働かざる者食うべからず、労働という義務を果たさないなら〇ねが本来の形なのか

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:41:05

    どう思う

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:41:48

    本来の形はそうだと思うよ
    それはそうと本来の形でないと行けないなんて決まりはないよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:42:29

    当たり前じゃないのか?
    支え合うのが人間だろ
    赤の他人を支える気は俺はねえよ

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:42:59

    労働できないならってより金が尽きたらの方が実態に合ってると思う

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:43:05

    俺は反対だな
    スレタイが正義になったらなんかのトラブルや事故で働くことが出来なくなった人
    重度の障害を持ってまともにコミュニケーションが取れない人
    身体が弱った老人の人は4ねってことになる


    そんなのディストピアだって少し考えれば分かるだろ

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:43:40

    >>3

    お前は無意識のうちに外国人や生活保護受給者を納税という形で支えてるよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:44:35

    ゼミ教授「ところでこのスレタイにおける『本来の形』という表現の定義についてお聞かせ頂きたいのですが」

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:45:02

    やる気がないから意地でも働かないはもう餓死でいいと思う

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:45:48

    >>8

    海外ならそうだろうが日本ではそうはいかない

    食べる物なくて犯罪したって例が実際過去起きてるんだからそれを野放しにしてたら何の罪もない人が害受ける

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:45:52

    働かなくても金あって納めるもん納めてたら消えろとはならんよね

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:46:04

    本来…というか昔ながらの形はそうよね
    糞食らえだが

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:46:13

    まあこの言葉が有名になった時の使われ方は「不労所得でボロ儲けしてんじゃねーぞ」だったんだがな

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:46:19

    >>5

    生産性の無い穀潰しなんざ邪魔なだけなんだよなぁ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:46:26

    価値を生み出せるのであれば必ずしも働く必要は無いと思うよ
    なので、価値を生み出せぬもの食うべからず、とするべきか

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:46:34

    >>13

    安楽死要求してそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:47:04

    >>14

    価値を生み出せぬ人って>>5の死ぬ人に該当するんだけど…

    ディストピアですよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:47:08

    自然界の掟のことを「本来の形」と呼ぶんだったらまぁ自力で食料得られない奴は餓死するしかない
    基本的人権に立脚した現代日本の社会構造を指して「本来の形」と呼ぶんだったら生活保護という答えが既に用意されていますね

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:47:44

    はじめから働けない状態で生まれた人は死んだほうが良いんじゃないか?
    誰も幸せにしてない

    意思疎通さえできれば人と関わりが持てるので仕事は何かしらあるだろうが、まじで何もできないのは人ではない認定なので、おとなしく死産なりしてあげればよかった

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:48:19

    1が働けない状態になった時に考えが変わってなかったらまたスレ立ててくれ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:48:39

    じゃあ逆に聞くがこんな生きてても何の価値も生み出さずただ周りの健常者に迷惑をかけてるだけのゴミを生かす理由って何?

    こいつを生かすことで他の人に皺寄せ言ってるのが現状なんだけど


  • 21二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:48:41

    働いても結果が伴わない人間だっているけど、そもそも働くと言う選択が出来ない奴に食わせる飯は無いんだよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:49:19

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:49:31

    >>20

    ご愁傷様

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:49:42

    >>16

    該当する役立たずに取ってはそうなのかもしれないが普通の人たちにはディストピアではない

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:50:10

    >>20

    殺して楽にしてあげたいんだけど、日本は遅れてるので犯罪になるんだよね

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:50:18

    嫌だ! 働かずに食う飯は美味い!
    早くロボットが全部する時代ギブミー!!

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:50:24

    >>24

    自分の子供や親族がその例になったとしても果たして同じことが言えるかな

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:51:05

    >>7

    大学に帰って

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:51:13

    あるスレでこの話題おっぱじめようとした輩を追い出す為だけに建てられたスレなのに人がどんどん集まってくる
    好きねぇホントに

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:53:04
  • 31二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:53:24

    聖書を読め
    本来の意味が書いてある

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:55:41

    働けなくてもその人の存在が誰かの価値にはなってるだろ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 17:56:00

    「働かざる者食うべからず」は投資家とか資産家に対する批判だぞ

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:08:09

    聖書「働こうとしない怠け者のことであって、働きたくても働けない訳ありの人のことじゃないよ」
    レーニン「資本家うぜえ!!」

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:10:13

    >>34

    これで問題なのが「働こうとしない怠け者」ってのはあくまで外部から見た印象の話であって

    本人は本当に辛くて限界で働けないのに無理やり働かされて更に病むパターンが往々にあったこと

    それが近代日本では少しずつ改善されつつある


    だから今のままの方が良い傾向ではある

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:11:39

    >>35

    働かない言い訳だけは得意だよな

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:12:01

    >>32

    つまり無能の嫌われ者に価値はない?

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:12:14

    >>36

    こんな感じでね

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:13:07

    まーたナマポマンか

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:15:06

    いちいち働けないアピールせず黙ってればいいのにみたいなケースはネットでよくみる
    セーフティネットで生きてるならそれでもいいけどそんなこと言われても知らんがなって感じなんだよね

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:16:39

    >>40

    今その話は違くないか?

    このスレで言われてるのは「働かざる者食うべからずは正しいのか」の議論であって

    「正しい」と主張してる人に対し「働けない人は死ぬしかなくなる、昔ならともかく今の時代にそれはおかしい」ってのが俺の主張

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:16:54

    働かないけどネットはするしゲームはするんだね

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:17:45

    >>42

    ネット&ゲームと働くって行為が同じ負荷だと本気で思う?

    もし本当なら小学生でも働けるな

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:17:47

    保護する余裕があるなら保護するし出来ないなら切り捨てられるのが常
    口減らしや姥捨てってあるだろ
    捨てられず共倒れになるのが心中

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:18:10

    >>41

    君みたいにそうやって噛みついてくるのもうざいよ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:18:43

    >>45

    他のスレで言うならともかくこのスレは1からして議論を求めてるし

    その意見見るのがウザいならキミが去りなさい

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:19:03

    >>41

    今の時代でも足手まといは邪魔な存在だろ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:19:18

    >>37

    逆に価値あると思う?

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:19:25

    >>12

    こっちの意味で使えばいいのに

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:19:35

    >>47

    邪魔な存在だよ。それは否定しない

    でもそれが「保護しなくていい」理由にはならない

    現代日本では

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:20:01

    >>43

    そりゃ家事とか親の手伝いをして学ぶ子もいるからな

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:20:22

    オレ消費税以外払ってないからどうぞお好きにって感じ

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:20:43

    犯罪するから救いようがないプー太郎でも支援すべきって論調は脅迫みたいで嫌い
    犯罪は犯罪で誰でもないやった本人が悪いに決まってるだろうに

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:21:20

    >>51

    手伝いと働くってのもまた全く負荷違うんだけどね

    それ言ったらニートの人も家事くらいはしてる人が大半


    何が良いたいかと言うとネットできる=働けるという判断は胆略的過ぎるということ

    知的障 害者でもネットできるのに

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:22:08

    働かないで飯が食えるのは食わせてやる人間がいるから成り立ってる
    生活保護も税金から出ている以上割を食ってるのは真面目に働いている人間だ
    無能で働かない怠惰な人間を生き永らえさせるために真面目に頑張っている人達が損をする社会

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:22:39

    >>54

    何をどうしたら胆略的なんて誤字れるんだよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:22:40

    >>53

    普通は犯罪しないもんな

    そんなに困窮してやらかすくらいなら役所の前で生活出来ません助けてくださいとでもアピールすりゃいいし

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:22:47
  • 59二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:23:50

    >>55

    ディストピアだよね〜

    今の日本に金納めたい気持ちゼロ

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:24:23

    働けない奴を救うのか福祉であって
    働かない奴に飯を食わせるのは社会のリソースをゴミ箱に捨てる行為

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:24:32

    >>59

    だから見限った人間は東南アジアなりに移住してるんだろうな

    実際インフルエンサーで多いし

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:24:48

    >>54

    その家の中での役割を確立すれば必要とされる存在だろ

    立派な労働だよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:25:07

    >>60

    働けない、と働かないを判断するのはキミでも俺でも当事者でもない

    医者と国さ

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:25:41

    >>61

    自分がまさにそれ

    海外で現地採用で働いてるから今騒いでる年金だのなんだのは無関係

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:25:54

    >>60

    そういうこと

    働けるのに働かないでナマポ貰って生きてりゃいいやっていうのは権利の乱用に他ならない

    そういうやつは死んでしまったほうが税金が浮くので社会の役に立てる

    まさしく働かざる者食うべからずだ

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:26:37

    >>62

    専業主婦は1000万円相当の労働()だしな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:27:51

    >>65

    キミみたいなことを上の人らが本気で思ってたりするから福祉が必要な人に行き届いて無かったり犯罪に走って刑務所で生き永らえようとする人が出る


    二者択一だ。どっちが良い?

    キミのいう”甘えた人間”に厳しくする分弱者も割を食うか

    キミの言う”甘えた人間”共々弱者を救って健常者が割を食うか


    俺は後者を選ぶ

    何故なら誰もが”弱者”になる可能性があるから

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:28:12

    >>59

    働かない奴は食えなくなるな

    納税者がいてこそのセーフティネットだし

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:28:29

    >>67

    話し方キモすぎて草

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:30:08

    >>67

    なんかそれっぽい事ほざいてるけどおまえもう弱者側じゃん

    何自分の存在を正当化してんだよ

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:30:45

    >>67

    その弱者って「働けるのに働かない怠けもの」ではなく「働きたいのに働けない人」だろ?

    俺が言ってるのは「働けるのに働きもせず生活保護受けて生活すればいいと思ってる怠け者は全員死んでしまえ」って言ってるんだよ

    生活保護や福祉などの制度を批判しているのではない 正しく税金が使われるならそれに越したことはないということであって怠け者の為に払う税金はまっぴらごめんだと言ってるんだ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:30:53

    だから一般的な労働が出来ない社会不適格者予備軍の受け皿として文化系職業や単純労働があるんですわ
    この手の職業は社会のお荷物を作らないためのものなのにそこ理解してないアホが馬鹿にしたり規制しようとするから困る

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:31:36

    >>66

    なんか拗らせてるなぁ

    1000万とか言ってるやつはアホだけどそんなこと言う君も同類のやべー奴に見える

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:32:00

    自立できないなら愛想くらいは良くして欲しいもんだ

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:33:00

    >>71

    いやだから働けるのに働けない、と本当に働けない人の見分けを付けることは困難なんだよ

    少なくとも現代日本では


    精神に本当に限界来てるのに自分に厳しくてとことん自分を追い込む人だっているし

    かと言って福祉に頼ろうとすればこのスレ民みたいに甘えと断罪する人がいるし


    何を根拠に働ける癖にとか思ってんだ?

    ネットができるから?

    笑わせんなよ

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:34:23

    怠けものが何らかの脳の異常を盛ってるケースだって十分あるのにそれを考えようとしない

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:35:16

    なんか長文でご高説垂れ流してるけどあにまんでそんなことするなら実際にそういう仕事に就いたらいいんじゃね
    何もしない、何もできない奴が言葉紡ぐだけで良くなるならこの世はとっくの昔にユートピアっすよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:36:03

    >>77

    このスレは議論を求められてるスレだから普段抑えてる分も含めて言わせてもらうよ

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:36:54

    >>5

    ディストピアって何が悪いの?

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:37:02

    >>78

    お前はたぶん求められてないんだよなぁ

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:37:23

    >>72

    単純労働も今AIに奪われて働き手が取れないって言われてるけどそこんところどうなんだろうね

    今個人一人一人に求められる能力どんどん肥大化してるよ

    個人の優秀さは大して昔と変わらないのに

    確かに平均は上がったかもしれないけどそれは下が見えてないだけだ

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:37:59

    >>20

    これはご家族の方は大変だろうな

    もし自分の家族が重度の知的障がいがあって暴力行為も日常茶飯事といった感じなら山、海、川などの大自然に毎週連れ出すだろう...

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:38:48

    >>81

    むしろAIが駆逐するのは半端なホワイトカラーで融通の効く便利な人間は肉体労働向きだよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:39:17

    >>79

    逆になんで駄目じゃないと思うの?

    ディストピアってマイナス全開の言葉だしキミやキミの大切な人が”その対象”になった時果たして耐えられる?

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:40:53

    働かざる者食うべからずって元々不労所得がある人を皮肉ってるんじゃなかったっけ

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:41:13

    働かずともいい、金が払えないなら潔く◯ねが個人的な正解だと思ってる。だから今年中に終わりや

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:41:15

    >>84

    お前は家族も養えないの?

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:42:18

    >>87

    養えないよ…

    キミは養えるのか凄いな

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:42:33

    障害がある訳でもなく五体満足で働く気がない奴はそう言われるだろうね

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:43:06

    >>78

    自分はなにも出来ない無能ですって自己申告かぁ

    きっつ

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:43:32

    >>89

    五体満足=健康って未だに思う人が多いのがなぁ…

    一番狂ったら全てが台無しの脳の欠陥を多くの人は見て見ぬフリする

    分からないことが多すぎるからなんだろうけど

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:43:56

    >>91

    だから障害ってつけてるだろうが

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:44:42

    >>92

    ああ障害ってそういう意味…

    身体障 害とどっちゃになっちゃったよ悪かった

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:45:11

    でも実際働かずに生きていけたら最高だよね

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:45:38

    >>88

    養う力もないくせに多くの人が救われるべきだとか夢想家すぎて笑うんだよね

    思想は否定してないけど無力なくせに口だけデカいとか鬱陶しいだけだよ

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:46:15

    >>94

    まぁ無駄な労力を使わずに楽したいのは動物も同じだからな

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:46:24

    >>94

    なんか色々とダメになりそうだけどね

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:46:29

    >>66

    睡眠時間まで全部入れてるのホント草

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:47:11

    >>97

    今楽できるのは誰かが働いているという前提で成り立っているからね

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:48:30

    >>98

    これいつ見てもアホすぎて笑う

    労働はそれを買ってくれる人がいて初めて価値が生まれるのに自分で価値つけてるのアホすぎる

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:48:52

    >>95

    だから他スレで言うならともかくこのスレはそれに関することを議論してるんだからそれで良いんだよ

    それが鬱陶しいってんならスレチはキミの方だからキミがブラバすることを勧めるぞ

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:50:16

    実際に俺には家族を養う能力がないから彼女も作らないし結婚も子育てもしない
    親が介護対象になった際は警察に行くつもり
    自分ではどうしようもできないしセンター入れる金もないから

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:50:39

    >>101

    口先だけの無能への評価だし気にしなくていいよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:51:26

    >>103

    俺が無能だなんて俺が一番知ってるよ

    産まれてからずっと蔑まれて育ってきたから

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:51:39

    養うか心配してくれる家族友人がいる人はさておき
    孤独で無気力な無職はもう仕方ないよね

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:53:37

    >>5

    この理論だと自然界は普通にディストピアでは?

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:53:52

    >>104

    表面上だけ解ってますみたいな態度取るのも気持ち悪いなぁ

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:54:03

    >>104

    そうなんだ 可哀想…

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:54:04

    ベーシックインカム導入が多くの国民にとって理想だと思うんだ
    それができるかどうかはおいといてみんなみーんな働くことに疲れてる

    これは主語デカじゃないだろう

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:55:10

    >>106

    ではも何も自然界はディストピアだぞ?

    強者が弱者を喰らい、その強者を更なる強者が喰らう世界

    その食物連鎖の頂点にいるのが人間なんだから


    せめてその人間社会においてはディストピアを避ける必要がある

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:55:12

    >>109

    予算はどこから出てくるんです?

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:55:35

    >>106

    まあそうじゃない?

    弱った個体を群れ全体で助けて生かし続ける動物っているのかな

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:56:04

    >>111

    そこなんだよなぁ…

    大谷翔平に出してもらうとか

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:56:10

    >>112

    ハイエナ

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:56:12

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:56:16

    >>97

    なぜダメになってはいけないんです?

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:56:47

    >>76

    ある程度なら守るけど改善の余地無しとなったら捨てるかなんかの時に囮や身代わりに使うとかが基本じゃね?

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:58:10

    自分は逆に働いてる皆さんは死ぬまで身を粉にしてどうぞ労働頑張って下さいと思ってる

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 18:59:09

    でもさ、悪事に全力OR無能で事故しか起こさなくてめちゃくちゃ働くけどそれが周囲の迷惑にしかならない奴に比べりゃ働かない奴のが遥かにマシじゃね?
    実例で言うと竹田くんとか

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:00:52

    >>114

    ひとつ勉強になった

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:01:31

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:02:03

    >>119

    竹田くんは極端だけど、実際やる気なくて成績も良くない奴を雇って教育したりフォローする手間暇が、仕事出来る人たちの時間と労力を奪っているから、役立たずには働いてもらわない方が効率化になるという話もあるね

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:02:45

    別に働いてなくても独力で生きていけてるのであれば良いよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:02:54

    >>121

    無能の方だとさすがに稀だけど闇バイトとその元締めとかはそこそこいるし働いてもらっちゃ困るんじゃね?

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:03:13

    昨日の厚生年金のスレにいた人?

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:03:24

    >>121

    出木杉君程度にはいる例外をどのタイミングで判断するのかって話は持ち上がりそう

    仮にも医師免許取れてる時点で俺よりは頭いい

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:03:45

    >>121

    一人の無能のせいで全体の作業効率が落ちるなんて例はある程度仕事経験すれば分かると思うが…

    それこそ俺は迷惑掛ける側だったから身に染みて分かる

    俺いない方がぜったい楽だよなこれって

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:04:07

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:04:23

    「切り捨てられる側の弱者が生き残るための手段選ばなくなった結果、殺して奪うのマインドになって内戦状態になる」が結果でしょ
    生活保護のない世界は産業革命から社会主義革命までの時代が参考になるかと

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:05:10

    >>129

    「一人で生きていけないなら黙ってしね」と言われたところでそれに従う奴が何人いるのって話だしな

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:05:27

    このレスは削除されています

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:06:29

    >>121

    Xの医クラ界隈の反応見てるかんじだと竹田くんみたいな医者はわりと存在するっぽい

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:06:32

    働いて稼いでいればヤクザでもいいのか問題

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:07:10

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:07:35

    >>133

    我々のコミュニティに不利益を与えるのでダメです

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:07:57

    >>135

    じゃあニートのがマシだな

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:07:58

    >>133

    働いているとかの前に犯罪を犯しているから駄目です

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:08:49

    >>133

    「働かざる者食うべからず」はコミュ内に向けた言葉でしょ

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:08:54

    >>136

    そうだよ?

    ニートは社会から排除されないけどヤクザは明確に排除されてるんだぞ

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:09:01

    >>136

    −1000と−100だからどっちもいらないんだよなぁ

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:09:28

    >>136

    実際販社に走られるくらいならニートでいてくれた方が良い

    そのニートは当然そのままだと生活できないから生活保護で

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:09:31

    >>133

    この場合の「働く」ってのは国民の義務の勤労の事で納税とセットだろうからヤクザや立ちんぼみたいなのは対象外だろ

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:10:48

    >>129

    生活保護費を下げると治安が悪化するっていう研究結果が答えよね

    それこそ生活保護打ち切りってなると無政府状態でもないと釣り合いが取れないと思う

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:11:01

    >>136

    コミュニティに不利益を与えてるからダメっつってんだろニートもコミュニティに不利益を与えています

    目を逸らさないで

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:11:02

    >>126

    医師免許取れるだけの勉強は出来ても分をわきまえて行動できない時点で無能を超えた有害なのだ

    足るを知るというか自分の能力を把握して生きられる人は能力の高低とは別に評価されて然るべきよ

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:12:00

    金銭目的で犯罪を犯していることを”働く”と扱うのはなぁ
    詭弁の基本って感じ

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:13:09

    >>145

    能力が100あってもマイナスに使われるなら働かないで0になってくれるほうがありがたい

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:20:12

    >>113

    お前さんは大谷の収入が国家予算並みとでも思ってるのか

    ベーシックインカムとか言う前にもう少し現実みたら?

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:22:36

    >>136

    ヤクザもんと比べたらマシだけどいないに越したことはないな

    そもそも社会不適合者が納税してると思うか?

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:25:10

    >>142

    ヤクザも全部じゃないにせよ納税はしてるのでは?

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:26:04

    >>85

    はい、そうです。

    元は働かずに労働者から金を毟る資本家に対しての言葉だよ。

    働いたものがその分の対価をもらうべきで、働いていない資本家がその対価の一部をもらうのは

    違うだろっていう資本主義を批判してる内容だね。


    だから、この言説を「労働の本来の形」として進めているこのスレがおかしいだけです。

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:26:08

    >>146

    でも犯罪で生計を立ててたらその犯罪が=職業で負の方向であれ働いているとしか言えなくない?

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:26:20

    >>113

    大谷は慈善事業家じゃない

    未来ある子供には投資しても怠慢なクズに金を使う道理はない

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:26:43

    >>111

    金を刷れよ

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:28:37

    >>149

    面白いことに自給自足で一切金銭を使わず生活してる人ってめちゃくちゃ働いてて犯罪もしてないけど全然社会の役には立ってないんだよな

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:34:10

    >>145

    まあその無能や分を弁えない行動を誰が判断していいのかよね

    「能力に見合わないことをやろうとする性格がクソ」で切るならそれを判断する側の性格はどうなのか、性格が問題と言い切れるほど環境は整えられているのか精査する必要があるだろうし(超絶人手不足で出来なくてもやるしかない、上司が押し付けてくるなど)

    満場一致であいつダメだと言い切れる頃には竹田くんの医療ミスみたいな取り返しのつかない事態になってそう

    能力で判断ってそうならないか?

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:39:08

    ミクロな家族単位では「働かない・働けない人間を養う」のは大変なんだけど
    マクロな社会単位では「働かない・働けない人間を養う」余裕を社会に持たせることが結果的に治安を向上させてるんだよな

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:40:00

    >>152

    本人の屁理屈では働いてる事になっても社会や世間や司法はそんなの認めないから無駄では

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:44:37

    >>158

    じゃあ普通に働いてる扱いだけど困る例を出そうか

    超有能でより多くの人を殺せる絶滅収容所の所長にもっと働いて欲しいと思う?

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:49:30

    金と力持ってて他人を救える人が弱者救済掲げてるならわかるけど弱者が弱者救済唱えててもなぁって感じ
    唱えてる本人はそのために何をしてるの?って思う

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:51:10

    >>155

    貨幣からの疎外って奴かな

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:51:51

    納税額とか年齢とか扶養関係とか社会保障のリソース使用量とかで人間ポイントみたいなの計って足切りライン割ったら死刑って風にするのが一周回って一番丸いのかもしれん
    そうなったら真っ先に自分も死刑だろうけどそれは仕方ないわ 人権だなんだって言っても実態は社会の余剰のおこぼれだもんな

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:52:06

    >>160

    むしろ弱者が唱えないと意味ないのでは……?

    強者が唱える弱者救済って往々にして的外れになりがちだし

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:53:12

    >>162

    絶対不正が出ると思うけどそれでいいの?

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:54:48

    >>159

    絶滅収容所is何?

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:55:03

    >>162

    お前がよくても俺は排除されたくないからもしそんな話出てきたら全力で潰すわ

    第一それだと社会的影響のある奴の匙加減一つで人が死ぬクソみたいな世界だろうしな

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:55:41

    >>166

    潰せるような力があったら対象ならんだろ

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:56:11

    >>165

    ググれ

    ナチの強制収容所

    職員は高級取りだったらしいよ?

    もちろん当時は合法

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:58:23

    >>163

    なにも出来ない弱者が訴えるにしてもこのスレでダラダラ長文書くような奴はいらない

    ある程度行動に移せて人望もないとな

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:59:40

    >>169

    行動に移せて人望のある奴は果たして弱者なのか問題

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 19:59:53

    >>168

    Wikipediaにもなっとるけどどっから出てきた単語なんだ

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:01:05

    >>160

    「子供がした事ですから〜」をやらかした親がいうのや

    「困った時はお互い様」「持ちつ持たれつ」を助けてもらってる側が言うのに似てる

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:02:17

    >>164

    いいんじゃない? 明るみに出る不正なら罰せられるだろ

    明るみに出ないならどうしようもないしな


    >>166

    誰かが詰め腹切るしかないなら切っても問題ない奴が切るしかないじゃん

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:02:28

    >>171

    そりゃユダヤ人だろ

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:03:05

    >>173

    で、切っても問題無いやつって誰が判断するの?

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:12:02

    理想の共産、社会主義と一緒で結局上層が腐敗しない前提の夢物語

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:14:46

    >>176

    殺すことが目的だから多少は腐敗してもどうにか成立はする共産社会主義未満だよ

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:20:29

    >>163

    いやいや

    弱者じゃない人がやるから意味があるんであって弱者本人が言ってるなら自分を助けろってだけじゃん

    何で見ず知らずの人間を能動的に助けなければならんのか

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:22:03

    >>178

    自分を助けろすら言えないアホ(あえてこう言う)が大量にいる方が困るんだよなぁ……

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:22:16

    >>169

    それはお前が決める事じゃ無いし主張する権利は誰にでもあるんだよ健常者

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:22:20

    >>163

    それ自分を助けて欲しいだけじゃん

    自分にメリットがあって何もしなくていいなら簡単に言えるわな

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:22:39

    >>181

    それの何が悪いんだ?

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:23:03

    >>181

    じゃあお前は弱者側になった時助けを求めないんだな?

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:23:29

    >>182

    自分は何もせず他人に誰かを救えって無責任にいうのがおかしいと思わんの?

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:23:56

    >>184

    そのまま死ぬのと恥を忍んで頼むのと

    どっちがマシか考えろよ

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:23:58

    >>178

    治安悪化はもう出てると思うけど

    あと助けない奴ばっかだとお前がなんかあった時にも助けられないけど?

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:24:13

    >>183

    親とか友達とかなら助けを求めるよ

    見ず知らずの他人にいうわけないじゃん

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:24:23

    手を差し伸べてくれる人が現れて、プライドを捨ててその手を掴めるかどうかで人生って変わってくると思うわ

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:24:43

    >>187

    その親と友だちだって聞いてくれる保証がないから全体に求めるんだろアホか

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:25:05

    >>178

    職場でも家庭でも助けて欲しい時はたすけてくれーと言わないと助けてもらえないからなぁ

    自分が困っていて、助けを求めること自体は誰がやっても良いと思うよ

    応えてくれるかは分からんけど、意外と周りは良く助けてくれます

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:25:16

    >>185

    このスレ見る限り恥を忍んでいってる人いねぇじゃん

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:25:24

    >>187

    じゃあお前心臓麻痺した時のAEDも必要無いんだな

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:25:36

    >>190

    なんかここじゃ弱者は何も主張するな!って本気で思ってる人いるよね

    頭おかしいのかな

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:25:43

    >>189

    アホか

    何で関係ない他人に負担を強いるんだよ

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:25:45

    >>30

    この前のタフカテでもそうだけどさ

    本気でやっていいことと悪い事が分ってないの素でいるね。ここ

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:26:06

    >>193

    頭おかしい弱者だよねw

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:26:19

    >>194

    日本がそうやって成り立ってるからです

    貴方も俺も誰かに迷惑かけてます

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:26:22

    >>192

    AED要るときに喋れるわけないじゃん

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:27:04

    >>197

    税金を生活保護に当ててるとかなら別にいいよ

    能動的に助けろって意見はおかしいって話

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:27:06

    次スレ建てて欲しい

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