直死ってさ｜あにまん掲示板

「人間が死んでも失われるものは何もありません。ミクロの視点で見れば素粒子は失われていませんし、マクロの視点で見ても、個人が死んだところで星に損失はありませんからでも貴方の眼が視ているものは違います。過程を飛ばして物事を終わらせるのなら、それはエネルギー保存則に頼らない、究極の意味での死です。
ある司祭からの受け売りですが、無とはこの宇宙にいまだないもの。在ると想定する事で多くの事象を説明できるけれど、実在してはいけないものとされていものとされています」

61二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:09:23

>>54

旧作だがネロ・カオスは人間魔術師時代には固有結界まで至ってるし、ロアもそう

>>74

62二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:10:47

>>59

見た分だけストックが増え続けて成長する固有結界は中々レアだと思うぞ

63二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:10:57

>>59

UBWは実用性は非常に高いけどロウヒのいう一番目の神秘にはどうあってもならないやつだな

64二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:12:10

「珍しいとか強いとか、そういった次の話ではありません。
これは魔術と魔法の関係に近いです。
わたしの黒鍵や武装は、言ってしまえば「たしかに超常のものではあるが、今の技術でも到達できる物理現象」です。戦闘機や空母を個人で保有できる人物とそう大差はありません。
一方、貴方の魔眼は「どうあっても今の技術では到達できない現象』です。死に向かうのではなく、死をカタチにするなんて･･･････それこそ人の手に余ります。
厳密に言えば、人間はまだ “死”を知らない。まだ誰も視ていないものを、貴方は視ているようなものです』

65二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:12:20

橙子さんとかは無限の剣製か直死の魔眼だったらどっちに興味を示すんだろうか　やっぱ本人のスタンス的に無限の剣製を選ぶのかな

>>70 >>71

66二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:14:08

>>56

まぁ星や世界と拮抗可能な固有結界がイデアブラッドみたいな感覚はある

67二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:14:50

UBWだろうがなんだろうが魔術的には固有結界は固有結界なんだから研究価値は一緒じゃね

>>73

68二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:15:47

直死の魔眼の方が能力的に持て余しそうだから人間に持たせるなら無限の剣製だよな

>>72

69二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:16:04

農民が第2魔法の一端に触れてるみたいなイメージだわ

70二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:16:27

>>65

利用方法が多いのは確実に無限の剣製

直死って根源には近いがあれ「この世で最も悍ましい宇宙の終わり」だし

作る者の魔術師にとっては最悪の能力

71二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:16:28

>>65

創る者と壊す者

そう考えると、青子が志貴と出遭ったのも「運命」やね

72二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:16:48

>>68

あれはあれで暴発すると内側から剣生えてくるんよ

まあ直死よりはマシだけど

73二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:16:56

>>67

ロアのオーバーロードなんかは自分の魔術効果を倍化するだけだから各固有結界にも魔術的な価値に差はあると思うよ

>>78 >>79

74二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:17:30

>>61

肉体面を何とかできる魔術師なら研究で至ることも可能なのかな

それならロードにも使える人いそうだし、規格外ではあっても前例は割とある能力と考えられるか？

>>76 >>80

75二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:17:33

このレスは削除されています

>>77

76二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:18:23

>>74

現代のロードにはいないだろ

>>85

77二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:18:28

>>75

シエル先輩のセリフのまんまコピペでは？

78二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:18:51

>>73

オーバーロードとか二世あたりが持っててもほぼ意味ないしな

>>89

79二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:19:11

>>73

魔術的な価値じゃなくてただの性能だろ

どうせ心象風景なんて本人以外には無意味なんだし

>>81

80二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:19:50

>>74

固有結界ってのは要は一瞬で作れる魔術工房なんよ

魔術師の到達点がこれなのは自然というか必然というか

>>84

81二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:19:53

>>79

宝石剣取り出せるだけで価値あるだろ

>>90

82二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:21:28

>>40

人外化というより視野を変えるというか

まぁ解決策ではあるよな人辞めるの

83二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:22:16

ネロやエミヤみたいな固有結界外に物質を取り出せる能力は実用性高そうだよな

84二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:23:33

>>80

そういや異界化かこれ

現実を侵食してるのは普通の結界や工房も部分的にはしてるから、その延長線上にあるのな

85二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:24:08

>>76

そうなん？

>>87

86二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:24:18

無限の剣製は投影した宝具ばら撒くだけで時計塔の勢力を一変させられるからな

87二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:24:39

>>85

いたら封印指定されてるだろ　

>>95

88二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:24:47

直死の魔眼自体は発言例はペテウとか式とかいるけど
「境界を越える」能力？性質？は志貴自身のものなのかね

>>99

89二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:24:59

>>78

ロアが持ってるからヤバイ能力ではあるな

Aランク連打をA＋連打にできるし

仮にシエルの肉体でカルヴァリアとかを習得したら宝具換算でもA＋＋＋になってしまう

90二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:25:16

>>81

それは派生の利用価値じゃん

UBW自体を研究しても固有結界以上の事にはならんって話

>>91 >>93

91二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:25:52

>>90

利用価値の方が魔術師にとっては重要じゃね

>>94

92二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:27:27

無限の剣製と言うか固有結界はまだ魔術師に利用価値見出せる能力だと思う
直死は無理だ
だってあれこの宇宙に存在しないものだし

>>97

93二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:27:48

>>90

例えば凛が宝石剣を使って第二魔法の真似事が出来たりするぞ

94二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:28:12

>>91

そりゃそうだけど固有結界が直死と比べてどうなのって話の流れだったんちゃうの

95二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:28:42

>>87

そういやそうか

でも表向き隠してるだけで実は工房の中では使ってますよとかもあったりするのでは？

そこまで行くと邪推か？

96二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:29:26

根源に至る可能性なら直死なんじゃね？
直死は前提として根源読み取らなきゃ無理だし

97二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:31:39

>>92

この宇宙に存在しない無を発言させる能力

どっかの司祭の言う通り魔術師どころか今の人類には手が余りすぎる

98二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:34:08

事象自体は直死の方が根源に近いけど
二次的な効果で魔法の産物を量産できる剣製の方が魔術世界への影響力デカいと思う

99二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:35:10

>>88

そうだろうな死を理解するのに才能がいるってロアが言ってるが同じ直死の魔眼持ちでも差はあるのかもな

それが「境界を越えれるか」なのかも？

>>102

100二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:36:44

まあ魔術世界を一変させるのはUBWとか固有結界って言うか士郎にして貰う作業結果の話だな

101二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:36:53

一貫して特例中の特例だけど持ち主にとっては厄介者でしかないという扱いされてるよね直死の魔眼

102二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:38:31

>>99

シバのアラートと関係してるのかね

103二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:56:07

式にはアラートなってないのに志貴には山の翁同様にアラートバリバリなってるんだよな...

104二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:57:35

どうあっても今の技術じゃ到達し得ない現象だから普通に魔法と同等でもおかしくはない

105二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:58:40

エミヤ・士郎のUBWもとい投影で等価交換が完全に壊れてる（投影した武器に投影に使った以上の魔力が込められてたり）のは固有結界だからで解決する問題なんだろうか

>>106 >>108

106二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:07:45

>>105

固有結界が奇跡なのは変わらんし魔法に最も近いと言われるだけの事はあるんじゃね

107二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:08:37

直死による死は終わりは宇宙の終わりと同義って感じなのかな

108二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:15:46

>>105

自分の世界を作り出すのが固有結界だからね

テクスチャの塗り替えみたいなもん

109二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 01:18:08

枯渇庭園だってどんなに魔力があってもどこにも還元せずにゼロにするんだから逆の意味で等価交換無視しているとも言えるな

110二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 05:06:39

>>54

そもそもその士郎が養子入りした衛宮家が固有結界を家伝の魔術として成立させてる訳だが

111二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:49:14

イリヤが固有結界は継承可能って言ってたり
志貴が移植されたネロカオスの獣操ることが出来るみたいだからね

112二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:51:45

ロアですら見誤ったものを現代魔術師が正確に査定できるものなの？

113二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:15:50

直死の死は生命活動の終わりなんて生やさしいものじゃないからね。ロアも恐怖してわけわかんなくなってたし

114二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:16:17

リメイクのシエルの発言からして魔法級なのは確定だね

115二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:29:32

そもそも現代魔術師は直死の魔眼を本当に魔眼＝眼球単体で独立した魔術回路だと思ってるのが大多数
魔眼製作の大家の出自であるイヴェットが「(眼球だけで完結している)直死の魔眼なんて本当に実在するのかな？」と疑問に思う程度

116二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:13:12

「魔法級」と魔法そのものって何が違うんだ？

>>117

117二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:27:33

>>116

魔法級は現代の科学と魔術で結果を再現することがほぼ無理なやつ

魔法は西暦以降に人類に残された課題