りな視点交代式でやる方がノイズかつ読みづらくて悪手だと思うけどな
登場人物のせいでアンケ下がってるより面白い話作れてないのが根本的なアンケ低下の原因だろう
話が面白ければ誰が出ててもアンケは取れるのは他の歴代ジャンプ作品が証明してるし
今回の作者のコメントはマジで格好悪い言い訳でしかない

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:40:27]

逃げ若はジャンプ漫画なんだよな
つい他の歴史漫画と比較してしまうけどアンケない雑誌の漫画とアンケ取れないといけないジャンプの漫画だと許容範囲や展開やスタンスが違う事理解した方が良さそうだ
ゆっくりじっくりとって描き方はジャンプだと相当人気作品でもなきゃ出来ない訳で

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:41:02]

>>80

まあもう戦国とかだとネタにされ過ぎてるからリスペクトないのたくさんあるけどなー

別にそこまで気にしないで読んだ方が良いよ

あくまで娯楽創作だよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:41:26]

>>80

何となくモヤモヤするな～って感じてたのそういうとこだったのか！って腑に落ちた

原作キャラをオリ主age要員にしたり原作キャラの功績や立場乗っ取りしてる二次創作見てるときのモヤモヤに近いんだわ

言われてみれば歴史ものって元ネタになった史実の人物がいる以上は作者の完全オリキャラではないんだよなあ

[89 1 25/01/20(月) 23:43:44]

>>83

太平記はもっと猿展開だから

松井版太平記といったほうがもっと創作の幅広くなると思う

史実に近いや実像に近い尊氏は冗談だと思うけど記録に全くない涎展開とかバチュンやるならコメントして欲しくなかったな

逃げ若太平記ネタなら人殺す人の遺言は雑な平家物語パロディが真実を隠すための咄嗟の誤魔化しになったのは好き

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:44:12]

ぶっちゃけ元ネタの太平記からして人物への配慮ってあんまり感じない
一部持ち上げられてる人はいるけど普通に酷い描き方されてる人がたくさんいる

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:45:05]

実際歴史物を史実なぞりながら
敗北側主人公にするのは難しいよな……

ジャンプマンガだから活躍させないとだけど
活躍させるには勝者側の武将に対して何かしらの友情・努力・勝利を決めないとだから

[93 1 25/01/20(月) 23:46:03]

>>90

太平記は人物への配慮どころか物語としても無茶苦茶な所ある

前の人が書いたところきにしない人達が書いたリレー小説みたいな所ある

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:46:04]

>>88

戦国や幕末に比べたら

新たにエンタメ対象になるときはその歴史人物に思い入れがある人の見る目が厳しくなる

でもそれを気にしていたら題材として難しい南北朝で週刊連載は負担が大きすぎるわ

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:46:27]

>>90

リスペクト()って感じだよな

そんなもんない

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:46:38]

>>92

作者に厳しすぎ

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:47:15]

太平記自体が基本的に歴史書じゃなく小説に近いからな……

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:47:39]

>>81

前の人気投票とはかなり順位変わりそう

Xだと時行、頼重、吹雪あたりは推してる人多い感じする

足利兄弟も極楽征夷大将軍が出たあたりから

推してる人増えたような

[99 1 25/01/20(月) 23:48:16]

>>97

それが歴史書のソースになるくらいには資料がない時代なのね

そんな時代好きになる人はネタで笑えるタイプ以外は学者含めて厄介オタクが多そうな偏見がある

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:49:57]

マイナーな南北朝時代を実績のある漫画家がジャンプで連載してくれてることが嬉しいけどね
どの推しとか関係なくやっぱり注目度が上がって盛り上がる

[101 1 25/01/20(月) 23:49:58]

>>98

前って確かインターミッションの前だから大分変わると思うな

時行と頼重2トップは変わらないと思うが

楠木正成と尊氏は一騎打ちしてないけど歴オタとしても好きなんだよなインターミッション

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:50:56]

>>94

それはそう

例えばフリー素材みたいになってる織田信長とかだったら多分色々やらせてもあんま言われてない

精々⚪︎⚪︎という作品の織田信長ははっちゃけてる位で終わるだろうし

なまじマイナーな南北朝時代だからこそ色々言われてる感じはある

まあそれでも尊氏は流石にキモ過ぎる気するけど

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:51:21]

南北朝鬼ごっこ限定人気投票だったらむしろ主人公達の回がアンケ取れないのが事実で
普通の人気投票実施すると敵キャラのが人気=主人公らより需要ありっていう現実突きつけられるのが耐えられないからかなとか思ってしまうな

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:52:20]

>>94

エンタメとしての歴史小説に親しんできた人はそのへん慣れてるから割り切って楽しめても

逃げ若で初めて歴史ものにハマったような読者のほうが色々と引っかかってるのかもしれない

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:52:45]

>>86

二期アニメ化制作決定してるし今の連載陣も微妙だから編集的に当分打ち切れないよ逃げ若

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:54:21]

戦国や幕末はどんな勢力目線でもいくらでもあるし
がっつり改変からほぼ史実通りまでなんでもあるから
それに比べると、代替がない分自分の欲求をこの作品に求めたくなる人が多いのかな

俺的には松井先生らしい作品で好きだけどね

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:54:40]

>>90

だから難太平記なんてのが出てくるんですねぇ

[108 1 25/01/20(月) 23:55:00]

>>104

去年の大河の感想見るとマイナー時代好きは割と難しい印象

戦国や幕末は飽和してるし源平合戦も結構多いからね

これは作者ほぼ関係ないけど

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:55:40]

貞宗と顕家ってこの漫画じゃ優遇された弓使い師匠ポジだけど
どっちが人気あるんだろ？地味に気になる
男人気は貞宗、女人気は顕家か

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:56:04]

>>98

直義は大幅に上がると思うけど尊氏は下がるでしょ　

あんだけキモく貶めて描写してるんだから二十位に入れるかどうかじゃないの

シックスとか無惨様とかと同じような感じ

[111 1 25/01/20(月) 23:56:06]

>>107

元ネタの太平記からして直義に修正されてるんですね

夢想国師の批判は残す直義だから普通にそりゃ変えられてもおかしくないレベルの愚弄あったんじゃねと思う

難太平記のほうが太平記よりも作者がわかるだけ信用しやすいよね

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:57:00]

歴史自体はそのまま描いてる以上普通に描いてると史実で役目があったり事績がある有名武将のがあんま事績なかったりオリキャラな時行陣営より人気出やすくなるのは必然な気する
だからバランス取ろうとするとどうしても時行ageで他sageになりがちなんだろうな
実際難しい問題ではあるよ
ただ時行の場合マイナー過ぎてageるのが大分盛らないと行けないのがキツいしそこで齟齬でてる気するわ

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:57:01]

真面目にアンケート入れてもこんな失礼なこと言ってくるんだからもうバカ真面目に毎週アンケ1位に投票しなくていいんじゃない？
どうせ2期アニメやる一年半くらいは打ち切られないの8割くらい手堅いから
みんなもう律儀にアンケ入れず作者に人気あると思われたい回や好きな回だけアンケ入れたら良いんだよ

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:57:16]

>>101

頼重はもうほとんど出番ないからさすがに2位からは落ちるんじゃないかな…

今なら顕家や直義辺りはそれなりに健闘できそう

第一回でほとんどちょい役の護良親王が3位だったり小笠原殿が亜矢子と雫の間に挟まって5位だったり出番少ない師直が8位だったりで結構読めないところあるけど

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:57:36]

顕家は差別への考え方は好きだけどアンケート見ると顕家いても苦戦してたから小笠原が全体的にが高いんじゃないか
ロッカー天才弓強目立ちたがりやだけどちょっとまともすぎてキャラ薄めだと思う

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:57:53]

>>110

松井先生のラスボス像がシックスなんだろうな

そういえばシックスって人気どうだったんだろうか

俺はシックスも尊氏も好きだけど

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/20(月) 23:59:45]

>>114

護良親王は単行本になってないのにあの順位は凄いけど悲劇の皇子イケメンキャラはわかりやすく人気出るからわかる

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:00:58]

>>113

これやね

アニメ二期プロテクトあるから、無理に毎週アンケ入れなくていいと思うんだよね

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:01:08]

>>113

言い方が強すぎるし低迷したらギガ行きもあると思うよ

ショック受けるのは一部の層だけだろうし

一部の層でも言って作者に何の利益があるかわからないけど

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:01:24]

尊氏は確かに人気上がるか分からない…か？
Xで見ると兄弟で推してる人いるけど
足利サイドで上がるとしたら直義くらいか…？

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:01:52]

まぁこの漫画に限らず展開や描写は期待しても思い通りにならないものだから、読者側に出来ることがあるとすればアンケのコメ欄に好きな推しのシーンの感想も書くとかファンレター書くとかくらいじゃないかな？
あとは開催してたら人気投票を頑張るとか
少しは公式側にこの武将(キャラ)が好きなんだなって伝わるかもしれないね

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:01:53]

顕家ってそんなに人気高いのかな
死んだ時もトレンド入りもなくてあんまり反響ないように思えたけど

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:02:06]

>>86

それを考えたらよくやってると思うよ逃げ若は

歴史好きが望むような展開にしたかったら

ヤンジャンの方がまだ向いていた作品

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:02:31]

今人気投票やったら
時行
尊氏
直義
師直くらいになりそう。こういうの女ファンが多いと強いし

人気投票って鬼限定なのかね

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:02:31]

>>112

age・sageっていうか

敗北陣営をそのまま負けさせると少なくとも少年漫画にならんから難しいわね

主人公活躍させない訳にはいかんだろうし

実際それで主人公の活躍シーンでアンケ取れてるなら

目論見自体は成功してるのかな

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:03:29]

顕家は作者が推した割にはXで単体で推してる人あまり見ないなあ
新田楠木の方がまだ多そう

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:03:40]

師直って熱烈な濃いファンがついてるから
次に人気投票やっても上位だろうな
尊氏とセットで票入れる人もいるし

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:04:37]

>>109

初期からいるキャラって人気根強いイメージあるから貞宗かもしれない

でも顕家もかっこいいよね

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:05:10]

はっきり言って読者の8割にとっては楠木正成も新田義貞も「あー…なんか教科書で名前見かけたな…」レベルで、よく知らんオッサンの生き様死に様よりも主人公の時行の活躍が見たいんだ

残りの2割程度の歴史マニアが喜ぶような描写に力入れてたら打ち切り待った無しだぞ、むしろインターミッションは松井なりの数百年前に確かに生きていた人物たちへの敬意しかない

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:06:19]

いろいろ言われるのは作者自ら史実に近いと言ったせいだと思う

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:07:10]

貞宗一位はありえる

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:07:53]

尊氏一位になったらどうすんだろwwwww

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:07:55]

>>129

逃げ若以外のオリジナルだけど脇役主役の回でも面白くてアンケート出す人もいると思うけどな

>>131

若には負けると思うが2位はありえる

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:08:28]

これもあったからね

『逃げ上手の若君』人気キャラランキングTOP10！第1位は足利尊氏【アンケート結果】 - 女性向けアニメ情報サイトにじめん

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:08:41]

>>124

投票の形式にもよるかも

応募券必要なら金払いのいいガチファンついてる男キャラ有利で女キャラは不利になりそう

ネットで毎日投票だとまた違ってくると思うけど

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:09:45]

>>135

前回はネットだったな

アニメ化もしたし次やるなら単行本の売上のためにも単行本でやってほしいな

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:10:40]

>>129

本当によく知らんオッサンでしかないんだよなー

でも自分も魅力的に描かれてて好きになってる

>>130

その史実自体が解釈によって割とバラバラなのもある

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:11:28]

不気味なラスボスとしての尊氏は
史実創作両方含めてよく描けてるとは思う

そもそも時行主人公で尊氏ラスボスな時点で
歴史好きの望む方向とはズレる気がするな

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:12:23]

尊氏とかいう学者の本でも性格に違いがありすぎるやつ
戦略を巡らせ弟を残酷に追い詰めていく男だったり、ひたすら優柔不断で優しい男だったり…

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:12:34]

>>127

だが数は多くない

熱量ある人が少数いるイメージ

まあ無難に主人公サイドが上位をほとんど占めて＋足利兄弟と楠木辺りでしょ

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:13:24]

主役サイドでも上位取れそうなのは若と吹雪と頼重くらいだと思う

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:14:38]

応募券形式はやらないんじゃないかな
暗殺教室のこともあるし…

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:14:48]

>>138

時行主人公ってどう描くんだろうってワクワク感もあると思うけどな

別に歴史好きがみんな尊氏のファンって訳じゃないから

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:14:58]

>>137

そもそも色んな説があるし新しい資料がでてひっくり変える可能性もあるものだしな

先生はこういう解釈なんだなとかここは少年誌向けに改変したのかなくらいの認識で読むのがいいよな

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:15:21]

>>139

創作も、作品によって性格違いすぎるから、尊氏ならどんな作品も好きと言う人の感覚が理解できない

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:15:35]

ヒロインズも普通に人気投票は取りそうだけどどうなんだろうか

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:18:36]

2巻の作者のコメントで「あくまで史実を元にした創作娯楽作品なので〜」って言ってるし、逃げ若は創作娯楽作品だから読む方もそういうスタンスの方が良いと思うよ
というか実際にそうなんだし
学術書とかじゃないんだから

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:20:28]

>>137

割とバラバラだけど鬼のせいにはなるかもしれないが八つ当たりで人殺すような男は見たことないな

今週の尊氏の行動は記録からもそう取れる可能性もある行動だったが

流石に報告する弟に対して汚いあれを舐めさせてるから向かい合わないとかはないと思うけどw

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:20:44]

中先代以降の時行は本当史実ではモブに近いからな…
それを主人公としての活躍させればさせるほど
史実に近い描写を好む人からの評価が厳しくなるのは道理なのかもしれない

とは言え主人公の活躍しない事よりは余程正しいんだろうが

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:20:54]

>>141

自分も票取れるのはその三人くらいだと思う

それと主人公サイドと言っていいか謎だけど護良親王かな

投票結果に作者が気を悪くしないかちょっと心配なんだよな

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:21:21]

キングダムのヒロインみたいな女キャラいないからなあ
亜也子が女性陣では一番人気あると思うけど

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:21:27]

集英社の商売目線として単行本やジャンプを多く売りたいだろうから多分応募券制だろう

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:21:32]

>>145

その人は尊氏の何を好きなんだろう…と思ってしまうね

尊氏はかなり人物像が分かれる人だから尚更

尊氏周りなら直義や師直は性格はあんまり変わらない感じがするから、どの作品も好きって意見はまだ分かるかな

もちろん良い風に描かれるかどうかの違いはあるが

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:23:02]

>>145

自分が大まかに持ってる史実の尊氏像があって「この作者はこの側面を強調して書いてきたかー」って感じなんじゃない

例えるならアメコミのスパイダーマンとかバットマンとか同じキャラでもピックアップする箇所によって話やキャラ性が変わる感じみたいな

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:23:20]

>>140

直義好きだけど戦よっわで面白いネタもないキャラだから少年漫画で人気になるにはきつくね

苦労人だが芸術になるのはまだ先そうだし

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:25:10]

直義票取れる言ってるの正気か？腐人気しかないから一般票とれないしむしろ他のキャラ程目立つ活躍ないから下がる可能性のが圧倒的に高いよ
腐人気も尊氏とのセットオマケでウケてるだけだから直義単体好きでガチで投票する奴マジで極々少数だろう

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:25:23]

>>153

直義も、尊氏のバランサーみたいに作品によって性格変わる印象だわ

尊氏が寡黙なら攻撃的な性格

尊氏が変人ならそれに振り回される苦労人

師直はまたそこからバランス調整されて性格決まる感じ

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:27:31]

>>150

いや作者の機嫌とか知らんすぎて草

読者のための企画なんだから作者に忖度して投票する義理ないし望んだ結果にならなかったとしても作者のやってきたことが跳ね返っただけなんだよなあ

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:29:03]

>>155

155だが順位上がったら嬉しいよ

中先代で良い章ボスだったけど順位高くなかったから難しいと思う

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:31:57]

>>156

そんな必死にならなくても

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:31:58]

アニメ化で入ってきた層もいるから、アニメに出たキャラは多少下駄履いてそうだよね

>>151

亜矢子は強そう

あと夏もそこそこ健闘したらいいな

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:33:36]

人気投票で上位取れるのってミカササクラ釘崎みたいな強くて男勝りのキャラってイメージ

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:33:54]

>>161

アニメ化恩恵なら雫が一番受けてそうだけど

オリキャラ軍師キャラ色とか嫉妬で醜い側面も見せてるから分からない

亜也子は癖がないからストレートに人気全開のようにでそう

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:34:22]

>>162

時代的にいないなそういうキャラ

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:35:15]

>>156

師直降臨

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:35:56]

有名武将と時行の接点が薄いからぽっと出の敵キャラが何か小難しい話してる印象になるんじゃないかな
そこを補うために吹雪＝師冬の設定があると思ってたが意外と出番すくないんだよな師冬

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:36:08]

>>158

それは確かにそうなんだけど亜也子がハニトラさせられたり時行との恋愛あんまり描かれなかったりするのって作者の一押しだろう雫より人気だったからじゃないかって邪推してしまってさ

亜也子が女子人気一位だと嬉しいしまた亜也子に入れたいけど

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:36:31]

>>153

どんな作品の尊氏も好きだが「キャラとして好き(基本的なイベントの立ち回りなど)」なのと「どのように書かれるのかが作者によって毎回異なって興味深い」ってのが双方ある

物語として面白ければ非道なキャラになってても別に好き

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:36:41]

>>165

それが現実だからしょうがない

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:38:03]

羊羹屋さんの売り上げが女オタク内での人気で結構参考になりそうなんだよな
時行や頼重もいたけど、足利兄弟が圧倒的だったらしい

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:40:01]

なんか分からないけど、どのキャラのどこが好きなんて人に寄るのに、ずっと◯◯はどの層にしか人気ないって言い続けるのはどーなん？
普通にア◯チなのか

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:40:11]

>>168

少年漫画で人気は出づらいと思うけど直義の元ネタは南北朝キャラなら人気あるよりの人だからそこまで言うのは暴論かと

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:40:38]

>>168

直義になんか恨みでもあんのかw

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:41:14]

>>166

師冬になってから想像以上に壊れてるからな

義詮が吹雪の理想そうなのに先生できないメンタルになってる

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:41:14]

1人が連投してるだけだと思う
まあスレ主が起きたら消しといてくれると良いね

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:41:31]

>>168

先の事(観応の擾乱)知らない読者からしたらなんか若の敵だけど戦弱くて常識人っぽい感じでよくわからない立ち位置なんじゃないだろうか現在の直義

若と共闘とかしたらわかりやすく人気出ると思う

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:42:06]

キャラはともかく、逃げ若以前から直義は女性人気高いよ
そういう人らがアニメをきっかけに入ってきてる
数はわからんけど

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:42:31]

自分は繊細マンだからウ◯コ回が人気ってコメントもモヤモヤしたな〜
どの回が人気とか不人気とか意識させないでほしいというか

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:43:25]

誰が順位上がろうと時行、頼重は固定でしょう
あとは分からんがカリカリしなさんな

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:43:40]

>>179

そうなんだ

へー人気なんだ位しか思わなかった

自分鈍感過ぎるのかもしれん

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:43:44]

自分はむしろ、ウ◯コ回が人気はいいことだと思うけどな
オリキャラの魅力で票が入ったなら何よりだろう

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:44:42]

前回の人気投票がインターミッション前だったっけ
尊氏人気上がるだろうなと思ってたけど最近は微妙な場面多かったし差し引きあんま変わらんか
謎に前回上位入ってた師直と長くメインだった顕家の順位が気になる

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:44:56]

ウ〇コ回は理系の大人にも面白かった

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:45:25]

>>184

もう寝た方がいいよマジで

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:45:34]

亜也子が女キャラの中で人気トップって意外だったわ
明るくて素直でいい子で黒髪ロングのプレーンな巫女服っていう言い方悪いけどフックの無いキャラだし

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:46:10]

ウ◯コと羊羹のレス並べるの禁止

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:46:12]

どの回が人気とかって読者は分からないから作者が教えてくれると秘密を知れたみたいで嬉しい

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:46:32]

>>187

亜也子は女の子も好きな女の子のタイプ

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:47:57]

主人公になついててバトル強い徳寿丸もそこそこ票とれそう

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:49:15]

>>187

癖がないからこそ好かれるタイプじゃないかな

あと素直に主人公に好意示す女子キャラって男女共にウケが良いイメージ

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:49:56]

>>187

雫や魅魔に比べたら確かにアクションヒロインなせいもあるだろうけど質素だな

アニメop見ると直義もキャラデザはオードソックスだから地味だと思った

漫画的なトンチキ衣装って結構大切だよね

>>190

性格が良くてはっきり好きとアプローチするタイプいいよね

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:50:09]

史実キャラsageせずに、主人公サイドを魅力的に描いてもらうことを願うばかり
南北朝作品ってそれだけ少ないしな

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:50:37]

>>191

バカバカ言われてるが聡そうなところも好き

軍師役にはなれないとおもうけどあの年齢であれだけ考えられるなら頭良い

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:51:18]

戦闘強い女子だから亜也子は女にも人気ある
雫と魅摩は後方支援型で性格も面倒くさいタイプなのがネック

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:52:01]

ここほんまお気持ちヤクザだらけだな

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:52:19]

>>196

このままだとツインテール被ってるけど雫は一つ縛りに戻らないかな

亜也子もいつか髪型変わると良いな

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:52:31]

亜也子は普通に良い子

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 00:52:48]

>>197

お気持ちスレだししゃーない