黒トリって強いけど｜あにまん掲示板

そういえばアリステラ防衛戦って旧ボーダーから2人が黒トリにまでなってまで戦ってるのに防衛失敗で滅亡って
攻めてきた相手国ってどんだけ強かったんだよって思う
アリステラには黒トリ1本もありませんでしたとかじゃないなら最終的には最低でも3本はあるのに負けてるし
あとはアリステラに黒トリがあったならそれってどうなったんだろう？滅亡時に相手に鹵獲されたんだろうか？

>>17

16二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:27:49

>>1

今まで描写された黒トリガーの攻略にはA級部隊と黒トリガー、忍田本部長とかの精鋭クラスが必ずいる。その上で負ける可能性があるから戦略レベルではあると思う

遊真はボーダー隊員とガチバトルしてないからわかんない

17二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:28:13

>>15

黒トリになっても、すぐに使える使い手がいなかった

すでに劣勢になっていたので、痛手を与えることはできても戦況を覆せはしなかった

すでにマザーを移動させる準備をさせちゃったので意味がなかったとかかもしれないから

18二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:39:08

でも根付さんはB級が束になっても勝てないって…

>>25 >>61

19二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:41:22

相手がガチでやる戦争する気ならバカ正直に相手せずにバウンドで大移動からのゲートから市街地にイルガー連打して混乱の間に逃げ去ってトリオン溜まったら近界に帰れば勝ちだろうしなぁ…

>>21

20二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:50:36

黒鳥ユーマのガチ戦闘ってヴィザ翁倒したくらいしかねぇからな〜

21二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:55:46

>>19

ユーマだけだとしても市街地に逃げ込まれたりしたらねぇ

それに、それほどの人数を移動させるとなると、ユーマの方でも先に気づく可能性が高いし、

トリガーを学習するから、メテオラとか学習されたら、チカみたいなメテオラがガンガン飛んでくるとかあるかもしれないよね

22二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:00:15

黒トリガーのオプション的機能とか見ると想像が湧きたちますわね
ゆうまの黒トリガーがトリガーセットっぽいところとか

23二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:21:41

主力の大半投入しないと倒せないと言うレベルで十分でしょ
野良のぼっち黒鳥使いでもなければ、その間に黒鳥側の主力が仕事完遂できるよ

24二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:21:59

ネツキさんは戦闘員の強さとか専門外だからなぁ

25二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:00:43

>>18

B級連合がブラックトリガーに勝てるかはともかく

三輪隊＞B級連合だと思ってるんだな根付さんは…

>>26 >>61

26二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:02:29

>>25

黒鳥＞三輪隊

黒鳥＞B級連合？

じゃない？

27二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:32:31

黒トリガーもある程度トリガーの範疇なのかなぁってのは見てて思う
割と能力も機能も個性的

28二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:02:05

そう考えると星を動かす程の出力を持った母トリガーってどうやって作ったんだろう
人柱の神もあくまで当代の運用者、管理者程度のものだから作る時には神10人分くらいの命を使ったのだろうか

29二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:58:35

遊真＆レプリカがアフトの人間だったら多重印やら合成印を使えるアフトの最新鋭のトリガーに加えて、レプリカ先生ならランビリスの操縦も普通に出来そうだし壊れになりかねない黒トリガーではある。実際の印の手数だとB級合同ならいい勝負にはなりそうだけど

30二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 01:05:05

レプリカ先生が市街地上空にイルガー数体を召喚したらもうそれでボーダーは戦略的に敗北してる様な物では？

>>32

31二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 01:09:09

三門市以外にトリオン兵ばら撒けばボーダーの信用ガタ落ちさせる意味でも強いぞ

32二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 01:58:14

>>30

レプリカのトリオンほぼ空になるだろうけど大丈夫か

>>34

33二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 02:31:21

奈良坂に片腕持ってかれる様な腕なら正直初手ガン逃げ選択しないと普通に負けそう
B総動員だけならまだしも三輪隊他Aも混ざったらなすすべはなさそう

34二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 05:58:51

>>32

ラービットより大分安いから余裕だろ

>>36

35二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 06:54:25

>>13

初期では部隊戦力の設定が今とは違ってたって事だろうな

・大型ネイバーが派手に撃破されたからA級の仕業

ってセリフもあるし

根付のセリフも合わせてみるとA級＞＞＞B級って感じで明確な壁があったっぽい

今になって読み直すと他にも

・ボーダーが何人で来ても負けない→遊真にあるまじき根拠薄弱で自信過剰な戦力評価（エネドラかよｗ）

・迅だけは例外で勝てるか分からない→同じく根拠薄弱で評価する意味不明さ

とか初期は色々と変なセリフが多いし

あまり真面目に受け取らずフンワリ流して読むのが良い

36二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:13:52

>>34

捕獲装置外したラービットでほぼ空だろ

余裕ないわ

>>64

37二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:32:16

木虎がA級のエリート名乗ってイルガー一体にあんな狼狽えてたらA級過小評価してもおかしくないだろ。

38二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:33:45

まあ正直敗走寸前の国が作り出したばっかの付け焼き刃の黒鳥使いで逆転勝ちとか無理じゃね？感はある

>>39 >>40 >>63

39二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 17:39:51

>>38

素材になる人の人格や思念が強く影響するっぽいからその時反撃に必要な要素がピンポイントで作り出されるなら無くはないかなって

40二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:02:31

>>38

小国を追い詰めすぎて黒トリ作られて遠征側が敗走するみたいな事例は結構あるみたいなこと書かれてなかったっけ？

>>42

41二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:04:17

>>11

泥の王とかいうその極地みたいなのがあるんだし多少トリオン体変わるくらいなら普通に有り得るだろうな

42二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:19:06

>>40

「勝利目前の大国が黒トリガーの逆襲を受けて敗走した例が過去いくつもある」だな

そう言われてるけど〜って話や

43二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:26:34

あるにはあるが必ずそうなるってわけでもない絶妙な塩梅なんだろう

44二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:39:52

レプリカ先生の見立てだと通常の侵攻での黒鳥は多くても一本って話だから誰かが黒鳥になれば撃退は十分可能に思える

45二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:40:12

まあ普通は遠征に投入される黒トリって1本ぐらいらしいし
戦争が長引くと自国のために覚悟を決めるトリガー使いの数も増えていくだろうからなあ
黒トリ複数で一気に中枢を攻めて短時間で王族殲滅してマザートリガーを抑えるっていうアフトの遠征戦略は
超大国だから可能な理想形に近いんだろうな

46二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:49:54

根暗は黒トリの1本や2本作られたとしても負けない戦力と考えて部隊を組んでそう

47二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 18:59:49

天羽の黒鳥は街を更地にできる性能があるみたいだから
情報なしからこんなのぶつけられたら遠征部隊全滅くらいはあり得るかもしれない

48二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:03:05

その戦局を覆すメタな黒トリが作られたらどれだけ準備してても意味ないもんな

49二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:05:08

技術の蓄積すっ飛ばして未知の力をだせるってのが大きいだろう。ワープだの飛行だの液体化だのがあれば、これまでの常識に乗っ取った戦術が破綻するし、それを解析して新しい技術も作れる

50二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:12:17

なお2本以上黒トリ生み出してもアリステラは滅亡した模様

>>58

51二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:43:48

土壇場で生み出した黒トリが誰にも適合しなかったらクソ悲惨だな。

52二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:51:31

ブラトリ得たばっかのユーマとかだいぶ弱そうだしな

53二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:52:29

何の前情報も無しにアレクトール出てきたら間違いなく全滅するわ

>>56

54二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 20:55:23

ワープ女とか戦略級トリガーのお手本だよね

55二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 21:15:08

基本的に作る時には誰かに適合するように作るんじゃないかなあと思ってる
天羽のとかは好みが煩いタイプみたいだけど
あれの初代の適合者てって誰だったんだろうな
アリステラ防衛戦で死んだ誰かでその人の死亡でこれはもう無理だってなったのかなあ

56二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 00:51:48

>>53

別にボーダーは全滅してませんが

57二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 11:53:30

このレスは削除されています

58二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 16:22:05

>>50

アリステラの兵もブラトリになっただろうし５本以上は生まれてそうなんだよな

59二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:51:17

最上、梅咲、有吾と成功してるからなんかポンポンできそうな気がするけど
実はブラトリ化って成功率結構低いんじゃない？
10人チャレンジして3人成功しましたって言ってもネイバーには信じてもらえないレベルとか
またはブラトリ化にチャレンジできるぐらいのトリガー使いはかなり少ないか

>>60

60二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 17:58:47

>>59

サイドエフェクトあると可能性高いとか書かれてたし７あれば十分成功するんじゃないか

>>62

61二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:33:53

>>18

>>25

これB級1〜20位まで全チーム総動員するって話じゃなくて

城戸派が動かせる数部隊を動員しての想定だと思うよ

ちょうどその場に城戸派しかいない時のセリフだし

62二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:06:20

>>60

ろくにシステムもわかってないのにサイドエフェクト持ちは確率高いって言われてる辺り成功例結構あるんだろな

副作用持ちって割としんどい奴ら多いのに侵攻受けてキツいと黒鳥化が頭にチラついてくるの酷いなこれ

63二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 20:17:35

>>38

アフト侵攻の戦力がおかしいだけでガロプラ＋ロドクルーンくらいの規模の侵攻くらいなら黒鳥一本で流れ変わってもおかしくなさそう

64二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 22:49:40

>>36

イメージ図の話だから実は違うと言われればそれまでだけど、通常ラービットがだいたいイルガー4体ぶんぐらいらしいから、それよりトリオンが少ない黒ラービットでカツカツになったと考えれば一体ぐらいが限界かな

ただあくまで「私(レプリカ)の内蔵トリオンでは～」の話だから空閑本人がいればまた話変わると思う

65二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:16:43

チカちゃんが臨時接続してカラになるまでラービット使ってもらったら何体出来るのか気になる