- 1二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:08:07
正月まで全然リチャードの事知らなかったのにドボンしたと思ったら弟のジョン王(スレ画)もなかなかに癖に刺さってくるんだが
光と影的なヤツに弱くてもうやばい、色々とおかしくなりそう
自分以外にこの二人が刺さった人いない？
居たらこの思いを共有し合おう…どんな妄想でもいいから… - 2二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:13:52
「生前兄貴がめちゃめちゃやった国をなんとか保とうとしたけど力及ばず国土を減らし民から失望され王権の弱体化を招き足掻いても何も意味はなく失意の中死んだ」自分が後世の歴史では「コイツがやらかさなかったら現代の民主主義は誕生しなかった」と評価されるのどんな気持ち？
って愉悦とおいたわしやジョン王……の気持ちで見てるよ - 3二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:17:08
偉大な兄は国を飢えさせながらも戦で景気良く勝利を収め喝采を受ける、対して自分は比較されて石を投げられる始末
「国の英雄なんだろ？英雄なら、笑え」ってやれやれ感から多分表情消して真顔で言ってる - 4二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:24:39
兄を拗らせてる弟と慈愛が行きすぎてる兄の感じ、もっと情報落として欲しい
- 5二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:31:13
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- 6二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:31:57
- 7二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:33:29
リチャードの弟への好意や兄弟愛はジョンに伝わってないか伝わってたとしても捻じくれて解釈されてるとは思う
- 8二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:36:14
リチャードの誕生日台詞聞くと切なくなってしまう
- 9二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:46:04
むしろちゃんと伝わってたからこそ拗らせたと予想
- 10二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:51:15
上手く出来ない、良い王になれないって卑屈がありそうだよなぁジョン王、そこに戦しかしないのに称賛を浴びる輝かしい兄をひとつまみ……
- 11二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:52:09
fake6巻からずっと刺さりっぱなしだ
「英雄なら…笑え」が好きすぎる - 12二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:54:41
失地王ジョンって冷静に考えてあんまりな呼び名だよな
向こうだと犬につける名前なんだっけ - 13二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:56:54
- 14二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:02:12
「生前でここまで一人の人間として見てくれたのは家族くらいだ」…
からの「兄だと思ってくれていいぞ」…
ジョンがどういう接し方してたのか詳しくは分かってないけどリチャード的には凄く凄く好ましかったんだなあ… - 15二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:06:26
リチャードは常識や良識を飛び越えた行動しがちなのに常識や良識を是とする感性は残ってたからこそ
自分がどんだけやらかしてもむしろ褒め称える周囲よりやらかしたら容赦なく叱る母親やドン引きして国から遠ざけようとするジョンのほうが正しいし「自分を正しく理解してくれている」って思ったんじゃないかなぁ
- 16二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:09:19
※スレチだったり問題だったら消す
pixivでこの二人の関係性にトキメキを感じてダメ元で「ジョン王」で検索したら素晴らしいイマジナリージョン王とリチャードの創作が見れたことをお前に教える - 17二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:11:35
- 18二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:11:57
ジョン王の味わい深いところは本人も本人で思慮が足りないクソアホアンポンタン野郎なところ
ぶっちゃけ兄貴の負債抜きにしても暗君だよね - 19二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:12:07
マグナカルタが宝具化したら絶対ヤバい王特攻とかよく言われるな
- 20二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:15:28
- 21二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:20:49
型月だとジョンもわりと盛られそうなんだけどなぁ
- 22二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:27:07
ジョンとライオン丸リチャードの絡みが見たすぎる
ライオン丸モードはfgo限定だからfgoにジョンが出ない限り見れないんだよな - 23二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:27:38
- 24二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:28:18
型月のリチャードが何でも（英語以外）できる万能の天才型だから
ジョンは概ね平均点以上できる秀才型だったけどリチャードとの比較やフィリップ尊厳王みたいな有能君主には勝てなかったので必要以上に貶められがちでそれが後世の風評で更に強化されてる
くらいにしてもらえんかね無理かな - 25二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:30:47
- 26二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:32:52
- 27二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:34:42
間違いなくギャグシナリオでは欠地ネタと無能ネタで擦られる未来は見えるな
- 28二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:35:35
まあイスカンダルの身長盛るためにダレイオス3世を巨人にするような世界観だから可能性はあるよ
逆張り以外の何物でもないけど - 29二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:38:33
- 30二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:40:26
- 31二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:42:12
こいつのダメなとこは能力がどうというよりもスタンスがふわふわなとこだから
親父に可愛がられてたけど負けそう裏切るから始まり
協会ともめて財産没収したら破門された！賠償払わされた！お金ないからフランスに喧嘩売った！ぼこぼこにされた！
だいたいこの調子で領土は減っていった… - 32二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:43:12
6巻良いよな。「戦場では悪魔みたいなくせにどうして普段はそんな緩いのですか！」のシーンでなんか刺さった。一応戦場での兄の姿はそれなりに尊敬してたのかな
- 33二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:44:58
イートン校とキングス・カレッジみたいな後世まで残る業績があればまた違ったのかもね
- 34二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:01:21
- 35二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:09:08
「頼むから○んでくれ」的なことは思ってそうだし同時に「兄上は誰にも負けない」とも思ってそう
鬱屈した劣等感はあるけど手の届かない眩しいものに対する憧憬も持ってるみたいな - 36二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:11:03
fakeだけじゃなくてリチャード周りで1本書いてくれんかな
と思うくらい設定が濃い - 37二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:13:26
実態はどうあれ十字軍の目的があれなので兄上は天国に迎えられたのだと思ってるかもしれないね
煉獄で焼かれてる姿を見たらなんと言うのだろうか - 38二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:16:03
ライオンになった経緯聞いたら絶対真顔になる
- 39二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:18:55
(でも実はボコボコにされっぱなしと思われてるフィリップ尊厳王に戦争で勝ったこと自体はある)
- 40二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:25:50
王属性持ちに強力デバフ盛ってから退場する自爆宝具とか？
- 41二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:30:16
天国行き→さすが英雄様
地獄行き→悪魔みたいなことしてたから仕方ない
星の終わりまで煉獄の炎に身を焼かれる→………はぁ?
みたいなイメージ - 42二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:31:30
- 43二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:32:17
- 44二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:34:37
リチャード「ジョンの奴、敵に金払ってまで俺を解放させないようにしててさ。それでも何とか帰ったら、俺を死んだことにしてまで王位を簒奪しようとしたのに、貴族からも国民からもそっぽ向かれて失敗しててさ。なんか逆に凄く可哀そうだった。もともと俺の金遣いの荒さのせいで苦労させてたわけだし……」
- 45二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:38:00
- 46二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:40:15
ジョンは間違いなく無能な働き者な上に人格面でも褒めるところがない
（史実のリチャードは人格的な魅力や外交能力もあったからこそ身代金を用意してもらえた）
ただ下には下がいるので能力面では最底辺まではいかないってだけ - 47二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:40:38
- 48二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:40:40
- 49二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:46:03
コイツ史実がキャラ濃すぎて創作するの大変そう
- 50二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:47:52
ウォッチャーみたいにコミカライズで見た目出たりしないかな
いま原作で3巻くらいのところで止まってるけど - 51二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:08:58
ダメな王ではあったけど暗殺はされず病死だったんだっけ
妙な魅力というかスキル持ってそう - 52二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:17:34
後世貴族や議会との関係悪化させて処刑されたり革命で国追い出された王様がそこそこ出てきた中病死で済んだのはだいぶマシな方ではある
- 53二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:37:26
- 54二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:55:42
リチャードの判明してる過去描写だけでも平時は素で根明かつフランク過ぎるのはガチなんだけど
笑えよのシーン回想してるのをみるに意図して明るく振る舞ってる部分もあるのかなと思う - 55二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:56:45
- 56二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:08:05
史実のジョンは兄貴の負債とフィリップとかいう傑物が同期にいたのは同情ポイントだけど普通に無能な上に性格が悪いのがね
可愛いがってくれた親父を裏切って兄貴に付いて親父は失意の中死亡→リチャード遠征中に仏王フィリップと組んで王位簒奪しようとして帰ってきた兄貴にフィリップ共々ボコられる
兄貴の負債っつってもリチャード在位中からこれはね
あと謎にヤバいカリスマがあったリチャードと違って史実のエピソードからしてカリスマがない
褒める点は本人が望まず後世に与えた影響を除くと城作りと謝罪への躊躇わなさくらい？
まあそんなジョンだから好きなんだけど - 57二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:09:35
一応完全にただの無能って訳じゃなくて築城能力と行政改革に関してはちゃんと天賦の才があったから…
- 58二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:13:49
- 59二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:18:02
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:18:15
- 61二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:20:06
でもコイツが舐められてないとマグナ・カルタ出来なくて民主主義が産まれない可能性あるぞ
舐められすぎて王様いらね〜😂俺たちで政治せん🦾ってことだからなんのフォローにもなってないわ - 62二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:20:50
宝具「マグナ・カルタ」はどう考えても間違いなく持ってるはずなんだけどジョン王は絶対に使いたがらないんだよな
でも何かのきっかけで最後の最後に自滅覚悟で発動した後スレ絵の少し笑ってるようにも見える有名なジョン欠地王の絵みたいな困ったような笑顔を見せてくれたりしたらもうたまらないぞ - 63二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:21:22
- 64二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:22:08
- 65二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:23:38
- 66二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:27:46
- 67二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:27:47
ジョンのフランス領土喪失って言うなれば本邸奪われて言葉も分からん田舎の別荘に追いやられたみたいなもんだし
その後云百年続く英仏の仲の悪さを考えればよりにもよってフランス王にしてやられたのも無能扱いに拍車をかけたのかもね
- 68二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:29:35
リチャードは自分の戦費やら捕虜になった件ね国庫を圧迫してた自覚があったからこそジョンに負い目があるのかね
- 69二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:32:07
リチャード周りはジョン・サラディン・フィリップ尊厳王ともっと関係掘り下げ欲しいメンツが多い
というかリチャード含め周りのキャラが史実からして濃い
最終巻でもfgoでもfake外伝的なのでも何でも良いので掘り下げをくれ成田 - 70二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:47:16
FGOでもいいぞ！
- 71二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:49:03
もしサーヴァント同士で会うことになったら散々罵倒した挙句にリチャードに「そうだな、生前はスマン」とか言われて発狂してほしい。
- 72二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:54:19
領土関連は元を辿るとノルマン・コンクエストまで遡るややこしい奴だからな
- 73二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:46:30