今の所はそこまで酷い事になってはなかったジオン勝利世界

1二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:14:21

てっきりスレ画やHOI4のThe_new_Orderみたいになってるかと思った

2二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:17:12

やりたいんだろうけど戦力足りないか、ザビ家が多く生存してるから内乱寸前なのかもね。

3二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:17:19

やだよギレンの死が時報扱いされて内戦が始まる世界…

4二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:22:57

まぁ別に圧勝とかではなくほぼ痛み分けに近い形での辛勝って感じだったからな…休戦を受け入れて融和政策を取ってトントンってところ

>>5 >>12 >>14

5二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:24:22

>>4

むしろジオンと連邦の戦力バランスを考えれば、そこまで持っていけただけでも御の字に過ぎる

6二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:26:42

♪巨大な〜敵を〜、撃てよ、撃てよ、撃てよ〜

巨大な敵（国力自軍の1/30以下、身内同士で足引っ張り合って勝手に弱体化、内輪揉めで自滅）
↑
正史はこれだったからな…

7二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:30:13

HOI4の方は本国から疎まれて追い出されたデラーズが親衛隊と共にコロニーを乗っ取ってるような物だからな…なんがこの終わりまくった世界は

8二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:31:24

ルナツー落としたおかげで宇宙は制圧出来てるから無理する必要がそこまで無い上に戦力も残ってないからな

9二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 08:38:05

サイド6以外のコロニーも独立国＆ザクを輸入、と想定するならむしろジオンは大ピンチよね。ビーム兵器というアドバンテージもこっそり連邦が支援して、とかあり得るし。

10二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:13:29

シャリア・ブル隊も緩い空気で、
「中佐はまだ戦争をやっているつもりか」って言われるぐらいだし、とりあえず終戦から現在まで平和そうなんだよね
そんでギレンとキシリアの政争が内戦の危機にまでってなっていたらもっと空気ピリピリしていそうだし
結構安定しているのかもしれない？

>>11

11二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:28:58

>>10

よく言われてたジオンと停戦した場合に起こるだろう連ジ冷戦時代もそこまで深刻ってわけじゃなさそうだしな

てかジオンが爆速で発展性を失って衰退期突入したのが悪い

>>28 >>74

12二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:29:31

>>4

このまま戦争継続したら連邦が一方的にすり減るだけってところまで言ったから完全勝利では無いにしろ申し分のない勝ちだと思うぞ

無条件降伏は無理だが条件付き降伏は呑ませられるくらいの状況

13二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:31:07

初手で後先考えない連邦寄りのコロニー潰しはやはりどう考えても不味かった…

14二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:35:50

>>4

相当陣営ダメージデカいし

勝つは勝ったが…って感じよね

15二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:36:29

キシリア配下のマ・クベがルナツー攻略を（ビグザム隊を貸したことでここはギレンにも加点）
戦争終結の決定打がキシリア配下のシャアのソロモン落とし阻止ってことで
キシリア閥の力が増していることがギレンの暴走を抑止し
極端な政策を防いでいるのかもしれない？

16二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:38:57

圧政するにはモビルドール開発ぐらいやらないと無理なのでは

17二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:39:12

実の父親からヒ◯トラーの尻尾とまで言われたあの兄ちゃんが強権を振るえないのはまぁキシリア様が抑えてるからってのはありそうよね

18二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:39:43

結局ある程度平和な世界にはなったけど
どっちが優れてるとかじゃなくてジオンが勝つ場合国としての形は保つがどちらも損耗が激しくなって復興に注力しないといけなくなって復興期間中は平和になるってのは良い塩梅だよね

19二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:44:38

ギレンはいるけどキシリアが予想以上に力持ってて動こうにも動けない感じかな
恐らくデギンも健在だし
場合によっちゃガルマも介入しかねないし

>>26

20二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:49:15

この世界のキシリアってグラナダに最後まで残ろうとする気概ある上に
救国の英雄シャア・アズナブルの上官だもんな

21二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:49:51

連邦が軍縮と粛清に走っても行き着く先が多分黒連盟とか護国軍めいた奴等の台頭なんだろうなとは思う
ぶっちゃけバナージ世代辺りで爆発しそう

22二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:51:00

元々の戦力差で考えればこれ以上なんて考えづらいぐらいの大勝利だしな
大勝利であってもなおいくつかケチ付けようと思えば付けられてしまう台所事情なのがジオンってだけで

23二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:53:11

やっぱりデラーズフリートが暴れないのが大分平和に影響してるよね

>>25

24二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:53:53

連邦もジオンも今のところお互いへのタカ派を抑える理性が働いててえらい
なお挟まれたコロニーはちょっと死ぬ

25二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:54:41

>>23

まぁその代わりジオン公国にめちゃくちゃにされ帰る場所が存在しない連邦側コロニー義勇軍残党艦隊とか居そうな予感

しかもジオン公国も軍縮時代入りつつ有るしな

26二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:55:04

>>19

この場合だとギレンも流石にキシリアの策略放置とかはしなさそうだけど

その辺りはキシリアも考えてそうだしなぁ

27二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:57:20

圧政だって結局やる為には金がかかるもんなぁ
戦力差30倍の相手から一応の勝ちをもぎ取れた時点で万々歳だけど、懐はそりゃ素寒貧にもなる

>>30 >>43

28二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 09:57:35

>>11

流石にその辺は露骨な描写が無いから早計ではあるともう>ジオンは衰退期

本編を待とう

29二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:01:18

ギレン的にはこのくらい人数減らせれば十分じゃなかったっけ？
地球の方はもうちょっと減らしたいかもしれんが

30二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:03:12

>>27

必要経費だったとは言えビグ・ザムの量産とかめちゃくちゃ金喰いそうな事一年戦争中にやったりしてるしな

>>34

31二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:09:02

今のところジオンが早速衰退期ってわかる描写って
ザクを第三国に二束三文でばら撒いてるとこくらい？

>>32 >>38

32二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:10:18

>>31

言うてまだまたまた〜ジオンが金無いなんて笑みたいな事を言われる位には体裁は保ててるからまだ大丈夫ではあると思うぞ

>>37

33二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:12:56

占領時代に逆戻りでは〜みたいな報道あったしジオン軍が各コロニーに駐留してた時期はありそう
この時点だと連邦側は宇宙の拠点全損してるけど連邦軍の残党でもいたのかね？

34二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:14:25

>>30

でもビグザム捨てる訳にもいかんしあんなクソデカ軍事機密の塊…悪用されたらヤバいから

なのでザク捨てますなのかも

>>35

35二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:15:40

>>34

まあ実際ザクはジークアクス世界線だとリバースエンジニアリングした簡易ガンダムに主力を置き換えてるから型落ちのMSだし放出してもダメージは少ない方なのよね

>>44

36二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:17:05

宇宙の覇権は取ってるけどイジメ過ぎて連邦と内通されると不味い程度のパワーバランスになってるのかな？
一応宇宙では一強(軍事的に)ならその立場を失うような事はできないくらいには理性があるんでしょ

37二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:17:10

>>32

好き勝手できるほどの余裕は無いけど、手段を選べばそれなりに捻出はできる位の塩梅なんだろうな

38二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:17:12

>>31

むしろ作り過ぎて邪魔になっているのを配ってるだけという説もあるからなあ

あとはMSをジオンで占有してると他のコロニーからのイメージがますます悪いとか

>>42 >>44

39二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:17:23

ガンダム手に入れたけど勝つべくして勝ったってより
勝つしか無くなったって印象だな。

>>41

40二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:17:56

戦勝国が戦後に型落ち兵器売るのはリアルでもよくあることだし
アホみたいに在庫出るからね

>>44

41二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:18:02

>>39

よく分からんから詳しい説明が欲しい

42二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:19:13

>>38

連邦に勝つためにそれはもうバカみたいに量産しただろうしな

戦後に退役した軍人も沢山いると考えると、下手したら兵よりザクが多いなんて事態もあったり

43二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:20:40

>>27

講和時は圧倒的に優勢な上に悪あがきのソロモンまで止められてるからかなり優位に交渉進めて資源と金銭はそれなりに分捕ってるんじゃないかな

敗戦国は国の立て直しとか方針にすら絡むレベルで借金に雁字搦めにされるのなんて西暦の頃からのお約束だし

まあ統一政府になってるからそこまではいかんだろうが

44二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:20:47

>>38

>>40

年表的に>>35の通りジオンは一年戦争中に主力MSが簡易ガンダムに切り替わってるから急にそれまでの主力だったザクが信じられない位余って困ってそうなんだよな…

45二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:24:49

なんかあの世界コロニーの建設用重機としてのザクとかも無かったっけ？

>>47

46二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:25:21

嘘か本当かロシアは未だにモシンナガンの在庫を抱えてるとも聞く
作りすぎた兵器を処分するのは大変なんだなあ

47二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:26:10

>>45

あったと思う

一周回って初期も初期の使用用途に帰って来たのか

>>54

48二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:28:35

なんやかんやザクって名機ではあるしソレを極貧クランのポメラニアンズや普通の建築会社が重機として簡単に買える位には安価で民生品として市場に放出してくれてるの民間人からするとかなり嬉しそうだな

49二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:34:28

ちょっとした改造で武器持てる状態で売るなんて余裕ないんじゃないかという意見もあるが
民間に売るために言い訳できる程度のデチューンしときましたよくらいの感覚かもしれん

50二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:36:24

現実でも型落ちの戦車とかを民間に売る時は砲栓壊して無力化してから売るんだっけ？
作中のザクに関してはそんなイメージかな

>>53 >>56

51二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:36:33

なんなら兵器名目だと流石に負けた連邦も文句を言ってくるから最低限のデチューンで民生品名目にしてるなんて可能性まで0じゃないぞ

52二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:38:09

ガルマが死んでおらず家族仲が崩壊しきっていない
上記の流れでデギンが弱らず睨みが引き続き効く
キシリアが本編よりも色んな面で力を増している

推測の範囲だけどこの3つがあってギレンの暴走まで至らない(至れない)ってのがあるっぽい
てかガルマが死ななかったのとシャアが復讐を成せず英雄的にいなくなったのは物凄くジオンの方向性を変えてしまえてるんだなと

ドズルさんは、まあはい

53二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:39:02

>>50

まぁデバイス差し込むだけで復帰するから信じられないぐらいの杜撰な処理だけどな

ハード面に一切加工しないとかふざけてる

54二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:39:03

>>47

そういやMSって元は宇宙空間での建設用重機からの発展だっけか

55二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:39:54

MS本来の用途である「万能大型重機」として使ってくれれば復興も早まろうというもの

それはそうとこの安定はどっちかというと連邦側の方の事情が大きいと思う
本来この戦争はジオンの独立を認めて一ヶ月で終わるはずだったのが、レビルに扇動された軍が終戦を拒否して交戦継続し、さらなる人命資源の浪費とルナ2失陥という「やらんかったほうがよかった」結末を迎えてる
しかも10ヶ月以上にわたって連邦軍は政府の決定に反する目的のために軍事予算使ってたことになり、こりゃクーデター並の何かでも起きてたとしか思えない

その揺り戻しがきてる最中よ、0085の連邦。
軍がまるごと解体され、法律で雁字搦めになった別名称の小規模組織が人員を受け継がない形で建設されるくらいのことがあってもおかしくはない

56二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:40:05

>>50

今回の民間払い下げでも戦闘用OSだけ取って最低限動かせるだけにして引き渡ししてるっぽいよね

まぁ問題は闇ルートでその戦闘用OSがバリバリ取り引きされてるんだが

57二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:41:08

ビーム兵器は本体からのエネルギーが必要だけどマシンガンなんかはいうて引き金引くだけでしょ？
MSの機能を損なわずハード面での対策は難しい気がするな

>>58

58二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:42:22

>>57

引き金引くだけって…照準合わせる為にカメラやセンサーと同期させてるんだが？

つまり戦闘用のセンサーをそのまま積んでる

59二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:43:58

ヒートホークも起動してるし何なら民生用ヒートホークが戦闘用出力で出回ってるし滅茶苦茶

60二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:45:09

あくまでモビルワーカー規格でガワだけザク売ってたアナハイムの方がしっかりしてる
なんかRFザクが混入してただけで

61二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:47:54

御覧の通りザクマシンガンのスコープとザクのカメラを同期させて射撃してる
つまりスコープの認識機能とか細かい部分完全にそのまま放出してる

62二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:48:17

違法改造はこっちの責任じゃないからそっちで密輸取り締まってねくらいのスタンスなんだろうなあ
というか密輸って言われてるからこれジオンから密輸されてんだろうな

63二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:50:27

まともな国ならそもそも民生用で輸出するなら諸々デチューンするんだよ
というかモノアイで武装フリー状態が判別できるような芸が細かい真似してんじゃないよ

>>64

64二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:52:41

>>63

金銭的な余裕のあるなしに関係なくジオンがまともな国なわけない

65二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:53:38

テロとか反社対策抜きに実戦出力の核融合炉売ってる事がかなり危険なんだけどな…

66二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:55:30

民生用の違法改造で戦闘できるようにします
↓
改造機を軍警やらのザクが取り締まります(当然損耗する事もあります)
↓
消費した分ザクが売れます

在庫抱えすぎてこんな事考えてないだろうな

67二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:55:37

そういや誘爆させられるんだよなあ核融合炉

>>68

68二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:56:55

>>67

ジオン自らソロモンを爆破する為に核弾頭として使ってるからな

69二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:58:47

核融合炉にはガッチリリミッターかけてるかもしれない
というか動力炉の純粋な爆弾としての転用に関しては歴代作品もどう考えてもヤバいのは多いからあまり考えても仕方ない気がする

>>71

70二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:59:02

MSの核融合炉が誘爆することもあるよ

71二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 10:59:59

>>69

機動力とか軍用ザクと大差なかったけどな！

72二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:01:17

マシンガン撃てないようにセンサーの同期が出来ないようにしたりヒートホーク起動する為に必要なソケットを外したりすればいいのにやってないからな

73二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:02:47

まあ今はましだけどあと30年くらいこの世界観でシリーズが続けば同じくらい問題が出てくるかもしれない

74二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:05:17

>>11

そもそもジオンは戦争で普通にお金使いすぎてたからな

正史世界もジオニックをアナハイムと連邦に競売させて高値で売り払ってどうにかしてるし

75二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:06:48

コロニー落とし有った時点で残念ながら火種は満載よ
何度考えても住民居るコロニーに核やら毒ガスぶち込み落とした時点で恨みはそこら中に有る

>>76

76二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:09:30

>>75

ガスやコロニー落とし恨んで連邦側に付いてるヤツがワンサカいそうだもんな。各サイドもワンチャンあればジオンしばき回したるってなってそうだし

77二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:11:58

武装なしのザク一機でも軍備のないコロニー壊滅させるには十分なこと考えるとだいぶやばい
地球と違ってコロニーは生卵みたいに脆いからジオンが次に決定的な反感を買ったら終わりじゃない？

>>78

78二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 11:19:52

>>77

もはや宇宙世紀そのものの否定だろそれ