シャナイアとかいうキャラ

1二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:42:07

悲鳴嶼さんが思わず生まれてきたこと自体が可哀想って言いそうなくらい可哀想

2二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:43:23

正直キャラとしては大好き

3二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:48:46

時止めという最強クラスの能力を手に入れてもクソチート剣のせいでなんの脅威にもならないのかわいそ…

>>4

4二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:55:03

>>3

管理権限上位者には効かないってのがリアルすぎた

5二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 20:57:42

可哀想すぎてこっちに感情移入しちゃったよね

6二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:02:55

ぶっちゃけこっちよりヨランの方が悲惨な気がする

>>7 >>8 >>22

7二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:05:20

>>6

環境は違っても同じように救われない奴はいるって感じの表現だと思った

8二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:10:26

>>6

ヨランは鳥になれたから…

シャナイアはなんだろう、裏切っても上手くいかずどうすればいいんだこの子

>>23

9二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:12:55

シャナイアはもう父ちゃんと姉ちゃんが生き残ってないとどうにもならないよ

10二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:18:42

ゼノブレイド3で一番好きなキャラかもしれん
世界再構築後は幸せになって欲しい

11二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:20:35

スレ画の始まりなんだよぉぉっのシャウトが凄すぎた

12二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:27:27

この人は本当にやりたかった事がどうにもならなくてどっちにつこうが望みは叶わない立つ位置だからな
憐れではある

13二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:30:28

シティ(命が正しく生きている自由な世界)：画家になる道はない
コロニー(メビウスに生を弄ばれる悲しい世界)：画家になる道がある

皮肉過ぎてさぁ

>>17

14二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:32:35

シャナイアの立ち位置に生まれてもゴンドウだったら多分自力で幸せを掴み取ったと思う。
でもそれは絶対にシャナイアの罪じゃないんだ。ゴンドウ本人は年齢的にもその辺り全般的に自覚薄めだけど

>>18

15二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:35:52

家族って無条件良いものだって思ってるセナにとことんダメな家族を見せつけるサイドストーリーセナいいよね…

16二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:37:13

大道芸で飯食ってる人もいるんだしシャナイアも画家として生きていけるはずだったんだよね

優秀で優しい姉と絵を描く事を肯定してくれる父が死んで、家柄に固執する母だけが残って、友人のゴンドウは(何も悪くないけど)寄り添ってくれる性格ではなくて、他の知り合いも家柄の話は繊細だからと声をかけるのを躊躇った結果が本編

17二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:37:54

>>13

なお原因はメビウスかつ画家として見てくれる人もいないという皮肉に皮肉を掛け合わせてる鬼畜所業なもよう

18二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:42:26

>>14

まああのゴンドウの性格もヴァンダム家だからこそってのもあるだろうからなぁ

中々ままならんよな

19二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:44:18

こんな私でも『次』があれば
という些細で切実で重大な裏切りに対して
次なんてないよ(メビウス化)というXのメビウス過ぎるやり口嫌い😠
そしてそれで生まれた能力が絵のように(殺さずにただ)相手を止める能力なのはさあ……

20二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 21:53:01

ゴンドウがお前はお前らしくやれよってずっと言ってたのに全く聞いてなかったのがな

>>21 >>24

21二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:06:23

>>20

本人は言えるならば

『私らしいってなんだよ！私はいらなくているのは姉さんなんだよ！それでもアンタになれれば少しは！それなのに私らしい！？』

という気分だったと思うよ……

22二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:09:20

>>6

なんかよくわからんけど鳥になったからいいんじゃね

よく分からんけど

23二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:09:50

>>8

だからこそモニカもミネも終わってからシャナイア誰も責めない(1人から目を逸らしながら)のよね

24二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:29:06

>>20

ゴンドウは正しいけど、血筋も育てられ方も育ち方も良すぎたんだ

何一つ悪いところはないけど、ただ存在する「違い」はどうしようもない

>>26

25二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:31:05

母親がクソ過ぎて恐ろしい
割と毒親物語に辟易するタイプなんだけど

26二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:39:31

>>24

ゴンドウは割と対人スキル死んでるからな

他のスキルと能力があるので本人の人生にはマイナスにならないから直す必要は全くないんだが

27二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 22:50:22

ゴンドウは何も悪くないんだけどって辺りもシャナイアの辛い所だよな

28二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:02:04

ご先祖が判明した結果まあ確かにご先祖もそんな性質あったなってなるよね
カルナもめちゃめちゃ依存してたわ

>>29

29二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:05:35

>>28

ノア(シャナイアの先祖)ってカルナの息子なの！？

>>30

30二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:07:39

>>29

シャナイアの先祖はパナセアだぞ

>>31

31二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:11:50

>>30

初めて知った...にわかですまん

>>32

32二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:13:07

>>31

まあシティの○○家系統は分かりにくいからな…

33二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:21:25

シティ裏切った後オリジンに兵士として登録したみたいだけど世界再構築後に1人アルストに放り出されたりしないか不安　そこら辺はオリジンくんが気を利かせてくれるんだろうか

34二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:43:36

強いて言うなら将来的にシティーのまとめ役になりそうなゴンドウがもうちょっと踏み込むべき案件ではあった
というか現実にもいるけど通じてないアドバイスを延々と繰り返す人って何なんだろうね

>>36 >>104

35二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:46:57

クソクソ毒親持ちだったりゴンドウという微妙に馬が合わない友人がいたり世界に絶望して兵士になろうとしたらなんか上司は発狂して消えて
やっと兵士になれると思ったら「永遠」に囚われ続けるメビウスにされたり、サブクエかなんかで一般兵士なのに普通に画家として楽しんでるモブがいたりとことんお労しすぎる

36二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:48:27

>>34

それこそ厚かましいというか同年代のトップ成績ってだけでゴンドウはシャナイアのママじゃねぇのよ

>>56

37二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:49:06

でもまあメビウスと完全決着する世代だからの悲劇って感じもするな
ノア達の時代じゃなければここまで破滅的な状況になる前に死んじゃうだろうし…

38二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:51:09

弱者ではあってもそもそも他だって目的の為に努力してるしそんな余裕があるわけじゃないからな

39二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:52:05

あえて何が悪いって言うと結局ノアが言うみたいに世界が悪いになっちゃうんだよね

40二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:54:00

世界と言うか母親と悩みを打ち明けられない自分自身というか

41二次元好きの匿名さん25/01/21(火) 23:58:29

結局ノア達はシャナイアやヨランに対してまともなアンサー出来てないまま世界ぶっ壊す方向に向かった気もする

>>44

42二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:02:16

ゼノブレイド3は大前提でアイオニオンにいることに利点なんてねえで進めているから
不満があろうとまずアイオニオンから解放されてからだろになるんだよね

>>43

43二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:16:57

>>42

元の世界も選択肢があるかは怪しいってのを知らんからなぁ

レックスとか温厚だけど本質的には戦は力って理念だし

>>62

44二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 00:52:11

>>41

戦争しかない世界で戦争が下手だから居場所がないって言ってる奴らに戦争しなくていい世界作ってやったんだからこれ以上ないアンサーだろ

>>45

45二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 01:52:30

>>44

そもそもノアはどういう世界になるか知らんわ

>>51

46二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 06:51:47

ヨランもシャナイアも同情できるけどだからってやった事がやった事だからな...
二人共特技が戦いと無関係な芸術だったのが切ない

47二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:55:00

ノアのアンサーとしては、選択肢のない世界から自分で選択出来る未来のある世界だから、結局は自分次第なって感じ。失敗しても悩んでも先はあるから進もうねっていう。
ヨランやシャナイアのような人が、別の生まれ方や育ち方して自分で選択出来る人間になるかは別問題なわけだけど。

48二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:57:54

ゴンドウも余裕はなかったとは思うが
あいつの言葉遣いが酷すぎるせいもあるんじゃないかとずっと思ってる

49二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:58:16

腐った世界で色々頑張って生きていく人やそうでない人もいるけど
そもそも世界が腐ってるんだからその世界を断つ！
新たな世界が腐ってない保証はないけどそれを乗り越えなきゃメビウスになるもんね

50二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 08:23:16

どれだけ醜い世界だろうけどもそれでも自分の意思で前に進むしかないが1と2
3はその自分の意思で進むことを否定されて停滞を強制されている世界だからね

51二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:03:45

>>45

いや選択肢のないこの世界は間違ってるってずっと言ってただろノア

52二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:10:20

DJ戦できっちりアンサー示してたと思うがあれでも駄目なんか

53二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:12:41

まぁ鳥になったんだよってお前死ぬ時輝いてたぜ！って意味合いあるからそれでいいのかヨランとはなったな

54二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:46:54

ノアも大概生命に向いてないレベルで生きてるのがおかしいタイプだからなあ
エヌ(になる前)はまだともかく本編の『ノア』として生まれてからはマジで人として破綻寸前で動いてる

55二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:48:09

モニカが母親にキレるの好きだし
キレてから「助けられなかった自分が何を…」って立場と合わせて思いとどまるのも好き

56二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:50:30

>>36

ママとかじゃなくても六氏族の後継者で成績も高いやつがずっと精神不安定な時点で手は打つべきだし、ノア達が来なければシャナイアは自分の部下になってただろうからむしろお前らしくやれって複数回言ってた割にそれ以上言わなかったのが謎に中途半端なんだよな

話す時間は幾らでもあったろうに

>>59

57二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 09:53:01

この手の問答としてはだいぶわかりやすい話だと思うのにそれすらも伝わらない人がいるんだなって知見を得た

>>58

58二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:03:29

>>57

痛々しいなぁ

59二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:05:00

>>56

『べき』なんてものはない

それが求められるとしたら大人側のモニカとかミネだしそれは作中でもそうとされている。

一方で

なまじ努力家で完全な非才能でもなかったが故に見過ごされたシャナイアに気付く機会があったのはゴンドウだけだったのも、それをコミュニケーション力の欠如から助ける機会を逃しむしろ追い詰めたのもまた事実。

でもそれは罪ではないしゴンドウを責めるのは筋違い

だからこそ悲惨なんだけど

>>60

60二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:08:41

>>59

組織運営上べきではあるだろ

ちょっとしたミスですぐメンバーが死ぬ組織なんだからメンタル面は最低でも並以上にはしておきたい

ゴンドウも既に部下を率いる立場なんだから早いってこともない

61二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:11:52

そもそもゴンドウは若い衆のトップなだけだしシャナイアもドン底の落ちこぼれじゃない
尚且つ自分の事ちゃんと人に言わないから救えんわ
アイツら戦士であって学校じゃない

62二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:14:25

>>43

まあどっちにしても10年の寿命で戦うだけで終わる世界よりはマシよ

アイオニオンは戦わされるだけならともかく寿命10年縛りが重すぎる…

>>65

63二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:21:09

モンペにありがちな推しキャラにパーフェクトコミュニケーション取らなかった罪

>>66

64二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:22:24

陰キャだから優秀な人間は察しろというのは無茶なんすわ

65二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:22:58

>>62

「何にもない私には選ぶ資格すらない」というそれを真っ向から否定する意見

まあ世界がもっと広ければシャナイアにだって別の道が『あった』からノアが最終的に目指したところは間違ってないのだけど

>>70

66二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:28:11

>>63

問題は全て解けててパーフェクトなのに名前書いてなかったから0点だったら何故……ってならん？

>>67 >>68

67二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:29:33

>>66

例えが下手くそ過ぎて分からん

>>71

68二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:31:53

>>66

そもそもゴンドウ→シャナイアは解答としてはむしろ的確にシャナイアの弱点を叩き潰してるレベルだから全然解けてないと思うが。

それがゴンドウの罪ではないだけで

69二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:34:05

別のスレで言われてたのが
ゴンドウはシャナイアにとって「オタクに優しいギャル」みたいな立ち位置なんだけどツンデレというかスパルタというかで全然オタクの助けにはならないという
でもそもそもオタクで拗らせて人生詰んでるのにはゴンドウは一切関わってない

70二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:34:08

>>65

まあメビウスとの戦いがなければ父ちゃんも姉ちゃんも死ななかっただろうからな

71二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:34:36

>>67

シャナイアの家族の事情を最低限知っててお前らしくやれって複数回アドバイスしてるしそれが通じてないことに若干イラついてもいるのに、そこで毎度会話を切り上げるのがよくわからんって話

そこで一言何故って聞いておけば少なくとも裏切るまではいかなかったでしょ

普通通じてないことにイラつくくらいだったら理由が気にならない？

>>76

72二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:35:37

言いたいことあるなら言えよって話だろ
どこまで他人任せなんだ

73二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:36:35

絵を見せてこんなの誰にも描けないぜって言ってくれたんだからそこで打ち明ければいいのにってなる

74二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:40:02

ゴンドウだってそもそも自分の重責と戦ってるのに部下でもない同僚のメンタルケアまでしろってのはおかしいよ

>>75

75二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:44:35

>>74

しろって言ってるんじゃなくて実際アドバイスまでしててあと一歩で結果が出て、能力的にもタイミング的にもキャラ的にも踏み出しておかしくないのに何故か踏み出さないで放置してるから何故……って話なんだけど

アドバイスすらしてないならそういう関係なんだからメンタルケアまでしろってのはおかしいで別にいいんだよ

>>77 >>95

76二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:45:55

>>71

言っちゃあなんだがゴンドウはそういう人なのよ

シャナイア以外にはヴァンダム家らしい馬鹿高い能力とカリスマで上手く回るから直す必要もない欠点だし

ゴンドウにシャナイアを救う義務もないからゴンドウに罪はない

ゴンドウはどこまでも『助けを求めることすら出来ないくらい追い詰められてる人』を救う才能がなくて

でもゴンドウは家柄的にも能力的にもそういう人を直接救う必要はなくて下で働く人にそれに気づける人がいれば問題にはならない

だから下にいる人では気付けない『社会の最上位層である6氏族でありながらそこまで追い詰められてるシャナイア』との相性だけが致命的に悪かった

77二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:47:51

>>75

何故も何もゴンドウ側はやるべきことやってるんであとはシャナイアの責任ってだけ

>>82

78二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:48:08

てか戦時下でトップを走る人間がそこまでアフターケアしてる余裕無いからな

>>80

79二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:49:17

そもそもゴンドウだって普通の人間だもん
スーパーコミュ強陽キャのラインやレックスみたいな対応を求めるのが間違い

80二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:49:28

>>78

別にゴンドウは余裕がないわけではないと思うよ

必要と思えば余裕を作り出せるくらいすごい奴だし

ただ単にシャナイアと根本的なところで相性が合わなかった

81二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:50:08

誰が悪いってどこをどう見ても明らかに元凶は毒親だろう
なんでゴンドウ滑りしてるんだ
毒親のファンか？

82二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:50:40

>>77

誰も責任の話はしてないのよ

複数回同じアドバイスをして通じてないことにイラついてるのにわざわざそこで会話を切り上げる理由がわからんって話

本編で裏切らせるために必要だからって言われたらそれまでだけど

>>84 >>87

83二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:51:00

そもそもゴンドウだって母親と反りが合わんし自分の出来ることは自分でってことで戦地に向かってるので

84二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:51:53

>>82

碌に返事も出来ない奴に一々寄り添うタイプではないだろ

>>86

85二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:52:40

同年代の人間が何言ってもグチグチしてたらもういいわってなると思う

86二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:54:27

>>84

なら3回以上アドバイスしないだろって思ったけどあの話何回してたっけ？

87二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:55:35

>>82

ここまで屁理屈捏ねてゴンドウの非を求めるの真面目に怖いな

>>93

88二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:56:24

てか仮にゴンドウがぼくの考えたパーフェクトコミュニケーションをした所で
当人に聞く気も言う気も無いんだから
結局何の解決にもならないと思うのだが

89二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:56:39

そもそも自分の真似せず得意なことやれって言って絵とか凄いじゃんって言ってるのに響かないならどうしようもない

>>91

90二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:56:43

アシェラとシャナイアは途中のノア(プレイヤー)に対して思想的に強烈かつ秀逸なカウンターだったと思うわ
こちらの常識とストーリーの見せ方のお陰で正義と悪・不幸と幸福の定義が程よく固定化されてきた所に
繰り返される輪廻に救いを見たシャナイアと戦いそのものに幸福を見るアシェラがぶつけてこられるのは衝撃だった

91二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:57:41

>>89

ゴンドウを責めるつもりはないけど

その言葉自体はバリバリにバッドコミュニケーションだと思う

>>92

92二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:59:28

>>91

そんなもんエスパーじゃないんだから分かるかよって話では？

93二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 10:59:41

>>87

言い返せなくなったら屁理屈なうえに別に非を求めてないのにレッテル張りとか

キャラ的にあそこだけ行動おかしくね？って話で悪いのは毒親だろ