- 1二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:55:16
個人的に改心しても許せなかった、許せたキャラを挙げるスレ
許す許さないは個人の価値観なのでそこで言い争いはやめてください
大量に虐殺とか、味方キャラを殺してるとかのキャラはなかなか許されなさそう - 2二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:56:34
ドラゴンボールは死んだ人間が生き返れる世界観だから悪役が味方になる展開が受け入れやすい土壌があると思う
- 3二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 22:59:27
ベジータの場合はナッパの存在もデカイ気がする
地球人虐殺もZ戦士殺したのもほとんどナッパだったから… - 4二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:01:19
- 5二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:02:32
- 6二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:07:44
- 7二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:21:47
ゲームだけどディスガイア５の敵連中かな
数多くの世界を蹂躙してきたやつらが後日談で「実は生きてました」でなんやかんやで加入するし
特にすべての元凶が大量虐殺の末に蘇生させた姉とかと普通に一家団欒しててなんやこれ…ってなった - 8二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:23:46
- 9二次元好きの匿名さん25/01/20(月) 23:25:10
大雑把に言うと世界を滅ぼしかけても次の章で世界を救うのに貢献したらチャラだと思ってる
- 10二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 00:51:07
ドラゴンボールに関してはそもそも悟空達が正義の味方でも何でも無いからな
昔はとにかく今悪さしてないなら別にどうでも良い。自分達の知らん所で勝手にやってる事なんかどうでも良いが徹底されてる - 11二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:39:04
悪役っていうけど文化が違うから敵対してるのと同じ価値観で敵対してるのは違うよね
同じ価値観の場合、その文化に則った形で罪を清算しないとモヤモヤするかもしれない - 12二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:42:19
- 13二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:48:31
- 14二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 12:52:31
- 15二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 13:10:29
ベジータは自分が悪いやつだって認識したうえで守るべきものができたのでそれのためなら善側とも組めるだけって感じはある
- 16二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 13:48:20
ベジータに関しちゃ超を除けばそこまで気にならない
やっぱ過度に元悪人の人格を持ち上げようとするのはダメよ - 17二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 13:52:23
ベジータは悪人だけど、極悪人ではないというバランス
ヒルデガーンで地球人庇った後に肩貸されてるベジータが好きなんだよね - 18二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 13:59:27
- 19二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:02:11
- 20二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:03:29
大蛇丸一派は処すよりも生かした方がメリット大きいから超法規的処置がくだるのはまあ理解できる
もちろん以前よりは丸くなったとか実績を示すのは大前提として - 21二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:15:09
ベジータははっきり神様(ピッコロ)に「お前はやりすぎたから地獄行き」って言われてるし
- 22二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:18:42
ドラゴンボールは人が生き返れる世界観だからこそやろ
普通にヤムチャからピッコロまで殺したままだったら(殺ったのはナッパだけど)ベジータ普通に許されてへんわ - 23二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:25:01
別の文化が敵対していますって話でもほとんどの場合邪悪な文化の敵と正しい文化の主人公って描き方が大半だしなあ
その手の作品はそもそもが間違った文化を破壊し正しい文化で目を覚ましてあげたので味方になりましたって構図だから一方の目線での話にしかならない
- 24二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:28:12
ディスガイアはそもそも主人公陣営が「大魔王」やってるのがあたりまえなタイトルだしまともな倫理観で見るもんじゃないっていう前提はデカいんじゃなかろうか
- 25二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:28:40
原作とアニメで立場が正反対
仲間ルートの幼い頃からの洗脳教育で親代わりに利用されていた、というのは同情できるんだが
覇道を進む過程で多くの犠牲者を出しているのも間違いないんだよなあ… - 26二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:28:41
何となくだけど性的な悪事働いたキャラは人殺したキャラよりも許されるハードル高くなりがちな気がする
- 27二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:29:33
チヨバアとカカシの父親みたいな話よね
- 28二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:29:37
- 29二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:31:36
そもそも生まれ変わりを経由してるとはいえピッコロが加入してる・・・からな・・・
- 30二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:33:08
天津飯も二代目ピッコロも初登場時から単行本3冊ぐらいで仲間入りしてるから
なんか子作りして悟空ファミリーに入った感じになってるだけのベジータはとことん浮いてる - 31二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:33:40
- 32二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:34:18
烈火の炎でよく言われるサイボーグオカマ。ショタを嬲り殺すのが大好きな外道を超えた外道なのに最終回でしれっと味方サイドに混ざってる（ただし誰もそいつの本性は知らない）
- 33二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:39:18
創作物のキャラクターを許せなかったことが人生で一度たりともない
敵が改心して味方に加入する流れとか「頼もしい奴が味方になった」としか思わない - 34二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:41:42
- 35二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:45:12
ベジータはぶっちゃけ時代もあると思うわ
セル編のVS１８号の時にトラック乗りのおっちゃん爆殺したり破壊王子ベジータの時に天下一武道会の観客爆殺してたけどあれ今連載中でやったら非難轟々だろうし - 36二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:46:17
改心悪役って出番の最後で旅に出がち（そのあと主人公の危機に助けに来てくれたりする）だけど
なんで誰よりも自由に動いてんの？って気にはなるな - 37二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:50:14
自分の行為を悔いて贖罪を行ってるとか仇討ちが来たら素直に受け入れるとか覚悟あるキャラは許せるかな
あと行為に対して同情値や罰が上回ってると思った場合 - 38二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:50:16
火の丸相撲で主人公が属した相撲部をつぶそうとしてたクソ不良が仲間になったけど、なんか湿度高かったな…
- 39二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:51:09
読者も作者も法の裁きと私刑をごっちゃにして展開しがち
- 40二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:51:37
ベジータは自分のことを最後まで殺さなかった悟空って変わってるよねって認識を「お前がナンバーワンだ」のときの独白で出してるから…
ちゃんと自分が殺されてもおかしくないってわかってるのは大きいよ - 41二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:52:34
主人公たちに何かをしたやつを主人公が許すパターンと、直接主人公たちにというか社会や世界に何かしたやつが仲間になるパターンはまた違うしなぁ
- 42二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:53:19
まぁベジータさんは最後まで仲間っちゃ仲間だけど、どちらかという敵の敵なんじゃないかみたいな微妙な感じもあったし
- 43二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:54:21
主人公個人をいじめてたとかそういうレベルなら主人公が許してるならそれでヨシだけど
世界征服を目論んで各地に被害を出しまくったとかいう規模だとね…さすがに身を粉にして世界のために働いてくれやと思ってしまうね… - 44二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:55:49
ベジータはそもそも2回死んでますしね
死が軽いとはいえ死んで禊いでるからな - 45二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 14:58:05
こういうのかわいそうだから〜でも味方として償ってるから〜て悪役のファンに、ならもちろんこいつが今突然被害者遺族に◯されてもいいし無抵抗だよね？当然受け入れるよねって言うとでもでもだってしか言わないんだよね 多くが罪は許さないけど反省したのならーって言うけどこういう当然の報いについては言い訳ばかりで認める人見たことないから嫌
- 46二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:01:13
悪役は改心直後に主人公サイドのために命張って散るくらいが一番バランス良い気がする
NARUTOでいうとオビトみたいな - 47二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:05:12
中途半端に改心アピールしてないのが逆にいいんだろうなベジータは
- 48二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:05:42
ベジータさんは悟空の仲間というか本人の立場はライバルで、ベジータさんが大事な女と子供が悟空の仲間だし地球を守る理由もできてるだけって表現の方が正しい気がする
- 49二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:06:17
ベジータに関してはマジで長期連載もあってうまいというか
ベジータって死んで生き返るたびに人死が出ることをあまりしなくなっていく流れというか
人として生まれ変わってるのがうまく説明できないけど読者感覚で理解できるというのがあると思う
ブルマが天下一武道会でガチショック受けるのも無理ないってっていうか
ブルマとベジータの付き合いって復活後が主でブルマは伝聞でしかベジータが人殺しまくってたって把握できてなかったってのがあるし読者もブルマはビックリだよなってなんか納得できる流れできてる - 50二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:07:19
絶対に悟空には勝てない噛ませ犬ポジションが
ある意味ベジータの永遠の禊なんだと思う - 51二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:07:33
- 52二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:07:50
めんどくさい要素が多すぎるからいいところで主人公かばって死亡が1番楽なんだよな
キャラ人気アリかつファンタジーやSFなら死亡させても霊だのAIだのでいくらでも出せるし
現実寄りの作品でも最悪イマジナリーナントカとして夢や幻覚でも出しときゃいいし - 53二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:08:23
- 54二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:08:42
ベジータは許されるかスレ？ 他のキャラの話題は不味い？
- 55二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:10:04
逆に「改心なんかしたくないんだー！！」ってアピールしてM字化してるの味方になるキャラとして斬新すぎる
- 56二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:10:44
少年漫画的な話でいうならより世界の敵レベルの巨悪を主人公が討伐する時に貢献してくれたらある程度の悪やっててもお目こぼしされる印象はある
実際これで許されなかった奴いたっけ - 57二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:10:55
- 58二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:10:56
大蛇丸はまぁ閉じ込めるのも厳しいし殺しても生き返るし敵対されても厄介だからで仕方なく監視付きの自由にしてる感じ、カブトは何なんだろうな
- 59二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:11:28
- 60二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:12:18
この手の役で悪役と言われるだけの悪行をちゃんとしてかつ改心して許されたパターンなんてあるのか？
- 61二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:13:47
- 62二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:14:16
- 63二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:14:35
- 64二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:14:55
まあ本人の意思関係なきゃ現実でも無罪だし
- 65二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:15:40
- 66二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:15:44
最近は洗脳されるような奴が悪いよ心が弱いって感想が普通に現れるから許されない…
- 67二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:17:02
- 68二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:17:22
大蛇丸は自分と同じ選択は選ばない本編ミツキが生まれるまでは
クローン作って処分を繰り返してたのはオイオイってなった
他所に迷惑は掛けてないんだけどさ - 69二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:18:37
スパファはうまいこと脱臭してる感はあるけど中々ギリなとこわたってるよね
- 70二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:18:43
マリクは読者的に許されてないからずっとネタにされるんだと思う
- 71二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:19:38
別に許せないとかではないんだけどSAOアンダーワールド編ラストのガブリエルミラー戦でキリトに力貸した幻？的なやつにアドミニストレータ混じってたのはオイオイ…って思った
そいつ改心もしてなければボタンの掛け違えがなければ…みたいな同情の余地とかなく徹頭徹尾悪役のまま死にましたよね？って - 72二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:20:32
- 73二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:20:49
洗脳もファンタジーパワー由来だと無罪になるけど現実的な幼少からの洗脳とか異常な環境とか由来だと酌量の余地もねえ！されがちな気がする
- 74二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:21:24
まぁマリクも嫌われるまでいってる感じではない気はするのは、生い立ちがアレ過ぎるってのもあるな
- 75二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:22:32
顔と演出とストーリーによる、個人的にはベジータとかには何も悪感情無いけど聲の形の主人公には凄く嫌悪感がある。
- 76二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:23:36
あそこまで全力で罪を償おうとするキャラ逆に珍しい。相撲が好きになればなるほどあの時の罪の自覚がどんどん重さを増していって自分で自分を苦しめるようになっていく様は芸術的でしたね
- 77二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:25:11
現実的な世界観の漫画での悪事はまあ許されない
捕まるのが最低限の禊って感じ - 78二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:26:47
- 79二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:26:54
少し前にソシャゲの方でスレあったけどモブ殺しくらいまでなら許容ライン(例外あり)みたいな感じだった
ゲームで敵・悪役が仲間になるパターン｜あにまん掲示板あったりなかったりするけど後からフォローやギャグ堕ちしたりするパターンも含めてどれくらいの所業なら許せる？bbs.animanch.com - 80二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:27:09
もっと憎まれる悪役が出てくるとなぁなぁにする一助になるね
- 81二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:29:14
ゲームの場合主人公側もモブエネミーとして人間コロコロしまくってたりするからなあ
- 82二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:30:11
北斗の拳なんかジャギとアミバ以外みんな良い奴だったみたいになってるからな
- 83二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:40:27
スカーはそもそも戦争の延長線上だから本当に悪いといえるのはウィンリィの両親殺したこと以外責められんからなぁ
アレにしたって錯乱してたとか状況が状況で本人とウィンリィで色々話はしたし個人的には許されたかどうかは置いといて作中の扱いには納得はできた
- 84二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:42:38
- 85二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:45:19
- 86二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:55:02
- 87二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:58:16
絶対無理なのが子供殺しと性的暴行な気がする
死んでようやく精算レベル - 88二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 15:58:20
- 89二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:00:58
- 90二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:01:47
るろ剣の雪代縁がモロそれだな
姉を殺された復讐者だけど行き倒れてた自分を救ってくれた一家に幸せそうでムカつくって理由で皆殺しにして財産奪うって自分勝手かつ悪辣
まぁ味方になったわけでも無いからお題とズレてるけど救いになる終わり方してた感じやったし
- 91二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:02:13
- 92二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:02:18
マリクは表の印象が薄すぎるだけやろ
完全に闇にキャラ食われてるし - 93二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:04:04
世紀末世界の殺人よりは現代日本水準での辻斬り傷害事件の方が嫌悪感高いな
- 94二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:04:27
まぁ北斗の拳で何人殺そうととくに罪に見えないし…
- 95二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:11:49
一応アニメでは修正されてるが…
- 96二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:17:43
カブトに関しては彼の過去を知って自分達忍者が加害者だったって事がわかったからカブトを悪と認識してないってだけでしょ
だからこそ現火影のナルトはうちはシンのクローンの事をカブトに相談して六代目のカカシも預かってくれる事に感謝したわけだし
- 97二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:19:02
ブルーアイズのため自殺にまで追い込んでたらしい社長はにマインドブレイクで赦された…のかな？
まぁそもそもあまり仲間でもないか、特に漫画版は - 98二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:20:40
許されるキャラで結構名前挙がるヒュンケルだけどあれは結構きわどいキャラだと思う
一般人含めてパプニカ王国壊滅をもっと詳細に書いたらヤバかったかなと
レオナ姫がある程度許して自身の贖罪の気持ちでどうにかなってるけど
というか元敵サイドは割と王国単位で人殺してるから規模デカいわ - 99二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:29:03
- 100二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 16:55:29
実は仲間になる直前は横島を殺そうとしたおキヌちゃん
- 101二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:01:49
>>13ノーブルレッドは設定では最初は完全なる被害者だったしキャロルや他の敵も大概なことやらかしてるし
- 102二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:30:07
- 103二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:44:18
こいつらはゴリゴリ洗脳教育されてるしなあ…
- 104二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:47:43
本人が処刑まで含む裁きを希望した上で「戦い続けろ」って判決出されてるし、以降ちゃんと贖罪戦闘マシーンとして個人としての幸福かなぐり捨ててるからまあ
あとレオナの一見優しいけどキッチリ厳しい判決も効いてるよねヒュンケルの場合は
- 105二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:48:56
レフェリーを身代わりにして殺したブロッケンも居るし今更よ
- 106二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:52:45
そのレベルの悪行して改心して許されたキャラっている？
- 107二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:16:33
- 108二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:47:28
ラインというよりハードルの問題だけど
そいつが何故悪に走ったのか、そいつの殺しはどんなのか、殺したのはネームドとモブのどちらか、なぜ味方になったのか、悪事に対する清算をしたか、作品の対象年齢は、作品の世界観は
そういう要素によってハードルの高さは大きく変わっていって、倒さず完走できれば好きになって
2，3個倒しても完走できるならモヤっても受け入れることができる
絶対に越えられないハードルが1個有ったり、完走できた距離でも全部綺麗に飛び越えられないような数や高さなら受け入れられない - 109二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:55:12
マユリ様も隊士爆弾と石田祖父でマイナスポイント稼ぎまくってるけど本人のスタンスがブレてないのと一応秩序側かつ死神が味方滑りしたってんで読者に側許されてる珍しいキャラだと思う
それはそれとして石田は漫才してていいのかとも思うが - 110二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:06:46