ジークアクスの連邦軍

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:16:16]

あの世界のネットだとジオンより叩かれてそう

わかりやすい戦犯の方が叩かれやすいし敵だから攻撃してきたジオンと比べて味方なのに足引っ張るような選択した連邦軍の方がネットとかだと叩かれそうだよな
休戦状態ひっくり返しての継戦というオマケ付き

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:17:14]

コロニー壊したのも地球に落したのもジオンなのに可哀想

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:17:29]

休戦条約無視して暴走した挙句結局敗北して
敗北決定後の嫌がらせでさらに条約無視して大量虐殺目論むのはちょっと……

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:17:54]

正史と違って締結後だからなぁ　印象が悪すぎる

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:18:32]

少なくとも政府の意向無視してるのは世論から叩かれても文句言えない

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:18:33]

>>2

出たなジオンアンチ

今日こそ正体暴いたる

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:18:45]

>>2

そういうの抜きに目先のコトで叩かれるのがネットだしな、不思議と厄介な敵よりミスした味方の方が叩かれるんだよな

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:19:36]

南極条約すら締結してなくて質量兵器も違反では無い可能性も僅かに残ってるから…

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:20:57]

ここにきて連邦もジオンと同じ穴の狢でした展開をされるとは思わんかった

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:20:59]

正史でもそうだけどレビルのじっちゃんチョットだけハッスルしすぎじゃね？と思うことはある

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:21:29]

>>8

その場合報復でジオンが宇宙革命軍(動詞)してくるだろ！

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:21:40]

>>9

それは別にゼータの頃からそうだろ

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:21:43]

とりあえず月面都市の市民からはボロクソに言われていそう
俺たちサイド３（ジオン）人じゃないのに、よくも巻き添えに虐殺しようとしてくれたなって

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:22:28]

未遂と50億キルが同列扱いは流石にネタだろ

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:23:15]

>>13

グラナダは戦前からジオンと繋がり深いので……

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:23:36]

>>2

勝てば官軍とはよく言ったもので現実にも原爆使った側は「戦争を早く終わらせてやった」くらいの認識の人だっているくらいだからな…

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:23:50]

>>14

実行して成功させようとしたんだからそりゃ同列視もされる

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:24:07]

とりあえずAEは文句言っていいと思うよ　実際にソロモン落ちてたらフォンブラウンだって全く影響を被らないなんて事はないだろうし

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:25:04]

>>17

なんなら不良が猫拾うメソッドでそれを食い止めたジオンを英雄視してるとことかも出てきてそう

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:26:31]

>>19

ギレンはその辺上手く活用するだろうしな

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:26:42]

>>18

其処は史実でもグラナダ落下未遂してるけどあまり影響描写されてないので……

エアーズ市なんてその後にペズン叛乱賛同してたりする

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:26:58]

ソロモンが月に落ちたら最悪月の軌道変わって地球の環境に大打撃を与えて最大級の自殺行為になり得たという連邦の後先考えてない感じが伝わってくる

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:27:44]

ソロモン落としを過剰に叩いてる奴ってそもそもグラナダのコロニー落としが実際に落着した事知らなそう

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:30:18]

連邦がコロニー再建がんばってくれないと宇宙の人口支える受け皿が用意できないので将来的に詰む
既存の裕福なコロニーにスラム形成されてる時点で新コロニーなんて作られてないだろうしな

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:31:47]

>>22

月の周回軌道が変わるか？は正直分からんけど

コロニーより重質量の小惑星を月に落としちゃったらグラナダどころかフォンブラウンもコペルニクスも全滅では

休戦協定無視の件もだけど、連邦軍になんか滅茶苦茶足を引っ張る大馬鹿者がPOPしてないかこの時空は？

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:34:00]

>>25

そもそも月は地球と違って被害出ないってのがガンダム世界だから

あとダブリンでコロニー落としされても大した被害出なかったり突入角度次第で威力調整できる

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:35:32]

知らないのは仕方ないが知ったかぶりで過剰に叩いてるのはどうかと思うな
突入時に再加速するか否かでこういった建造物の衝突の威力が変わるって事になってるんだよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:37:49]

ぶっちゃけルナリアンは兎も角壊滅したコロニーの生き残りやアースノイドからしたら単にやり返してやるわw程度でしかないのでは
サイド6民はそれこそサイド1245の件からして他人同士で何があろうと知らんぷりよ
むしろ連邦のネット界隈は再戦再戦再戦！な極右化してる可能性も普通にある

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:37:54]

>>26

>>23が言ってるティターンズのコロニー落としはシロッコがサラに内通させて一番被害が出ない外周部分に沿うように落ちるよう誘導させてる

けどジークアクスのソロモン落としはそんなもの無しに月のど真ん中にぶち込もうとしてるからヤバいんだ

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:39:40]

>>29

それはグラナダの被害の問題であって月の軌道の影響の有無の問題ではないのでは

というか史実時空のグラナダ民からしたらそんな裏事情知らないのでは

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:39:41]

>>29

再点火して角度調整するって映画の中でも言ってるけど…？

妄想で叩いてない？

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:39:41]

しかたないけれど、地球の状況わからんしなあ
まあだから好き放題言えるのだが

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:40:14]

ラグランジュポイントで月と一緒に回ってるような天体の速度って≒月の速度(秒速約1km)くらいだろうし
普通の隕石よりも遥かに遅いはずだからサイズほどの被害は出ないんじゃないかな

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:41:08]

スペースノイド側からするとジオンがヤバいのはコロニー落としてじゃなくてその前の大虐殺の方だから、実際ソロモン落としそのものがそこまで強い反感を買うか？と言われると……

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:41:28]

残党が無駄に分散せず水面下で戦力整えてそう
そもそも連邦は健在っぽいから残党になりようがないんだけど

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:42:03]

>>32

まだ登場人物がスペースノイド側だけだからね、TV版始まっても連邦とかアースノイド出てくるのはしばらく先になりそうだし

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:45:41]

メタ的に考えると史実の逆張りと考えると史実同様のやる気なし連邦では味気ないのでその辺りやっぱり過激で強硬な連邦政府が出てきそうな気もする
ジオンの方はシャリアブル周辺はのほほんとした所があるし対象化するためにも

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:46:04]

少なくとも口実が無けりゃ連邦は動けんだろうし、地球降下でもしない限りはまず連邦は関わらんような気もする
そもそもマチュ達の立ち位置が定まってないからどうとも言えない

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:46:50]

政府を無視して自国の軍隊が暴走するってのは当事者にとってはなかなか怖い話だからなあ

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:47:57]

軍部は政府から鬼詰めされてワッケインとかは最悪処刑
新体制のための派閥争いとかで反抗以前の問題になってそう

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:48:54]

>>38

話の流れとしてはマチュ達が関わる何かしらがそのまま進んでしまうと連邦が介入する口実を与えてしまい、戦争がまた起きてしまうので何とか止めようとかになるかな

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:50:58]

>>41

逆にジオン側が何かやらかすパターンも、ギレンとかいう特大の核爆弾がまだ残ってるし。大規模改変でもしない限りどう足掻こうが絶対に主人公側に付ける思想じゃ無い……

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:52:21]

>>28

でも本来はもっとずっと早く終わった戦争だからなぁそれを長引かせて犠牲者増やした挙句負けたのが痛すぎて一番ネットで叩かれやすいタイプだわ

あとこの世界線ってガルマ生きてるしガルマって現地民から人気あるやつだし普通にジオンに絆されて連邦軍叩きしてる奴とかネットだと特にいそう

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:52:45]

そういやこの世界だとガンダム強奪されてジム開発出来てないから地球脱出してるジオン狩りは思ったより上手く行かなかった可能性あんのかな

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:53:04]

連邦って地球に閉じ込められただけであって健在ではあるんだよね？
ファンブラウンとかどういう立ち位置なんだろ

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:54:53]

そもそも地球に閉じ込められたって言っても交易や人の移動まで止まる訳でもないんだが何か物理的に閉じ込められてるって人がチラホラ…
大体にしてジオンの貴族も大好きな嗜好品も地球からしか手に入らんし止める訳が無い

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:55:03]

プロパガンダ上手いギレンとか人気のあるガルマが生き残ってるからネット民はジオンに簡単に流されてそうネットの意見はそれぐらい軽くて流動的だという不の信頼がある

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:55:11]

>>43

言うてもガルマ人気の何割かは表向きだろうし

イセリナの父親とか裏ではメチャクチャガルマに冷めた態度だったので必要だから迎合していたって所では

むしろガルマ取り込んでジオンから彼是むしり取ろうって北米の政財界とか考えてる可能性もある

実家と嫁の家の間で板挟みになるガルマが出てきたりして？

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:55:29]

>>42

ここの掲示板でよく出てくる水天の涙を実行できるようにして、地球に対して完全に優位に立とうとするとか？

でもそれでマチュが阻止する理由あるかな

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:56:47]

>>48

新規を取り込めそうだからあんまそういう込み入った話はやって欲しく無いって気持ちとそれはそれとしてこの世界の政治事情とかめっちゃ見たいという自分がいる

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:57:09]

>>49

ギレンの思想的にその程度じゃ確実に終わらんぞ、やるとするなら地球全域でのジェノサイドとかだ。そして実際に戦争に勝ったらアイツはやると明言されてる

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:57:10]

少なくとも連邦が大軍を一気に宇宙に上げるのはかなり無謀な状態にあるのは確か

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:57:43]

>>46

地球の資源はハウゼリーすら採掘のために例外的に採掘業者居住を唯一認めてるレベルなんだよな

つまり宇宙では手に入らない必要不可欠な資源、これを持ってる連邦はジオンは兎も角月やサイド6相手の外交だと切り札として使えそう

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:57:53]

>>39

下手すると戦中の時点で（シドニー関係者以外の）地球居住者からはジオンの方が支持されている可能性があるくらいには「軍部が政府の指示を無視して戦争続行したせいで地球も戦場になった」ってのはあかんのよ。

……なんなら戦後の予算関連の処理として「２月以降の戦死者には遺族年金無し」や「２月以降に出た物資の損失は関係者の個人資産を強制接収して弁償させる」とか連邦政府が言い出しても「一応筋は通っている」っていうね。

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:58:42]

まあ連邦とジオンが停戦交渉するとして真っ先に槍玉に挙げられるのは
「１回停戦したはずなのにお前らのところの軍隊止まらなかったけどどう落とし前つけんの？　まさか政府も黙認してたわけじゃないよね？」
だろうからな

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 17:58:45]

>>50

まあその辺は今後の外伝作品に期待しよう

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:01:00]

ぶっちゃけ連邦政府叩きはあってもそれが親ジオンにはならんのでは
あるとしたら戦時中きもっと全力でジオン潰せ！かもっと周到に用意してから再戦しろ！っていう過激意見では
普通に考えて空からコロニー落としてその後も地上侵略してきた宇宙人相手に大半のアースノイドは賛同せんでしょ

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:04:26]

連邦軍の戦前、戦中の所業にドン引き、反感を持ってても
じゃあジオンの味方したいかっていうとしたい奴は少ないだろうからな
どういう反応をするのかは本編待ちだわな

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:04:27]

>>52

となると、宇宙にある中立国を味方につけるのが手っ取り早いか

ところでこのサイド６リーア共和国なんだが

昔、リボーコロニーでＭＳ作ってた仲じゃないですか

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:04:44]

こういう事態を放置しておいて下手に実績が作られたら
後々碌なことにならないのは歴史上まあまあ見る

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:05:42]

>>58

地球まで行く話になるかは分からないけどアースノイドが一人くらいは出てくるだろうな

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:08:07]

スペースノイドの自由とか謳ってるならまだしも優良種のジオン国民が管理運営するって言ってるような相手に靡くか？と言われるとね…

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:09:12]

>>43

もっと前に終わったっていうけど、そもそもコロニー落としされて意気消沈だから休戦というのと

終戦を並べちゃいけないと思うんだ

実際、国力・兵力の観点だけで判断する場合、連邦が本来有利な立ち位置なのは明らかなんだし、何故休戦したんだという声事態は当然あるよ

ジークアクス連邦軍の問題は、１ｓｔのレビルでさえ、連邦議会での演説でもって休戦条約を戦時協定にしてからの徹底抗戦をしたのにその政治工作をしなかったことよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:09:18]

反ジオンコロニー勢力に支援する名目でＭＳ援助するみたいな間接的関与はするかもしれんが、大っぴらに連邦軍として動いたりするかは分からん
まだクール数も分からんし連邦軍関与するまでの規模になるのかどうか……

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:09:18]

大半のスペースノイドとしてもジオンに味方したいやついるのか？ジオン以外で
ガスで住民虐殺してコロニーを爆弾代わりにする連中だぞ？

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:10:52]

ジオンに不満はあるけど…って感じの描写しか今のところ見て取れないから、連邦に対する感情がいまいちまだ分からないのよね

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:11:05]

>>65

勝ち馬に乗りたがるやつは大勢いるとだけ

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:11:46]

>>65

うちのコロニーがやられたら困るやん

靴舐めるんだよう

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:12:27]

>>67

勝ち馬に乗るにしても、その矛先を自分らに向けて来ない確証も無い、実際にやらかした実績のある相手に？

それでもって奴は居るかもだけど、大多数は嫌がると思うぞ

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:12:37]

1週間で終わるところだった戦争を1年ダラダラやってグラナダ滅ぼそうとして未遂で終戦は死ぬほど叩かれてそうなんだよな…
ジオン独立運動も大元を辿ると宇宙移民中断して搾取続けてた連邦のせいなところ大きいし求心力の低下っぷりマジでヤバそう

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:13:03]

「スペースノイド独立戦争」ではなく「ジオン独立戦争」だからね
連邦もだらしねぇな とは思っても別にジオンが勝ったところで余所者な訳だからなんか直接恩恵あるわけでもないし賛成には繋がらない
サイド6の状況を見るに独立の機運は高まってそうだけど

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:13:18]

負けた連邦政府と軍叩きはしても、ジオン賛同する奴はいなそう。むしろ奴等に対する生温い統治のせいでこんな事になったとか言ってそう。

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:13:30]

コロニーはジオンに与するのは……かといって連邦もなぁ……っていう微妙な感じな気がする

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:14:07]

１７バンチ事件が正史の３０バンチに相当するものかで結構変わってきそう

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:14:32]

>>71

サイド6も主権国家だからジオンが世話する必要無いみたいなこと言われてなかった？

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:14:33]

>>69

その割に戦中のサイド6や月面都市群(フォン・ブラウン)中立宣言は律儀に守ってるのもジオンだからね

信用できない要素は言う通り山盛りだが、信用を作り、積み重ねようとする努力もなんだかんだしてるんだ

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:15:37]

>>25

地震とかは凄いだろうけど、大気をエネルギーが伝わらないのはどうなるんだろうか

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:15:58]

>>71

サイド６なんだけど、トップが首相だった記憶があるんだけど、今作は大統領

独立したかもしれん

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:17:08]

>>73

0080もコロニー内が舞台だけど

戦争自体は他の国の出来事みたいな空気だったしな

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:17:15]

>>71

独立機運も何も主権を持ってるので実質的には独立してる

言うて本来の歴史でもデラーズ紛争の後にすぐ独立運動始まってからの毒ガスだから

ジオンは気に入らねぇけどダイクン思想は支持してる層がむっちゃ多いからシャアジオンなんて言うスペースノイド難民が集まる組織も成立してるわけで

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:17:40]

連邦が負けたから各サイドで独立の機運は高まってそうだよな
宇宙戦国時代が早まるのかフルフロンタルの言うサイド共栄圏的なものに進んでいくのかは分からんが

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:18:30]

とりあえずジオンに兵無しとか言ったジジイは出禁やろ

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:19:28]

グラナダにソロモンぶつけようとしたのぜってー軍の暴走だろと思った

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:19:32]

小説版のキキといいグローブ事件といい
ジオニストはでも連邦も悪いんですよ展開を追加でねじ込みたがるから困る

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:20:24]

同じアジア人でもウイグル自治区とかの事には無関心だし1つにカテゴライズされてるからって自分達が直接酷い目にあってなければ隣で何が起きても案外無関心よな人間って
国が違うからとか別の家だからとか他人だからとか理由をつけて知らん顔したがる

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:20:43]

>>81

まぁ黙っててもコロニーと地球じゃそのうち経済規模ひっくり返るからってのはUC以前からちょくちょく言われてた事だから

んなもん待ってらんねぇわでデラーズがコロニー落としたら食糧自給率激減してるけど所詮どの道って話ではある

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:20:57]

まぁでもレビル肝入りのＶ作戦で自分達が追い込まれんのは皮肉としか言いようがないな

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:21:11]

>>84

現実受け入れなよ

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:21:46]

>>84

つまりZの頃からジオニストに支配されてるんだなこのシリーズ

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:22:14]

>>82

ソロモン落した後、なんで星一号作戦しなかったんだろう

シャアとシャリアのゲリラ的な攻撃の被害デカかったのかな

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:22:38]

>>90

なんなら初代の頃からジオニストに支配されてると言ってもいいぞ

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:23:04]

>>83

一応現場総司令官のワッケインが計画、主導したことになってるっぽいから

総司令部が命令した事か現場の暴走どちらにもとれるようになってるんよな>ソロモン落とし

道連れにしてやるって独白から見るにワッケイン自身はやる気があってやってるのは確実っぽいが

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:23:35]

>>92

連邦てかなり真っ当に仕事してない？って見直されてきたのかなり最近よね

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:24:36]

>>94

そのためかそのせいか最近ジオン星人呼びが増えてて鬱憤が溜まってたんだろうなぁ

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:24:36]

ただでさえカツカツで宇宙から資源を買い上げてきた地球から資源ゴッソリ奪ってMSにしちゃったマってもしかしてヤバイやつなのでは？

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:25:40]

>>91

本来止めるアムロ居ないしセイラさんがその役目やってないしな

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:26:06]

>>94

ジオンのスペースノイド初手５０億虐殺がね……描写されている範囲で考えてもジオンのやらかしの被害規模が桁外れ過ぎる

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:26:36]

>>91

連邦側からすればソロモン宙域にジオンの大部隊がいると思って下手に動けなかったんだろう

実際は2機しかいないけど、それを連邦が知る術もないし

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:27:27]

>>95

一週間戦争回りの外伝や一年戦争中のアースノイドの描写で一般人にとっての一年戦争が解像度深まったせいだと思うんだよね。連邦AGEジオンSAGEの風潮って

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:27:31]

サイド6以外のサイドってそもそも息してるの？

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:28:03]

明確にトップ主導で毒ガスまいて核攻撃してコロニー落として首謀者がまだ健在なジオンより
あくまで軍の暴走で(たぶん）結局失敗してる連邦の方が信用されないって
希望的観測過ぎやせんか
ギレンとかこの後に公約通り地球で虐殺するだろうに

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:28:13]

ジオンオタクと連邦オタクの間でコロニー落としの価値観が相当違う気がする、ジオンオタクの話聞いてるとコロニー落として地球に住む人沢山タヒんだ…のは一旦置いておいて！連邦もね？悪いことしてるんですよ？って感じの雰囲気を感じる

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:28:56]

>>101

ルウムの生き残り受け入れてる節はある>エグザベ少尉

節しかないでエグザベだけの特例なのか他にも生き残りや難民受け入れしてるのかまでは分からない

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:29:23]

なんか逆に連邦軍はVの頃みたいに、
「もう宇宙どうでもいいわ、こっちは地球で何とかやるしそっちは宇宙で頑張れ」
みたいな感じになってそうでもある
宇宙戦国時代みたいに、基本不介入みたいな

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:29:53]

>>101

サイド3と6と建造途中の7以外はジオンが初期に潰してるから息してない

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:30:59]

最近のはジオンアンチが連邦もジオンと同じ事をするような連中ですよっていうのを公式から突きつけられて発狂してるように見える

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:31:47]

>>103

そこまでジオンが追い詰められたのはそもそも連邦のせいだ！っていう考えがあるのかもね

まぁそんな貧乏だの苦しいだの言てっても結構ms作って核結構撃ってたんですけど…

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:32:05]

>>103

開戦前の連邦の体制問題＞＞＞コロニー落とし

みたいな風に受け取っているのと、不等号が真逆の人たちじゃ話がかみ合わないわな

少なくとも一年戦争前だと、ジオンサイドに同調しないコロニーもいる以上、連邦の問題が致命的なのかどうかは個々のコロニーのスペースノイドだけしかわからない

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:32:47]

>>107

ティターンズなんて連中を出してるから機会あればそういうことやりだすやつもいるって以前から描写あったけどな

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:32:48]

>>107

ソロモン落としの事なら大質量の物体を投下してる以外ジオン側のコロニー落としとは比較にすらならんが？

コロニー落としはまず落とす前に中身の人間を皆殺しにしているし、落とす以外の近辺コロニーも皆殺しにしているって所は忘れたらアカン

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:32:56]

>>107

まぁ、ハサウェイの行動を「暴走した新左翼の真似事」と馬鹿にするよわりにはカーラのジオン殲滅論を持ち上げたりしてるので…

カーラのあれってようは東アジア武装戦線なんだけど

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:33:32]

>>105

まだこの先分からんから連邦軍自体はわりとこんな感じでいそう

というか腑抜けた時期ならともかくこの時代の連邦が物語が終わるで大人しくしてるとは思わないしはっちゃけてくれないと面白くない

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:33:48]

搾取しまくって独立運動に走らせた連邦政府はカスだけどそれはそれとして虐殺は絶対にNOだしコロニー落としは悪
この二つって等号不等号で結び付けて〇〇だから✕✕が悪いですと割り切るようなスケールの話じゃないだろって思う

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:34:31]

>>113

まあこの状態でないとお話としては面白くならんよね

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:35:20]

>>113

ティターンズもどきみたいなのはいるかもしれないな

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:36:02]

>>87

其処は連邦による一元的な経済政策やら移民事業あっての事だからなぁ

宇宙に主権国家乱立状態で連邦が地球で閉じ籠って再開発開始したらまた違って来る可能性がある

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:37:23]

>>107

コロニー落としにたいしてジークアクスのソロモン落としっていう反証ができたのはデカいわな

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:37:46]

>>112

別にカーラのサイド3殲滅に賛同はしてないのでは

まぁそれくらい言いたくなるよねってだけ

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:38:16]

オリジンだと連邦の投資資産を全部没収してる描写あったなジオン
それ再分配で還元したかというと…だけど

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:38:35]

>>112

ハサウェイのと違ってカーラの場合は本人の履歴含めて「お、おう……まあ、あんたが言うなら……」ってなってるだけだよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:39:00]

>>103

言うて「コロニー落として地球に住む人沢山タヒんだ…」

の部分はジャブローに落ちるのだけは何としても防ぎたい連邦の必至の抵抗との合わせ技なとこあるからなぁ

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:39:21]

>>107

むしろジオンも連邦よりアレっすよってやってるのが公式に思えるんだが……

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:39:26]

「連邦だって同じ事した！」とか言われても負けた後何度も何度も何度も何度もコロニー落としてきた連中に比べたら一発ミスったら後はちゃんと黙った連邦の潔さは評価していいと思います

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:40:06]

>>112

サンダーボルトはカーラも狂ってるしもはや南洋同盟やらアナハイムの独立やらで連邦VSジオンじゃなくなってるし...

正直正史のデラーズフリート的な立ち位置でティターンズみたいな奴らは出てくるだろうしギレンも何かしらの行動に出るだろうし大分混沌としそう

主人公たちはそれを止める第三勢力的な感じにになるのかな

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:40:24]

>>124

負け確定したら大人しくしてるんだから潔さは上ってのはそう。

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:41:06]

>>122

言っとくがジャブローに落下しても別に被害は減らんぞ、寧ろ悪化もあり得る。地震や津波なんかの異常気象に天候の変化、農作物なんかの壊滅は変わらんだろうから

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:41:11]

>>123

まぁ両方アレだし追い詰められたら凶行だってするってのが公式の見解やろ

どっちが正しいとかじゃなくて

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:41:17]

近年…って程でもないかもしれんがジオンはコロニー落としより
開戦直後に他サイドに毒ガスと核攻撃の方がドン引きされてるんだよね
明確に敵対してた訳でもないのに邪魔だからで皆殺し
コロニー落としより被害者はずっと多い…

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:41:40]

ジークアクスは完全に軍が暴走しててシビリアンコントロールが崩壊してるからこの辺りも「正史の連邦とは違いますよ」って予防線貼ってると思う

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:42:12]

ジオンがアレなのは間違いなくそう
連邦にも原因はあるよ、ってだけで
重ねてジオン(残党含む)がアレな連中なのは間違いはない

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:42:45]

>>129

案外知られてなかったし何ならい今でさえ人類の半数が死んだってのは地球だけの被害と思ってる人見る

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:43:29]

ジークアクスの連邦軍は完全に暴走してのアレだから救いがなさすぎる

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:46:07]

その点Xって凄いよね
過去の戦争でコロニー馬鹿みたいに落としてるのに新連邦も宇宙革命軍も愚か者として描かれてるもん

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:46:08]

>>120

そもそもオリジンはザビ家もダイクン家もスペースノイド解放言いつつメチャクチャ良い家住んでるので……

というか連邦の圧政から解放いいつつ貴族趣味は悪趣味では

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:46:51]

でも連邦もアレなんですよって
ティターンズがザク使ってるからジオンだと思ってた人かいな
今更も今更じゃねえか
そりゃ組織の大きさが大きさなんだから
アレなやつもそらいるわ
組織のトップが主導したと手下の暴走は話が違うでしょうに

連邦のトップがカーラ先生になってからどうぞ

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:47:05]

>>133

それに関しちゃ相当な数が暴走して残党化してる正史ジオン軍も似たようなもんだし……どっちも同じ人間よ

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:47:53]

史実よりマシそうなのはちゃんと連邦政府が軍の頭下げさせてシビリアンコントロール取り戻したっぽい点
その分軍に対する不信感で軍の再建とか報復戦とかの準備が遅々として進んでなさそうでもあるが

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:47:55]

>>134

コロニー皆殺し兵器のパレード行進に対して対処しきれない数で対抗した結果だからね

誰かとめろ

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:47:57]

>>126

いや大人しくしてるのは制宙権完全に取られたから抵抗のしようがないだけで確か軍部は戦争強行しようとしてたぞ

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:48:46]

>>140

強行しようとしてるかどうかは一切描写はなくない？

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:49:01]

連邦アカンやんってスレに首突っ込んで「でもジオンだって〜」とかでもでもだってしてるジオンアンチ君の図は正直めちゃくちゃ滑稽だからもっとやれ。

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:50:10]

マチュたちが地球に降りない限り連邦軍の出番が無さそう、宇宙にはどうやっても介入出来ないし、かなりの軍縮喰らってそうだしな

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:50:16]

正直この世界の連邦軍は解体されててもおかしくないと思う
連邦政府からしたら完全に厄介者以外の何者でもないし

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:50:18]

>>140

パンフとかに書いてあったっけ？

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:50:48]

>>130

なんで既存のそういうことやらなさそうなキャラにやらせちゃったかね？オリキャラかこの時代に存在するはずのやりそうなキャラにやらせりゃいいのの

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:51:31]

>>146

公式がそうしたからだよ

それが全て

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:52:02]

>>50

政治事情が悪化しないとガンダムにならんし

水星と違って火が着いたら火山噴火になるだろうな。

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:53:05]

>>144

解体まではなくとも宇宙軍は実質機能停止で軍縮待った無しではあろうな

…失業率えぐそう

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:53:18]

>>144

それはまずあり得ない。連邦どうこう関係無く、何らかの支援も無いのに軍が無い政府とか確実に瓦解するし

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:53:24]

>>146

まあワッケインはあれで頭が固いというか這う這うの体で逃げ込んできたWBを拘束、素人を乗り込ませ機密情報ばらまいたも同然のブライトを責任者に軍事法廷に立たせようとしたぐらいには

アカン所もある軍人だから、暴走してやらかす余地はあるんだ

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:55:13]

>>149

そうなると宇宙に上がった元連邦軍が連邦軍残党を立ち上げて……みたいな現象が発生して酷い事になりそう

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:55:18]

>>144

旧軍みたく解体、自衛隊みたく規模縮小して再建って感じかもね

もしエルランがトップになってたら笑う

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:56:35]

>>144

それはさすがにない。その気になったらいつでもコロニー落としができる連中が頭上にいる状態で非武装路線はさすがに無理でしょ。粛清とか動員解除とかはあるだろうけど

その意味で言ったらシビリアンコントロールの強化を優先とかじゃないかな

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:57:28]

>>153

エルランがトップでゴップがNo.2の親ジオン派になったら笑う

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:57:58]

>>152

打ち上げたところで拠点と武器と物資が…

史実ジオン残党は大量の武装脱走兵とサイド3とか仮想敵が欲しかった連邦やアナハイム等から支援もらってたけど

そこまでするかどうか現状不明だからなぁ…

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:58:24]

自衛隊みたいな解体＆再編はありそうよね
あのまま残しておくとも思えない

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 18:58:24]

>>142

そもそもこのスレあの世界のネットでは〜っていうタラレバのスレだからな別にジオンの悪行を肯定するスレでも連邦ageしてジオン腐すスレでもないんだ

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:00:09]

>>157

実情はどうあれ負けちゃいないのに解体とかするか？

まあ仕事のない宇宙軍は大幅縮小は免れんが、陸海空を同行する理由ないでしょ

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:00:30]

>>144

史実はティターンズが解体されてもロンドベルが設立されてるからな

精々看板変えて上が何人か退役する程度だろ、ぶっちゃけティターンズ後援してたろう政財界の過激派アースノイド達がこの時期まだ生き残って権力持ってるだろう時点で連邦軍解体はない

何だったら連邦軍解体から治安維持組織ティターンズ爆誕まであり得る

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:01:45]

>>159

政府の要請聞かない軍隊とか存在価値ないんですわ

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:02:24]

>>156

ジオンが親切にもサイド破壊して広大なデブリ帯作ってくれたから大丈夫大丈夫

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:02:39]

自衛隊は米国&米軍の存在がある上での話だから流石に上層部が裁判にかけられて一新される程度でしょ組織レベルはないかと

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:03:49]

>>146

オリジンのガルシアみたいなキャラでよかったよな

なんで元々大した活躍描写無かったゴップは近年ageられまくってワッケインはこんな汚れ役やらされるんだ…

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:04:24]

>>157

ジオンに宙域抑えられてるだろうしそもそも半壊状態だろうからな

ネームド生存による被害、敗戦による賠償金や資源関係で条約結んでるだろうし正史よりボロボロかもしれない

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:05:17]

>>156

そもそも連邦軍のケースだと初期値が桁外れなんで、多少支援が減ってもその分でどうにでもなると思う

ジオンを好ましく思ってない連中とか幾らでも居るだろうし、そこと初期値の資金やらを起点に新しく支援先を漕ぎ着けるなりなんなり

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:06:22]

逆に政府の言うこと聞かない軍を解体させられるか？
ボコボコの宇宙軍はともかく、地球軍は戦力十分だろうし解体なんて言ったらクーデター待ったなしだろ

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:06:36]

>>167

各サイドの生き残りにザクやって宇宙海賊させるだけでも結構ジオンに嫌がらせ出来そうではある

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:09:32]

>>168

戦勝国のジオンからしたら停戦無視して戦闘続けたガチの戦争犯罪者だからそのへん裁くのは講和の条件に入ってそうだけど

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:10:06]

>>168

それでも民意か経済握らんとクーデターなんて成功しないからなぁ…

散々煽って大敗して権威無いし、経済もコロニー相手に戦前のような連邦政府が強い立場で交渉とか出来ないんで割り増しになって一から立て直さなきゃならんでしょうし

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:11:30]

そういえば負けた地球連邦も強化人間作ってるんだろうか

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:13:52]

>>172

ニタ研の発展はジオンからの流入があったのもあるからなぁ

良くてクルストがいるくらいじゃない？

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:14:22]

>>172

強化人間を作るのは確実だろうな

マインドコントロールによる偽の記憶や忠誠心の植え付けとかもやってたし(史実はほぼ軒並み不安定すぎて実質失敗)

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:16:42]

強化人間に関しては連邦軍もAOZ2やミッシングリンクのペイルライダー計画で研究されてるから普通にやると思う

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:16:54]

スーパーサイコガンダムｖｓネオビグザムで取っ組み合いの大怪獣バトルか、胸が熱くなるな

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:18:59]

連邦軍は割とジオニックマシマシなデザインの機体でも兵器で使いよるから、割とガンダムっぽい何かを作りそうな作らなそうな感

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:35:26]

連邦政府といっても民主主義だし

『平和なんてものは次の戦争のための準備期間』

とか言われているし。

一般人からしても「ジオン滅ぼすべし」という思想はあるだろう。

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:42:48]

>>178

無いよ(笑)

まずは復興してほしい人が大半だろ

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:44:30]

>>178

今回に関しては軍の暴走が酷すぎるしその失敗がやばすぎるから無理だと思うよ

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:44:34]

>>179

バカなやつがいると周囲は冷静になれるからな

そして今回のそのバカなやつとは正しく連邦軍のこと

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:45:12]

>>178

漫画ペタペタ

必死だね

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:46:49]

ジオン側も戦争にいつまで取り憑かれたんだよと思ってるあたり種自由に似たムーブ見えるよねジークアクス

[184 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:48:27]

>>183

「忘れてねぇよ」

「だからこそ、こんな事もうやめねばならんのだ」

のメンタルよね

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:53:03]

最優先が暴走した軍の粛清、地球の復興、治安回復からようやく軍の再建に着手って感じだろうな
まあ対ジオンへのテロや小細工やってるかもしれんが

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:55:48]

>>34

民間人も普通に居る都市に落とそうとしてるんだから連邦も大量虐殺しようとしてるぞ

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:56:01]

if世界なんだから何言ってもお互い意味ないのに

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:58:26]

>>187

ifとは言えど公式から出たものだからね

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 19:59:30]

>>187

そもそも連邦もジオンも当たり前に良い奴も嫌な奴も居るってのはファーストの頃から何で……

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:00:02]

>>185

小細工は普通にやってそうサイドに宇宙港を基地として借りれるよう交渉とかデラーズ・フリートの茨の園みたいな秘密の宇宙基地建設とか

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:01:14]

そもそもザクすらまともに維持出来ない戦後のジオンが何かする前に連邦の方が先に動きそう

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:01:46]

>>191

連邦も動けないっす……

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:02:48]

そもそもジークアクス冒頭だとマゼランかサラミスがコロニーに艦砲射撃してるカットが追加されてるよな

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:02:56]

>>191

そもそもザクは完全に型落ちで一年戦争後の主力はガンダムのリバースエンジニアされた機体やぞ

ちゃんと映画本編見た？

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:03:24]

正直正史で散々問題視されてた地球の環境汚染問題を完全にぶん投げてるこの世界線って環境汚染ヤバそうってのの方が気になるんすよね

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:04:00]

>>191

ガンダム量産型（多分ジオン版ジム）が居るのに今更ザクなんて必要なくね？

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:07:14]

一般人(アースノイド)
一般人(スペースノイド)
一般人(ジオン国民)
全員が同じ意見持つわけないでしょ
アースノイドはジオン恨むよ

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:07:27]

>>127

0083で崩壊せず落ちたコロニーは津波も異常気象も起こさなかってけどより悪化するってソースある？

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:07:50]

ジオンアンチ君が言い訳並べながら発狂してたのが芸術的だったスレ

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 20:08:01]

>>182

今回はわかりやすく発狂してるよね