漫画家「このキャラに哀しき過去…あのキャラにも哀しき過去…」

キャラの過去が提示されてそれを哀しいと思うかどうかも読者次第だからな…
価値観や人生経験、誰かと比較するか否かとかでも変わってくるだろうし
それこそ例に上げられてるマムだってドフラミンゴだってそう生まれ育った事を哀しいと思う人と元々こういう奴だったんだと思う人が居るだろう
自分は半天狗の過去を哀しき過去だとは思わなかったが、もしかしたらそう思う人だって居るかもしれない
それは一人一人の自由なんじゃないかな

91二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:06:08

ワンピースかな？

92二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:18:39

>>29

実際悲しきモンスターではある

93二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:20:16

よっぽど連続するならともかく悲しき過去を揶揄するやつはネットに毒されて目が曇ってるか悪役は一片の同情の余地なく気持ちよく叩かせて欲しいってやつくらいよ

94二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:21:06

>>81

鬼滅は悲しき過去とどうしようもないクズを交互に描いてて食傷にならんようバランスとってた気がする

95二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:26:20

時系列が歪んで可哀想なキャラになると逆に同情する気が失せる

>>128

96二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:38:36

キャラ立てや解説、伏線回収や今後の伏線や動線を用意する為に必要

97二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:54:14

>>8

趣味の楽しい中学の部活動が崩壊するっていうのは悲しい出来事ではある

にしても111-11はヤバいけど

98二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:56:18

正直ガチのクズ悪役も過去のことで壊れた悪役もどっちも好きなんだが…

99二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:59:38

逆だったかもしれねェ…みたいなキャラとか敵側にとっての主人公みたいな敵キャラ好きだから俺はやってほしいな

100二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:59:58

忍極の歪まずに済んだのは歪まないだけの何かと出会えただけの人間だから壊されて歪んだ悪人に説教もしないし嘲笑うこともしないけど所業は絶対許さないので容赦しないってバランスは好き

101二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:10:14

人間もしくは人間並みに頭がよくて感情を持つ生物が、悪事とかいうリスクの高い罪悪感を伴う行為に手を染めてるんだから動機は用意してほしいわ
そういうのがダルいならモンスター辺りを敵にすればいいんだし
そして過去（動機）を悲しくないものに限定するのは、作者にとっては無駄な縛りプレイでしかないと思う

102二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:11:08

悲しき過去長編でも共感できるとのないのがあって共感できない場合疎外感がある
善人の可哀想な過去だと共感できない場合も疎外感ないんだけどねいろんな感想があるなって思うだけ

103二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:15:07

まず殺し合いや辛い戦いに身を投じるほどの出来事っていうと
それ相応にショッキングなストーリーを描かないと説得力がでないじゃん
描写がなかったらそれはそれで『戦ってるか意味不明』『動機が薄っぺらくて共感できない』とか言い出すでしょどうせ

104二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 01:58:49

悲しい過去がある方が人気出やすいし同情の余地がなくて死ぬほど嫌われるよりはあった方がいいんでない？

105二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 05:02:13

作者が哀しい過去したいがためにそれまでの進んでたストーリーを捻じ曲げたらお終い

106二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 06:44:55

ぶっちゃけ哀しいって思っているの読者だけで作者はただのキャラのルーツを描いているだけってパターンもあるから(っていうかほぼコレじゃね？)キャラのルーツを描いただけで=哀しい過去って言うのもなんだかな
哀しいか哀しくないかなんてそれってお前の感性じゃね

107二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:15:38

敵キャラに哀しき過去がない作品なんかあったか…と思ったらチェンソーマンだわ
味方キャラには大量にあるけど敵にはほぼない

>>124 >>132

108二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:19:47

>>20

こいつも天元への恨み節を見るに過去に抱えてるものがそれなりにありそうな気もするけどね

109二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:22:02

ポップアップ狂人ばっかり出ても薄っぺらいし

110二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:22:55

まあこんな敵ばっかりだと面白くないし

111二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:23:31

要は一辺倒にならなければいいと思うんだよな
そういう意味では鬼滅の堕姫達のあとに半天狗持ってきたのは凄い計算されてたんだなって思うわ

112二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:25:27

多少なり同意するが大体これを主張する奴らに特定の漫画叩きたいだけなのが透けて見えんのがダメ

113二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:33:24

>>24

単行本派だから本編でやってくれた方が嬉しい

114二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:33:17

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:42:59

ワンピの過去編も長いのは基本味方サイドの話だからな

116二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:48:01

やりたいから世界征服を企む悪の秘密結社の大首領とか
今時逆に珍しがられるからなあ

117二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:50:45

物語の登場人物なんて壮大なドラマの渦中なんだからそれなりに重い動機や相応の理由背負ってるもんくらいな感覚で、そん中に異色なキャラやナチュラルボーンな悪役が偶に出て意表を突いたりのバランスがすき

というかコレ半々くらいでも「哀しき過去しかない」と言われがちなのはやっぱドラマとして印象的で面白いからでは

118二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:54:58

まぁわからんでもないよ
同情の余地が微塵もないド外道が悲惨な末路を辿るのはスカッとするもの

119二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:56:21

>>32

そうじゃ儂にも哀しき過去が…

120二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:59:40

キャラの掘り下げ回で悲しい過去ガー！とか飽きたからもういいよとかいう奴は、多分もう作品の消費対象者じゃなくなっただけだから離れた方がいいよ

>>122

121二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:01:51

旅団に関しては悲しい過去とかやってもチンピラ的印象は正直かわらんかったとこはある

122二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:08:43

>>120

まぁもうそれくらい斜に構えて気持ちが動かないならその後何が来ても上滑りするだけだと思う(なんかそんなメンタルとか時期というのはある

123二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:12:18

暴れん坊将軍を見よう
悪党に悲しい過去なんざ基本ねえし
キッチリ成敗されて終了

124二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:12:19

>>107

そもそも大半産まれたばかりの悪魔だし……

125二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:14:11

>>46

実際一理ある

黒死牟→長男なのに我慢できなかった

猗窩座→最初から罪人

堕姫→兄馬鹿にされただけで侍殺した

本当に手放しで同情できるの妓夫太郎くらいだろ

>>130 >>133

126二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:15:10

>>1に哀しき過去

127二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:16:08

それはいるけど主人公を過去の受け皿にするのはあんまり気に入らない

128二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:24:43

>>95

主人公の出産時期と托卵異母兄弟の両親心中の辻褄が合わない哀しい過去の人じゃんか

129二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:32:49

上でも言われてるように内容が全く違うものでも「同じもの」扱いにできる「哀しき過去…」呼ばわりが悪い働きしてると思うわ
レッテル貼りの箇条書きマジックの様に、そんな書き方すれば何でも薄っぺらくつまらない印象になるだろ的な

130二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:35:22

>>125

猗窩座ってそもそも最初に罪人になったきっかけが父親の薬代が全く足りないからなんだけど…

>>134

131二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:38:41

シックスって哀しい過去も何も無いやりたいからやってるだけの絶対悪で今までにない悪役像で面白いけどそれ故に薄いよね
葛西やジェニュインみたいな5本指の方が悪役として魅力あった

132二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:38:57

>>107

レゼ…

133二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:40:48

>>125

流石に露悪的に見すぎだろ

鬼にオヤコロされたんか？

134二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:42:15

>>130

だから盗んでもいいとでも言うのか？結果的に父親はこいつのせいで死んでるんだよ

あの気の毒な親子もこいつの悪行の因果が巡って死んでるんだよ

しかも人を虐殺してるし同情する余地はない

>>136

135二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:43:56

悲しい過去っつうけど正確にはそのキャラがその行動をする理由や思想になったバックボーンなんで
別に悲劇でなくてもいい
例えばジョジョのジョルノがギャングに助けてもらってギャングスターになるとか
ただ温厚なキャラを非道に走らせるほどの出来事となると悲劇ぐらいしかない

136二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:44:30

>>134

悪人になったきっかけには同情するって話だよ

というか盗みや殺しが悪くないとか微塵も言ってない

>>140

137二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:45:36

敵の過去=哀しき過去みたいな反射でdisってる奴もそれなりにいそうだし味方でも過去掘り下げ=哀しき過去ってなっている奴もいそう
キャラの掘り下げに一々感情移入しているのって割と哀しき過去ってdisってる連中だわ

138二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:48:22

悪役にも哀しき過去があるのだから被害が凄かろうが罪はないし何も悪くない←言い過ぎ
悪役の哀しき過去全部自業自得なんとも思わん←言い過ぎ

悪役の話題になると特に何を見てきたんだってなるくらい極端なのが飛び出すよな

>>141

139二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:50:16

いつもの猗窩座異常嫌悪者沸いてきたな

140二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:50:34

>>136

こいつの境遇には同情なんてできない

すぐ盗みという思考ができる時点で生まれながらのクズだよ

そのクズのせいで父親も親子も死んだんだから

141二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:52:31

>>138

そうなったきっかけには同情できることはあるけどそれはそれとしてやったことは駄目なんでこれ以上被害が増える前に終わらせるって簡単な話だよね〜

142二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:53:49

このレスは削除されています

143二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:55:12

ただの頭のおかしいアンチの言うこと真に受けてレスバすんな、構われたら絶頂して更に活発になるだけだからやめとけ

>>145

144二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:55:20

やっぱ忍極のバランス感覚は見習いたいな…

145二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:56:00

>>143

そうだな！その話はこれっきりにしよう！

本題に戻ろうか

146二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:57:06

全く同意できない訳ではないがこれ言うやつ大体何故か「悲しき過去がある」と「許す」がセットになってる
悲しい過去がある(からこんな奴許さなきゃならない)とかふざけんな！って謎の思想で切れてる印象しかない
動機と許しは別だろ

147二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:58:20

哀しき過去…が定型化してるの多分タフ由来なんだろうけどあれ本当に唐突に敵に哀しき過去が生えてくるしかといってその場で処理されるレベルで物語になんも寄与しないからネタにされてるんだよね

>>148

148二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:02:07

>>147

じゃあここで揶揄されてるようなキャラ達の過去編には適用されない話やんけ

>>150

149二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:02:11

キャラのルーツが語られただけなのに理由があるから許せっていうのか！って謎に怒り出す人が居るなと思う時はある

>>155 >>159

150二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:05:03

>>148

うん

準レギュラーと思われてたキャラすら顔を見せなくなるのが当たり前のタフで1,2話使い捨てのキャラの過去掘り下げてどないすんねんって話であってまともに管理できて長編やるなら過去の掘り下げって定番だし

>>151

151二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:08:11

>>150

では後1、2話で死ぬようなタイミングで過去の掘り下げをするのは無駄ですね

152二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:11:17

敵の過去も主人公に開示したり読者にしか見せないとかサイドストーリーの様に脇役で完結してたり実は色々だよな
鬼滅のは読者にしか見せず主人公は何となく感情が分かるだけで倒した後に弔う形式なのが今どきとか言われてたのは覚えてる

153二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:11:50

すごい、あくまでも使い捨てキャラに対してなんでそこを掘り下げんねんって話をしてたはずなのに、今まで活躍がちゃんとあったがあと数話で退場する重要キャラの掘り下げに関しても無理やり適用しようとしてる
すごい
ここまでくると執念を感じるよ、おめでとう

154二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:39:54

生まれつきクズだった風に書かれてる奴や大した理由もなく殺人してたりしてた奴、特に理由のない差別主義者なんかも『そういう風に生まれついてしまった』『育った環境が悪い』『作劇上、そういった役回りにされてる』って考えると可哀そうではある

155二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:51:50

>>149

本当それ

お前が勝手に哀しい過去認定して勝手に憤怒しているだけですって感じ

156二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 11:57:05

薄っぺらい哀しき過去…よりもそれに態々お気持ち表明して騒ぐバカのほうが不快度高いのはルールで禁止スよね
頼むから他人に迷惑かける前に回線切って首吊って死んでくれって思ったね

157二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:18:26

悲しき過去同士が一つの線で繋がると盛り上がるよねパパ

158二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:22:39

フリーザ様みたいに単なる生まれながらの支配者でもない限り何かしらのバックボーンないと(こいつ何でこんなことしてんの？)ってなるの普通だと思うんだけど…
自分が楽しめないからって規約違反スレ立ててまでぐちぐち粘着してんのは流石に引く

159二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:24:01

>>149

そのルーツが今までのストーリー展開と矛盾してるから指摘すると作品叩きとレッテル貼られるのは納得いかない