【お気持ち】俺の勘違いなら悪いんだけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:01:22]

製作陣って「持たざる者は何も成せず幸せになれない方が良い」みたいなポリシーない

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:03:02]

ないな

というか左下は何も手に入れられなかったなんて言ったら本人が1番キレるか笑うと思う

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:03:04]

より多くを求めて失敗してる流れがあるから、どっちかっつーと「足るを知れ」って話じゃね？

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:06:27]

4号はマリーダさんみたく死後に主人公の道になったパターンだから何も成せてなくはない
まあ死んだけど

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:07:55]

目的と手段を間違えただけだぞ

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:09:11]

真ん中上と左下は革命はインテリが云々の話では

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:10:22]

そういうのはないだろうけどまあ話の展開作りやすいのよ。SEEDの三馬鹿とかもだいぶ悲惨だし

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:14:29]

・悪いことしたやつは幸せになってはいけないという思想のために退場
・脚本のお気に入りを引き立たせるために退場
・クリフハンガーで毎週バズるために退場
好きなの選んでいいぞ

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:15:27]

というか水星で言えばニカとかスレッタも持っていない側だけどちゃんと手に入れたじゃん

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:17:04]

>>6

ポジションとしちゃそうなんだがそれで片付けるにはちょっと世界観アレすぎてまともな方なんだよなこの2作の金髪

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:41:25]

>>4

死亡明言はされてないというかエリィと同じならまだいるんじゃない？

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:41:41]

持たざるとか関係なく
マクギリスもシャディクも幼稚で浅はかな自業自得だ

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:42:29]

>>10

障がい者エンドはちょっと…

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:44:07]

>>12

メカニックワールドの記述的にクワゼロからスレッタが取り出したのはエリクトだけ

仮にあのパーメット空間がなんなのかよくわからんがそこに存在してても人類がアクセスする手段は現状ないと思う

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:44:44]

>>4

ただ単に強化人間あるあるネタをやっただけ

スレッタのトラウマにすらなれてないのに歴代の強化人間と同じことさせるとかご都合主義の道具

スレッタにとって一緒にいたいと思いたい人物じゃないのに彼女のために願いと自分の存在消す手伝いをするとか馬鹿みたい

3年後も覚えてなさそう

お墓もないし作中内外の扱いが最低最悪

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:07:49]

怒りをぶつける人が現れるまで存在や被害を認識すらしてなかったのに身の程を知れというのもなぁ

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:08:18]

足らないからッ戦ってるんだろ！

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:37:43]

フィクションでいえば
持たざる者の成り上がりストーリーはむしろ多いんだけど
ガンダムはそういう路線ではありません、というのはありそう

マクギリスだってなろう作品の登場人物だったらもうちょいいけたはず

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:41:40]

持たざる者というより急ぎ過ぎてる人らって印象だけどね

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:43:37]

一つ一つの作品にはポリシーというかテーマはあるだろうけど、
「ガンダム」シリーズ全てを通した一つのポリシーは特に無いんじゃないの

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:49:03]

持ってて幸せになれてないやつがメインサブにもいるし
何もないからってのはないだろう。

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:50:45]

手段を選ぶ余裕がなかった奴と見向きもしなかったやつ混ぜて総括されても困る。
前者はただただ結末に納得はできずとも飲み込むしかないけど後者はそらそうよとしかならん。

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:52:40]

戦争巻き込まれ路線の作品だと
何かを為しとげて幸せに～～なんてのは贅沢っちゃ贅沢
死ぬかまだ死なないかみたいな世界だし

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:53:52]

>>14

障がい者と前科持ち

どっちもまともな社会生活は送れないね……

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:03:44]

水星の場合は、弱者（特に貧乏人）と男は惨めに終われ、でしょ

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:19:06]

何も持ってない側だったけど信念を持って戦い続けた主人公を描いたガンダムWとガンダム00は大人気作だしな

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:23:56]

惨めな最期を描くにしても無常な世界を描くにしても、もうちょい巧くやってほしい所もある

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:24:28]

ガンダムの製作者って多かれ少なかれ富野監督のガンダムに触れてる事多くて
富野監督のガンダムって初代ガンダム除くと主人公が悲惨な末路迎える展開が割と多いんだけど
そこに脳焼かれてる人は（やっぱり戦争物は悲惨な末路じゃないとなあ…）って思ってる事多いんじゃないかな

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:27:22]

シャディクはなんか違くない？
アニメが始まった時点でヒエラルキーの頂点の一歩手前まで上り詰めてて
素直にミオリネに求婚してれば総裁にもなれただろうし
何か変えたければそこから権力使って成し遂げればいいだけだったのになぜかテロって自滅した男じゃん

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:30:34]

>>30

まぁそこそこの身分得ているのに高望みしてテロするとか

他人の手駒になって何かが貰えると思ってテロするとかは

ガンダム以外でもバッドエンドフラグでは？って思う

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:31:01]

>>16

相変わらずだなあ

花嫁レースとスレッタの存在がなきゃなにも得ず人体実験で死ぬだけだったのに

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:33:37]

何をもって持たざる者とするかの基準が分からんので何とも

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:33:48]

>>30

マクギリスと違って少なくともアーシアンの方は時間さえかければ叶えれたしな

自分が総裁になれずともミオリネやグエルが総裁なら十分に叶えれる目はある訳で

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:37:08]

>>21

ちなみに、仮にガンダムと名の付く作品全てに一貫したポリシーを入れ込めるような立場の人がいるとしたら…

誰なんだろう？

バンナムの社長か、やっぱ富野監督？

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:37:33]

>>27

テロリズムは信念を持ってやれば許されるしテロリストでも幸せになって良い事を描いた名作だよな

鉄血や水星なんかと違って大好評だし

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:38:09]

>>34

マクギリスの方も何だかんだ言って１期から２期に掛けて手にしたものは待ってれば勝手に手に入ってたものだと思う

あのタイミングでガエリオやカルタを犠牲にしてまで手中に納める必要があった地位かと言われると

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:38:56]

>>26

ベネリットグループが完全に詰んだ状態からどうにかジェターク社を守り、最愛の弟と殺し合う悲劇も回避したグエルが惨め？

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:40:31]

水星はまぁ持たざる者は更に持たずに持てるものは更に持つエンドだったな
ここまでメッセージ強い作品は中々

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:40:56]

>>29

富野ガンダム主人公ってカミーユは精神崩壊だけど他はそんなに悲惨なやつ居なくないか

むしろだいだい逞しく生き延びましたって面々だと思う

アムロは死んだけどあれだけの結果と引き換えだし

悲惨なのは主人公よりも脇役で

無知のままや追い詰められたまま進もうとした脇役は本当に容赦なくやられる

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:41:10]

>>37

そもそもマクギリスは地位が欲しかった訳でもないからまた違うというか……復讐の類だし

カルタやガエリオ殺した(殺そうとした)のもその怒りが治まってしまいそうだったからってのもあるし

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:41:48]

またいつもの荒らしが立てたスレか

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:41:52]

>>34

ミオリネとグエルはシャディクが事を起こさなきゃアーシアンの生活は視野に入ってないだろ

「大人同士で勝手にやって」ならぬ「あんたとクソ親父共で勝手にやって」になるだけだ

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:42:04]

水星のヒロインさんは虐殺パパも死なずに和解して全部手に入ってる一方で数少ない死者は底辺ばかりなのすごい

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:42:08]

大きな力に逆らえなくて矛先を間違えたやつが多い気がする

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:43:18]

マクギリスは復讐に縛られて他の選択肢を自分から踏み潰してるムーブしてるけど、それは持ってる奴だから出来るムーブなんだよなぁとも思う

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:47:03]

ある意味プライドで行動してるようなもんだからな
そうなった経緯には同情できるが

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:47:12]

>>46

そもそもマクギリス自体が復讐のために成り上がったと言っても過言じゃないし……

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:48:23]

>>38

いや水星はぶっちゃけ強者男性への恨みみたいなのが透けて見える作風ではあると思うけど

グエルは人気が出たから下手な扱いは露骨にはできなかっただけで

フェンシングとか別にやらなくてもいいし、むしろミオリネとの精神的なつながりを重視するならミオリネを説得して部屋の外に出す→グエルがそれを見てホルダーの座を返還するとかでいい

でもそれでもミオリネを再度トロフィーの位置に戻してまでフェンシングやってスレッタに勝利させるのは、強者男性の象徴であるグエルに勝利して女を奪いたかったってことじゃないの

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:49:28]

虐殺一家のママの娘への愛＞プロスペラでラスボスポジションを葬ってるのもなかなかだった

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:51:12]

>>46

アレコレ言われる鉄血終盤だけど

「やっぱりお前ダチ切り捨ててまでやる事じゃないって自覚あったんじゃねぇか！ここまできて今更どっちにも後悔しか残らないような事を言うな！！(要約)」

ってガエリオの発言にはまぁ、言い返す言葉は無いよねと

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:51:36]

>>36

あとは贖罪の意識が描写されるかどうかも

ぶっちゃけ被害者からしたら知るか○ね！になりやすいけどそれじゃあ争い自体それですよね？ってなるから飲み込めやすいのかも

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:52:04]

>>38

グエルは視聴者に笑われる役だろう、最後の表情的に

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:53:33]

もしもあの改札の前で立ち止まらず歩いていれば

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:53:58]

君の顔も知らずのまま幸せに生きていただろうか

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:54:04]

とりあえず水星に対して偏見持って叩きたいスレってことでおけ？

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:54:14]

もしもあの裏門を越えて 外へ抜け出していなければ

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:54:54]

水星の死亡キャラの本当の不幸は死そのものよりもほとんど顧みられなかったことだろ

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:54:58]

仰ぎ見た星の輝きも靴の汚れに変わっていた

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:55:29]

寝転んだリノリウムの上逆立ちして擦りむいた両手

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:55:33]

自分の行動の正しさを信じすぎているというかそうじゃなきゃやってられないというか

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:55:59]

ここも銀河の果てだと知って 眩暈がした夜明け前

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:56:18]

水星はメインキャラなのが悪かったのかね？
ガンダムなんて死んで顧みられないキャラなんて山ほどいたように思うが

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:56:29]

聞こえて答えて 届いて欲しくて光って光って

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:57:03]

光って叫んだ

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:57:21]

金網を越えて転がり落ちた刹那 世界が色づいてく

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:57:44]

飛び出していけ宇宙の彼方 目の前をぶち抜くプラズマ

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:58:09]

ただひたすら見蕩れていた痣も傷も知らずに

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:58:25]

何光年と離れていても踏み出した体が止まらない

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:00:03]

今君の声が遠く聞こえている光っていく

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:00:19]

マクギリスに関しては「マクギリスがやりたかったのは自分達のような虐げられる弱者でも顔を上げて上の奴らを殴っていいんだと知らしめること」というコメントを見かけてからその通りだなと思うようになった
だからマクギリスは鉄華団に優しかったし終始わりと満足げだった

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:00:22]

改メ口の中くぐり抜け肌を突き刺す粒子

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:00:50]

路地裏の夜空に流れ星 酷く逃げ惑う鼠

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:01:29]

もしもあの人混みの前で 君の手を離さなければ

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:01:44]

もしもあの改札の前で立ち止まらず歩いていれば

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:02:18]

君はどこにもいやしなくて僕もここにいなかった

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:02:49]

あの日君の放ったボールが額に

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:03:20]

当たって倒れる刹那僕は確かに見た

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:03:33]

>>58

露悪演出でメインイベントかと思いきやサブイベントだったみたいな扱いなのがな

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:04:12]

ネイビーの空を走った飛行機雲をこれが愛だと知った

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:04:21]

>>26

こんなのにも♡つくもんだな…

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:04:41]

飛び出していけ宇宙の彼方 目の前をぶち抜くプラズマ

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:05:21]

ただひたすら見蕩れていた痛みにすら気づかずに

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:05:45]

何光年と離れていても踏み出した体が止まらない

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:05:58]

今君の声が遠く聞こえている

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:06:33]

無駄にレスして常にageて何がしたいんだ

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:06:47]

光っていく

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:06:56]

この連投なに？こわいんだけと

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:07:34]

>>80

ちゃんと後の展開のために活きるのかなと思ってたらマジで何もなかったからな

地球でスレッタが学校作ってるけどなんで学校作ってるのかは明言されない

ソフィや4号どころが直接話を聞けたはずのニカにそういうことを喋るシーンすらない

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:07:35]

5号が逃げてまあまあいいエンドなのを見ると4号が死んだ意味もよく分からんかったな
オルガなんたらとかも伏線もないからなくても成立するし最終話出る意味もスレッタが気兼ねなく百合ハッピーエンドするための別れの挨拶以外に特に意味なかったのがなんだかな…

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:08:15]

なんでかわからんけど水星は監督が氷河期世代ってのを見て何故か納得してしまった

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:09:04]

>>92

上の世代へのルサンチマンが見えるな

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:09:59]

>>63

富野作品とか終盤在庫処分かっ!てぐらい死にまくるからな

ノレアはクェスと似たような感じだけど5号は絵の場所を探して旅するedで爽やかな感じで好きだな

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:11:36]

>>90

ミオリネの台詞ひとつじゃ学校作ってるかすら判然としないけどな

そもそも学校を作るってことは目的じゃなく手段だったはずだから水星以外に作っても夢の実現にはならないし

スレッタは劇中で地球に興味を持ったこともない

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:11:44]

>>49

水星は理由から性別を極端なまでに排除しただろ

むしろそうやって譲られるほうが強者男性とやらが配慮すべきって絵面だわ

そもそもスレッタは強い

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:13:15]

他は違うと思うが三日月はネズミはネズミらしくしてろって扱われた気がしなくもない

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:13:32]

強いキャラはイオン泣きしません

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:15:35]

水星ほど女割効いてる作品もなかなかないと思うけど違う作品見てるのかな

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:15:56]

>>96

女が男がって話が台詞としてなかっただけで女のことは基本見下してるし男は踏み躙る対象だった

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:16:48]

持たざる者って表現がそもそもキャラとして難しい　そこから変化しないキャラって死ぬかフェードアウトさせる他ないし

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:18:33]

>>96

まずスレッタがフェンシングをグエルに勝利するレベルになるまでどこで練習したのか？という不自然があるよね？

そしてスレッタを性別関係なく『勝ち取れる』存在にするために再度ミオリネをトロフィーワイフという勝ち取り奪い取り所有する『モノ』に戻してしまったら本末転倒じゃないのか？っていう話なんだよな

これはキャラクターの言動じゃなくて作り手の考え方の問題なので、先にフェンシングを申し出たのはグエルとか言うのはやめてね

シナリオのつくり方の問題

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:19:38]

>>99

だからと言ってフェみ的な価値観でもないし作り手が氷河期のおじさんだったのはなんか納得するものがあった

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:22:48]

>>49

ミオリネを説得できたからホルダー返還も変だぞ

あの決闘は八百長だったすまんで済む話だからな

何かアニメ的な動きを付けたかったがMS戦は描けないからフェンシングで誤魔化したくらいなもんだろう

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:24:50]

最後にホルダー用パイスー着せたかっただけだと思ったら期限だったミオリネの誕生日過ぎてしれっと婚約者権限譲渡させてんの今までが茶番過ぎて草も枯れる

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:26:33]

まあ白い花婿衣装で花嫁を迎えに行くってシチュエーションをやりたかっただけだと思う
パイスーだって別にキャリバーンの専用デザインを用意したっていいんだから

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:28:53]

>>105

どんな手使っても勝ちは勝ちってクソルールだから八百長だからと無効にはできないと思う

ルールを敷いてる側とグルになって勝つことを否定したらデリング抱き込んでガンダムを認めさせたことからひっくり返る

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:29:08]

>>52

えっと、>>36って当てつけとか皮肉だよね？

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:34:48]

>>40

アムロ→15歳から戦い抜いて何も良い事なくシャアと心中

ジュドー→地球圏の人類に絶望し表舞台を去る

ハサウェイ→幸運の女神に見放され処刑されたテロリスト

シーブック→パン屋

ウッソ→故郷に帰る

だからシーブックとウッソ以外は大体不幸じゃない？

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:36:21]

>>99

うん、とりあえず君は現実と妄想の区別をつけようか

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:36:32]

>>110

なんで不自然にハートポチポチするのを我慢できんねや

そこまでやっあら自演丸見えやんか

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:36:32]

>>110

儲けられない人のファンがなんか言ってられる

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:37:26]

主人公側のキャラは幸せな末路迎えた方が皆喜ぶんだよ
昔こいつの死がどれだけ嘆かれ10年後復活した時どれだけ喜ばれたか皆知ってるよね

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:39:36]

スレッタとグエルのフェンシングってグエルがわざと負けたんじゃないの…？

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:40:38]

>>115

それはそう

SEEDの映画が喜ばれたのもこれが大きい

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:40:49]

実際監督か脚本か忘れたけどスレミオが幸せならOKですと言ってたしな
宝石の日々はミオリネの歌とも言われていた
二人が幸せそうに見えるならあとはどうでもいいということだろう

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:41:41]

>>106

しかも決闘にモビルスーツ使わなくてもいいってことになってペイルの影武者の意味がなくなって、何より別に決闘が禁止されてるわけでもない花嫁様がその頭の良さを活かして自分がホルダーになるということもできるのに何もしなかった人ってことになったのがもう…

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:42:29]

メカワで決闘はMSって書かれてたよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:42:31]

>>116

そのレスはそこそこのポチポチ数で我慢できて偉いな

君空気読むの苦手っぽいから周りの空気読まず一人でクソデカ声で話して浮いてるオタクみたいで痛々しいんよ

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:43:23]

グエルが強者男性って言われるとそこまで強者じゃねえよなと思うスレ画達よりかは強者かもしれないけどシャディクの方が強者側に見えたなぁ

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:44:58]

本当に持たざる者は画面の外で死んでるよ
現実みたいにね

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:45:21]

>>122

なんだこの特大ブーメラン発言

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:46:29]

>>121

じゃああのフェンシングとその勝敗に伴ったホルダーの地位の移動は何

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:46:59]

>>126

ただの演出じゃろ

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:50:13]

>>108

決闘制度自体デリングのお気持ちひとつでルールがひっくり返るものだったがもう総裁はミオリネだし誕生日過ぎてるしでまた決闘するのはやる側の気持ちの問題でしかないのでは

デリング抱き込んでガンダムを認めさせたのはデリングが総裁の時はそうするしかないからそうしただけだろ

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:52:04]

>>115

主人公が幸せならOKなら水星は何の問題もないゴールだったはずだ

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:53:29]

実際問題なかったって見解なんじゃ？

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:53:40]

>>126

何も考えてないただ男踏みつぶして花婿ホルダー服着てミオリネ迎えに来るスレッタを見せたかっただけ

その後の生足ミオリネ手繋ぎ展開はP渾身のシーンらしいし

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:56:32]

>>130

スタッフ的に完璧なハッピーエンドらしいのでそれで間違いないと思う

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:00:42]

>>126

スレッタとグエルの気持ちの問題じゃないの。

多分あれがお互いに納得できる決着の付け方だったんだろう。

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:01:54]

>>133

わざと負けてやってしっかりホルダーも婚約者も移動させてるのに気持ちだけの話じゃないだろ

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:01:57]

>>120

ミオリネがMS使わない決闘で勝ってもデリングの一言で

覆るし、御三家を始めとしてグループ全体が納得できないだろうし。

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:05:39]

鉄血に関してはそれと別に馬鹿は何にやっても馬鹿、反省しようが馬鹿は治らないからさっさと◯んだ方がいい
っていう佐藤大輔イズム的なものを感じた

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:08:57]

>>135

立会人もなしで誰も見てない所で２人だけでやってたんだから当人達の気持ちぐらいしかなくない？

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:09:25]

アニメキャラの持たざるってのがわからんのよな
皆、美形で成績優秀才能あるし、一杯もってるじゃないか

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:09:57]

面倒なのは鉄血勢はアレでも最底辺の中じゃ間違いなく運も才能も持ってた側な所だな。本当に何もないのはハッシュの兄貴みたいな末路しかない。

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:10:41]

>>139

135読んでも分からんのか…

実際に決闘前後で気持ち以外にしっかり変わった肩書きやらがあるのになんでそんなにか頑ななんだ

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:12:24]

ミオリネが一番持ってるし奪われてないことだけは分かる

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:16:23]

>>138

でもよお

戦った事で残せた物があるから生きて戦った事は無駄ではなかったって話でもあると思うんだよ

歴史の中で一瞬の閃光のように輝いて何も残せなかったって評された先輩よりは恵まれてるかもしれん

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:21:34]

>>143

これで一番ミオリネが悲劇のヒロインで可哀想がれってストーリー運びなんだから不審なストーリーよな

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:23:07]

>>143

1話時点でクソ親父に自由に友達作る権利や趣味のピアノ奪われてホルダーの景品扱いされているのに持っていて奪われていないとは

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:27:00]

>>146

そんな程度のことで苦労したことになるのか…

結局娘可愛さでやってたことで頭下げたらすぐ協力してくれるし和解もしてハピエンなのに

ママにも愛されててよかったよね…

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:28:08]

>>146

同時に寝るところも食べるものも家族すらないという存在を描かなければ可哀想なお姫様って見方もされたと思う

不幸の次元が違う存在を同時に描いたのがこの作品の失敗点のひとつ

比較するべきではないものだがどうしても生命や人権の危機がない方は軽く見られるからな

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:28:23]

>>146

温室がよくてピアノが駄目な理由なまるでわからん。ミオリネが壊滅的に下手クソで辞めされられた？

友達を作る権利を奪われたと言うには身元の怪しい者も所属する地球寮に近づいたときは何の干渉もなかったね。ミオリネの性格悪くて友達が離れたのをクソ親父の差し金と勘ぐっただけでは？

婚約はダブスタクソ親父と罵ればひっくり返せる

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:28:46]

たぶん何言っても無駄なんだろうけど
創作者の匙加減一つで変わるキャラのセリフだなんだを叩き棒にして同じ作品のキャラ叩くのなかなか理解ができない

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:30:14]

>>148

ほんとこれ

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:30:14]

>>148

そういう底辺とミオリネは作中で接触しないようになってたのも意図的だったな

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:31:47]

キャラの掘り下げをしない、過去回想を極小にする弊害がヒロインにも及んでいるな…

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:32:26]

>>152

本来接触しないよ？生きてる場所と階層が違うから

自分たちのリアルでも紛争地の子供に直に会う機会とかある?

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:33:35]

食うに困ってたり児童労働してたりする同世代に私自由がなくてぇーピアノも辞めされられたし世界一可哀想じゃないーって言ってる感じ

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:33:58]

ミオリネやグエルの不幸のほうが視聴者にはわかりやすいし共感しやすいと思う
アニメの視聴者は紛争地帯で生活してるんじゃないし衣食住がままならない生活してないし

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:35:01]

>>154

ミオリネは作中で接触してるけどな

少なくともシャディクたちやニカとヌーノには

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:35:12]

食うに困らなくても父親がデリングとかヴィムなのだいぶ子供一人ひとりの観点から見て不幸だと思う

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:35:56]

>>156

確かにそっちの方が共感はできるが戦地の子供のニュースとか見ちゃうとｩｽ…って言うしかなくなる

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:36:12]

>>158

んじゃべつに制作の意図的に接触させてないわけじゃないね

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:38:17]

ぶっちゃけ邪推でしかない。

全部奪われたけれどそれなりのものを手に入れられたガンダム主人公もいるし。

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:38:18]

>>154

え…4号もソフィもノレアも接点は普通に作ろうと思えばできたけど

あえてしなかっただけだろ

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:38:31]

>>156

グエルはおっさんおばさんに人気偏りすぎてるから後年評価変わると思う

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:38:33]

>>157

創作見るの向いてなくない?

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:38:50]

>>161

孤児を見てきてピアノも辞めさせられて超不幸な私って思えるキャラだもんな

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:39:48]

そりゃ誰だって自分の不幸が一番だろ
当たり前やん

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:40:32]

グエルも同じ持ってる人間ではあるが作中でボロボロにはなったし考えが変わるような経験もしてたからその辺はミオリネとは違う
やらかしはしてたけどあれで考えが変わってたようには見えない

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:41:02]

ミオリネはいつまでも世界一不幸な女だよ

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:42:08]

水星、「女割」とか揶揄されてるけど、正確には制作陣のおっさん共がんほれる女キャラだけがガードされて苦難から遠ざけられたから「チンポ割」のが適切ではと思う
ニカとか女キャラだけど酷い扱いだったしな
デリングみたく「虐殺やらかしても大したお咎めもなしなオジサン権力者」へのんほりもキッツいし「男割」と「女割」の都合のいい抱き合わせセットなのでやっぱり「バ美肉チンポ割」とでも呼称するのが正確だ

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:42:44]

>>149

友達を勝手に決められて仲良かった友達との接触禁じられたのは小説の地の文で語られてる事だけど…

あと婚約はダブスタクソ親父と罵ればひっくり返せるってソースある？まさか妄想じゃないよね？？

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:43:06]

そもそも製作陣と一括りに出来るほどつながりあるわでもないし…

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:43:07]

取り繕いもしなくなってきたな
いや最初からか

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:43:23]

親ガチャだ毒親だなんだ言っても現代日本の時点で明日の命さえ怪しい紛争地域に比べれば上澄みってのはまあ事実ではあるんだけどさあ
しかもミオリネやグエルは経済的に見ればスペーシアンの中でもさらに上澄みの方…
さらにややこしい事にシャディクや地球寮もアーシアンの中では上澄みの方なんだよね

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:43:39]

>>170

氷河期のおじさんが上の世代を赦したいし下の世代に赦されたいみたいな感じなのかと受け取ってた

親世代の特に父親になんか甘いのはそのへんの顕れ

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:44:27]

ガンダムはみんな同じ人が作ってると思ってるのか？

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:44:34]

言葉の隅々から憎しみ隠しきれてないやつおるな

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:45:44]

管理放棄で通報しても消えねぇなぁ

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:45:57]

>>177

少なくともイッチはそう思い込んでいる

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:46:19]

ミハルとかフォウとかいるから宇宙世紀も見てねー

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:47:09]

>>165

具体的に名前を書かなかったから誤解させたようだね

流れから理解してくれ

[184 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:47:23]

>>181

シャディクは親に反抗したぞ

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:48:22]

>>184

それも失敗しました間違いでした残念でしたじゃ上3人の補強にしかなっとらんな

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:49:24]

水星は女割じゃなくてミオリネ割だろスレッタも舞台装置にされたんだから
ここまで清々しいメアリー・スー久々に見たわ

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:50:04]

まぁそれがウケたんだから作品としては成功してるんじゃないか？
ガンダムはいっぱいあるからそういう作品があってもいいんだよ

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:50:35]

12話でグエルが親殺しだからじゃあ対比としてスレミオは健全な親離れするんかなと思った
なんか受け入れ体制整えてる…罰はシャディクが受けてる……

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:50:59]

>>183

あまり変わらんよ

創作者が持たざる者として設定したキャラ使って

創作者が持つものとして設定したキャラを叩く

ただの手のひらの上

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:51:25]

レンブラン割にも思える
あの一家が大正義のようだった
パパママの愛を受けたミオリネがデリングの被害者のプロスペラに説教するし

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:51:26]

アホくさいスレ

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:51:55]

キャラごとに考えられない人いるんだな
したことの罰を受けた奴がいるだけで他の奴も同じように罰を受けなきゃ駄目なんてルールはない

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:52:27]

あにまんでもいまだに熱い議論が交わされる大人気作品になったな

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:52:42]

>>175

シャディクはベネグルぶっ壊すためにわざと名誉スペーシアンになった奴だからそこに並べるのはちょっと違うんだがそういうことが伝わらない作りだよな

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:52:51]

>>51

ガエリオはマクギリスの言葉の続きを聞いたら許してしまうと思ったから「言うな！」であってそこまで深い意味はないと思う

俺を見ろと言ってたのにいざ本音を聞けそうになったら“憎しみを抱いた自分“を保つために目を背けてマクギリスと同じことしてるのは皮肉

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:53:14]

親と折り合いがつかず反抗期ならあのオチも分かるんだが親側がやってたのは児童労働だったりトロフィー化だったり子への暴力だからな＞スレッタミオリネグエル

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:53:24]

水星は自分でなんとかしろってことだったんじゃないのか？
自分で工夫した奴はいいラスト迎えたと思う

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:53:38]

>>37

ウルズハント見る限りイシュー家はカルタからの好感度高いだけじゃ取り込めなかったっぽいんだけどね

そもそも血のつながりのない赤の他人を跡取りにしたイズナリオがいる限り自分よりも聞き分けのいい優秀な金髪連れてこられたらそいつを跡取りに据えて自分はボードウィン家との仲を取り持つ人柱止まりとかもありえたし

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:53:41]

ガンダムは作る人が毎回同じじゃないから覚えておこうね？

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 21:53:53]

>>194

何で最後はデリングの罪背負ってるんだろうなあいつ