ネット民に限らず、創作の受け手って

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:23:20]

ガチでの作品のキャラや世界観のsageに直結する解釈をしないよね
作劇の都合で触れていない解釈とか挙げないよね

例えばダンガンロンパの場合
「大神さくらがアルターエゴをチクったから黒幕にバレていた」という説を述べないし
はじめの一歩の場合
「小島の話で宮田は的外れな事をドヤ顔で言った及び飯村は憶測を間に受けた」という事に触れないしと

まるで作品のキャラに操られているんじゃないかって勘繰ってしまうレベルでやらないよねお前ら

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:23:46]

悪いか

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:24:23]

どこで負けたんスか？

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:25:35]

>>1

「スコアに支配されている=スコアが指定する時期まで死ななくて済む」とも解釈できるのが

テイルズオブジアビスだということも指摘しないよな

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:25:59]

３げと

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:26:37]

そりゃ創作物な以上キャラクターは現実に生きてるわけではなく
一定の脚本やリアリティのラインに沿って動いてるからな

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:26:57]

✕　作品のキャラに操られてる
〇　創作のお約束展開を把握してる

なので場合によってはまんまと裏切られる事もあるぞ

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:27:39]

はじめの一歩の小島って誰も覚えてないだろ…

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:28:16]

「意味もなく嘘をついた」なんて考察しても何もならんからな
「意味もなく嘘をついたことに意味がある」ならもちろん別だが

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:28:28]

どの作品の話で空気読めずに弾き出されたのか教えてくれ

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:29:40]

ガガイのガイ！w

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:29:52]

言っちゃ悪いけど現代文不得意そう

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:29:53]

解釈なんてより楽しむために勝手にするもんだし…
わざわざおもんなくなる方向に解釈する理由がねぇ

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:32:07]

>>8

小島戦はエピソード丸ごと不要すぎて細かいとこまで誰も指摘しないだけだと思うわ

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:32:28]

「可能性があること」と「可能性が高いこと」は別なんで

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:33:55]

>>8

一歩の弱点を突くのに命を投げ出す勇気と覚悟はいらない！｜あにまん掲示板

これでしょ？

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:35:12]

>>13

そういう感覚が欠けているんだろスレ主は

[18 1 25/01/21(火) 13:40:59]

>>13

あれそういうものなの？

アレ以外考えられない状況なのにその発想をしない登場人物に違和感感じたり

それを述べないお前らに違和感感じていたんだが

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:43:17]

>>18

感情を考慮に入れていない様に見える

ロボットじゃない以上は登場人物にしても読者にしても「まさかあの人がそんな事」という思い込みくらいは存在する

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:44:40]

>>16

スレ読んだけど小島戦自体がしょうもないから誰もまともに考えてないのであって宮田の話云々をあえて避けてるわけではないだろ

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:45:36]

>>19

そこが連動している所をスレ主は登場人物に操られているように見えているって話じゃないの？

[22 1 25/01/21(火) 13:50:50]

未来日記で襖が開けられた時、11thと4thに死体の事がバレたというのに
由乃を捕まえなかった謎がまだ残っているというのに
雪輝達が気づいていない事と連動していたりね

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:51:29]

基本的に創作って筋道に沿って描かれるもんだし…
そりゃある程度の解釈は一致するやろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:52:16]

>>22

爪切れよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:52:32]

>>21

操られてはいるんだろうけど操り手は登場人物ではなく作者だな

いわゆる「作者の意図」って奴だ

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 13:55:05]

創作読んでる以上作者の意図を汲んで読むのは当たり前では？
「ここはこういうことが言いたいんやろうなぁ」とか当たり外れは別としてそう考える
「俺は作者の思い通りにはならねぇ！！！」って意気込んだところでその作者が描いてる以上のことは読み取れないよ？

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 14:01:03]

よくわかんないんだけど

作中でキャラの置かれている状況、キャラが理解している事柄、結果原作で描かれたストーリー

これらを加味せず読者の神の目線で『このキャラは作中で最善の行動をとれなかった無能www』と嘲笑する二次創作ないよねって言いたいのかスレ主は？

>>1の例でさくらちゃんを上げてるけどお前原作に触れた上でわざわざさくらちゃんをあげつらうような二次創作を読みたいと、書きたがる奴が出ると思うの？

ヘイト創作でもあさってろ

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 14:02:12]

あくまで「作者がどんな話をしたいか」基準で読む人が多いということだ
一切の粗のない完璧な整合性のとれた創作というのもそれはそれで評価に値するけどそこに作者が表現したい熱みたいのが乗っかってないと人の心は動かない
皆そこを読み取ってるんだ

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 14:02:27]

>>26

俺はスレ主の意見には反対派だけどその指摘はややズレてる気がする

そのレスの状況は「本当は違う可能性を思いついてるけどまぁ作者が書きたい展開はこうだろう」って状況で

スレ主が言ってる状況は「作中で可能性が高いとされている可能性を作中人物と共有していて大きく外れた可能性を思い付きもしない」って状況だと思う

なので俺はスレ主に「挙げてないだけで思い付きはするよ　挙げたとて可能性が低いから言わないだけだよ」「マジで思いついてない場合は作者がそう思わせる様に書いてるんだよ」と指摘したい

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 14:05:43]

そりゃその『作劇の都合』が無ければ物語の盛り上がりも進行も成り立たなくなって興趣が削がれるんだからわざわざそこひっくり返すような無粋な真似せんわな
作品の良い所を腐すことに価値を感じてる奴が考える遊び方であって作品が好きな人は良い所探しを楽しんでる

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 14:43:25]

というよりも
創作の世界は言論統制や情報統制や思想統制された世界みたいだと
スレ主は言いたいだけなんじゃ

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 14:45:14]

浜谷か？

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 14:49:50]

>>31

キャラと作者は別とはいえ完全に分離させるのも難しいから

そりゃある程度は統一性や作為が入るでしょうな

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:05:27]

理屈と膏薬はどこにでもつく的な…〇〇かも知れない可能性は言い出したら何処までも言えるが言うに値しない水準はあるというか…？

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:16:17]

そもそも現実ですら客観的に見たらこうすればいいのにの塊だけどそうそう上手くはいかん訳でなんだよなぁ

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:19:14]

その文章力でよく人様の考察にあれこれ言えるな

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:30:59]

結局スレ主が何いいたいかわからん
っていうか作品のココが気に食わねぇ！ってファンが居る場所で言っても白けるし爪弾きにされるのは当たり前では？
どうしてもそういう事やりたいならnoteなりXなりでｼｺｼｺ1人でやってればいいじゃん？

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:34:49]

>>14

あいつゲロ道と違って迷惑極まりないことしたしなーーー…

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:37:59]

>>37

スレ主の中では「気に食わない」っていう個人の感情じゃなくて「正当で客観的な指摘」なんだろう

その正当性も客観性も読者側で担保出来る人なんていないんだけどな

どのみち正しくても皆でワイワイ楽しんでるファンコミュ内でやることではない

ディズニーランドに皆で行ったのに1人原価が〜とか言ってる人間と一緒

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:40:11]

キャラ目線に沿うナラティブの構築が出来てないパターン自体はあるぞ
そのキャラに興味がない奴は雑な解釈はするし、あにまんでもよく見かけはするが

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:43:12]

というか推しの子の重曹あたりは1みたいな解釈山程見かけはしたが

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:43:41]

いやそこに引っ掛かるか普通…？みたいなとこ引っかかる人って周りが触れない理由を批判を受け入れない界隈とか不都合な真実みたいに言うよな

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:44:54]

>>37

キャラのやり取りと受け手の解釈が連動していて

まるで操られているみたいと言いたいんだろ？

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:46:59]

例がよく分からんけど名探偵なのに最初の殺人で犯人に気付かないのはおかしい！とかそんなレベルの事言ってる？

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:48:02]

古典部シリーズの主人公の読書感想文の話読んできたら？
スレ主みたいな解釈を走れメロスとかにやってたぞ

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:49:48]

>>44

言ってない

むしろ「ちょっと考えればわかる事」に触れないのが不思議と言っている

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:51:14]

>>46

論文の査読みたいな緻密さで精読してないから気付かん

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:51:41]

>>44

どちらかというと

「深掘り」するなら避けて通れない解釈に触れてない事が不思議だと言っている

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:51:51]

未来日記粘着蛆虫じゃん！
毎度毎度1桁レスで落ちてたのにスレ盛り上がって良かったなあ！

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 15:53:48]

それこそちょっと考えれば分かることじゃない？
わざわざ言及する意味がない、そんなことを気にしたことがない、考えたことはあるがその先は無駄だと割り切った……etc．

そもそも他人が同じことを考えるはず、思いつくはずって発想自体おかしいことに気づかないのかな

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 16:01:33]

物語ってぶっちゃけ作者が何してもいいし作者が正解んお世界なんだから「作者がこう言ったらこう」でしかないんだよな
だから「これはおかしいはずだ」って言っても「この世界ではおかしくないです」で終わりよ
もちろん作者が自由にやっていいこととその結果それが面白いかは別だけれど、正しさっていう意味なら作者が全面的に正しいから外からあーだこーだ指摘してもどうしようもない

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 16:02:26]

>>18

少なくとも

「受け手」の中にはお前も実は含まれているんだ

自分は受け手じゃないよと表明しない場合お前がその説を提唱した時点で受け手の中にその意見は存在することになる

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 16:05:31]

>>48

Aの結果Bになりました、が作中で書かれたことなら「いやCにならないとおかしい！」って言うのは深掘りじゃなくない？

「CじゃなくてBなのは作者がこう考えて〜キャラはこういう過去があって〜」でBにつながる理由を考えるのが深掘りじゃねーかな

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 16:06:30]

結局どういうこと？？

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 16:07:31]

>>48

ドツボにハマるから考えるだけ無駄とかではない？

この人は実は双子だったんだ！とか

彼らは全員グルの犯人だったんだ！とか

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 16:08:59]

なんか昔いた界隈にそんな描写一切ないのに「このキャラは実は双子！敵の〇〇が片割れで顔を変えている！」って言ってる人いたの思い出した

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 16:09:11]

ファンは好きな作品の悪い所探しする暇あったら好きな所語るからな

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 16:09:30]

そもそも解釈も説とやらも面白いからこそ考えるんだよね
妄想、こじつけ、考察を繋げて面白い、SNSで呟いて面白い、掲示板に書き込んでやいやい言い合うのが面白い

面白くもなければ共感も得られない説なんてそりゃ見向きもされないわな
人と違うことを考える、発言する＝貴重、尊い、正しいってわけじゃないからね
ただの天邪鬼の反発心と見透かされてる

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 16:10:06]

まあスレ主の主張の正誤はともかく、やる場所が悪かったっていうのはわかるかスレ主？

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 16:14:17]

１の例えだとさくらちゃんがアルターエゴのことチクらなかったのは普通に納得できない？
別に黒幕に無理矢理命令されてたから手伝ってただけで本心はめっちゃ優しいし
これが心から黒幕に陶酔してたなら分かるけど