削除編成って名前がよくないと思う

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:09:59]

初心者が初で試して地獄を見たりこのPレベルだとできるできないでレスバになったり
削除編成に関する面倒の何割かは「削除編成」という名前が悪いから説

画像は必要だったり必要じゃなかったりするやつ

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:10:54]

何だお前削除するぞ

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:11:52]

基本カードを削除するから削除編成！
それが以外になんて呼べばいいんだ！

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:14:09]

ゲーム的に弱い基本カード削除するのは当然
その上でループ戦法の方がスコア出るとなると待てよとなる

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:14:54]

>>4

強いカードは通す レッスン中一回も通す

基本カードは通さない 基本カードはデッキの面汚し

編成

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:15:28]

スレ画は元気を確保出来るなら強化ターンのが強い

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:15:35]

削除圧縮ループならわかる。

削除「編成」ってのがよくない。固定化されたデッキ？サポカの組み合わせ？があるみたいに聞こえる。

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:15:43]

マリオでジャンプするのをジャンプ戦法、これがないとマリオクリアできません！って言ってるようなもんだからな

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:16:38]

>>9

確かに分かっててもなんかtasかなんかぽく聞こえそう

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:16:39]

>>6

悪化してるじゃねえかバーロー

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:17:02]

>>6

なろう小説のタイトルやめろ

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:17:14]

圧縮編成じゃないん？

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:18:04]

担当アイドルとデート編成

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:19:33]

>>14

初の時はあさり先生とデート編成になるな

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:22:12]

>>15

女教師ルート攻略編成

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:22:51]

>>6

角なし編成…？

[18 1 25/01/21(火) 22:24:32]

「1.基本カードを削除」
「2.消えないカードをほぼ取らない」
「3.消えるカードだけでデッキを埋める」
「4.本番でデッキを特定のカードだけにしてループさせる」
の4つを目指すのが自分の中の削除編成
1だけ強調されすぎて2と3が無視されがちだと思う

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:34:48]

実際それはあるやろな
名前の響きでなんか難しそう=否定的みたいな
そういう意味では確かに名前の悪さはあるかもわからんな

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:36:49]

>>23

言ってることはその通りだけど世の中にはそういう当たり前が出来ない人が多いってのも事実としてはあるからなあ

それこそ学マスみたいにプレイ人口多いと比例してそういう人達も多くなる確率高くなるやろし

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:38:13]

>>18

1だけでも強いから全員やった方がいいのに勝手に2,3,4が前提にされてるせいで色々言われてる気がする

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 22:50:42]

サイレントやるときにディスカ軸とか言い出すようなもんよな。

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 23:04:13]

コンパクト編成とかにすればいいんじゃねえかな

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 23:10:39]

>>18

むしろデッキを消えるカードで埋めてループさせるのがメインで基本カード消すのはその過程って認識だったわ

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 23:32:53]

✋消さないでー！

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 23:38:08]

>>29

お前だけは許さない◯ね

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 23:39:29]

>>29

消えろクソゴミ

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 23:42:15]

手段が名前になってるからよくないんじゃね
目的はループなんだからループ編成のほうがなんかいい

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 23:43:43]

削除編成は名前が〜とかで避けてる人がいるんだとしたらMTGのスーサイドブラックとかステューピッドグリショールとかスシに頭抱えて発狂してそう(偏見)

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/21(火) 23:50:52]

削除編成は邪道ってぶちあげた人がよりによってデレステでは放置編成(音ゲーを触らずにクリアできる)使ってるのがわかったせいで叩かれてたな

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 05:00:10]

削除編成じゃなくてループ編成とかでいいんじゃねぇかなとは思うわ

強いカードを何度も使うループを最終的に目指すんだから

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 06:02:15]

そもそも編成って名付けるほどのことじゃないと思うんだ
だってデッキ内のゴミを出来るだけ減らしてデッキの回転率を上げるだなんてどのカードゲームでも当たり前のことでしょ

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 06:32:43]

特定のサポカ揃えるおやすみ編成の次に出てきた用語だからサポカ編成と勘違いした人多そう

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 06:48:17]

前は圧縮編成とか言われてた気がするけど今は削除編成なのか

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 07:09:43]

意味合いとしては削除戦法とか圧縮編成のが近いんだけどおやすみ編成の後に流行ったせいで引っ張られた感

流行り始めに丁度削除効果持ちPアイテムサポカが増えてて実際使われてたのが誤解を招いてるというか

>>37

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 07:38:28]

削除編成よりは圧縮編成、ループ編成、コンパクト編成のほうが適切という筋は通るね

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 07:53:28]

そもそも初の頃のやる気型とかでもデッキ1巡後にちゃんと火力引きたいからなるべくレッスン中1回とかのカード使ってたんじゃないの？雰囲気だけでイメトレ最強！とか言ってた訳じゃないでしょ
そういう欲しい札をなるべく確実に引きたいっていうのを突き詰めて圧縮になる、名前なんて些細なもんで中身はこんなもんでしょ

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 07:59:43]

ぶっちゃけ名前のイメージだけで忌避してる層はどんな名前に変えようが中身を見ないと思う

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:02:44]

>>36

そのはずなんだが、なぜか圧縮ばかりつまらないとか意味不明なこというやついるのがね

じゃあ圧縮しない環境とはお前の中でどんなのなんだよって聞きたくなる

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:04:10]

やる気もないアドバイス聞く気もない調べる気もないクズカスみたいな層に限って声だけはでかいんだからそんなのは無視が一番

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:15:22]

>>43

初プロのおやすみ1強環境なのも文句言うヤツいたし運営も対策入れてきたから問題として認識はされてるんでしょ

ゲーム体験のワンパターン化は過疎を加速させるから問題

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:25:18]

>>45

お休み編成ってなんか対策入ったっけ

別にやろうと思えばNIAでも出来るし

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:25:58]

多分削除編成に文句言ってる人は名前や難易度に文句言ってるんじゃないんだけど、反論するやつはそこ理解出来てないから一生平行線だと思うよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:27:43]

>>47

良ければどこに文句言ってるか教えて欲しい

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:27:48]

そもそもスコア取れなくてもSランク取るのが目的なのがお休み編成だったから

普通に1周すればSランク余裕なNIAでは何の意味もない

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:28:10]

>>45

文字読めない人？

エンタメシュプレヒコールによるループ以外の編成も強くしますなら分かるけど

デッキ圧縮できないようにしろはデッキ内の基本カードとかのゴミをそのままにしておくってことなんだが君の頭の中でどう楽しくできるの？

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:31:26]

エンタメどころか天真爛漫すらなかったからね
スコア取るためのスキルカードそのものが弱かった時代のやつよ

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:39:12]

>>47

圧縮ループしなくてもFINALEクリア出来るって言っても聞く耳持たずだったよね

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:42:27]

ここでも既になってるけど削除や圧縮、ループだったりと中身は全部同じだけど名称が定まってないのもよく分かんねってなる要因ではあるんじゃね
まぁ、動画見てくれば解決するんだけどね

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:44:27]

>>48

毎回答えずに逃げてるから無駄だよ

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:48:59]

>>54

火力と安定感がトレードオフになっていないところなんじゃないの？

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:52:16]

>>55

圧縮が火力と安定感を両立できてしまう（圧縮一強になってる）のが気に入らないってこと？それをユーザーに言われても困るんだが

そこの対策を考えるのは運営の仕事でしょ。ユーザーはチートでも何でもない、正当にプレイできる範囲内でやれることをやってるだけなのに…

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:53:11]

俺は出来たの人が自分がいかに恵まれた前提にあるのかを無視して語らずに
すごく失敗しまくりでようやく成功したこの人のやり方をしましょうを勧めてるから

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:53:57]

>>57

日本語で頼む

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:54:08]

それはある
ラブリーウインクカスタム二つ用意しましょうの次点で地味に難易度高すぎるわ

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:54:41]

>>58

日本語を語ってない人がなんか言ってる

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:54:58]

>>59

なんの話だまじで？コンテストかなにか？

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:55:41]

>>61

コンテストでもやらないよこんな謎編成？！

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:55:47]

うーんこの
自分たちの言葉すら理解できてない
これは削除編成が嫌われるわけだ

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:55:54]

>>60

うわー、このオウム返しくん前もいた人じゃん

ＮＩＡの難易度下げて下さいって言いたいだけの人

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:56:35]

>>64

なんだまたいたのか荒らしくん

すごいな、削除編成には全部いるの？

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:57:07]

>>58

俺の拙い日本語で翻訳すると、圧縮できる人は恵まれた環境にあるらしい

削除は誰でもできることではなかったのか…

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:57:46]

自分の意見は通せと言って人の意見はなんのことだ？で逃げる

いつもこれで荒れてるの笑う

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:59:13]

>>55

基本カードを削除したらデッキに強いカードだけ残って安定しますって当たり前のことを言ってるだけだからな？

今はループが一番火力出るけど他に火力が出るコンボが来たら皆そっちに飛びついて同じ事言われそう

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:59:35]

個人的には3枚引き切り編成とかの方がつたわりやすいかもとは思う

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:59:37]

別に自分の中に真っ当な反対意見があることは構わないのだけど、それを他人に伝えようとするときに本当にその文章で良いのか一度推敲してからレスしてほしい

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 08:59:48]

>>66

まあ可愛い女の子とおでかけしまくるなんて特権階級かもしれんな

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:02:05]

お休み編成は確定発動のサポカ依存だから成功率そのものは高かった

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:03:11]

ぶっちゃけちゃんと理解してないやつ多い方が強化月間とかでこっちが有利になるし名前で敬遠したりゲーム性で敬遠する人は知らないままでいいよ別に

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:04:02]

これ削除編成ってウマでいうところのスピードは重要ステなので多めに踏みましょう　友情トレーニングは強力なので優先しましょう　レベルの話でないのか？エンタメとか抜きでも削除自体は意識するもんだし

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:05:11]

>>74

そうだよ

今湧き始めた荒らしは文体同じでわかりやすいから特定の一人が毎回喚きに来てるだけなんだが

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:05:18]

そもそもカード性能が

消えるカード＞消えないカード

なんだから消えないカードの中から強い3枚を見つけて残りを消えるカードで埋め尽くすのが最適解になりやすいんだよね

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:05:48]

真面目にこういうの意識しないで育成とかやってる奴らって真に学マス楽しめてなくて可哀想っていう哀れみを感じる

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:07:44]

>>74

削除してループするまでが削除編成だと思われてる気がする

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:08:08]

圧縮ループ封じたいならギミックで対応できるのは道で証明されてるしあとは運営の匙加減でしょ
使い切り火力カードのコンボ狙うにしても最後に狙いのカード引きたいのは変わらないからドロー操作に強力なテコ入れされない限り圧縮意識になるのは変わらないと思うけど

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:08:16]

文体が同じって思い込めば勝手に嵐扱いにできるとか素晴らしい
俺も真似しよう

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:09:35]

>>80

やめとけやめとけ

可哀想な人って哀れまれてるのも気づいてないだけだから

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:13:00]

別に同一人物かどうかは些細な問題なんだ。荒らしと同じことやってるよというのが本質なのでね

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:13:55]

ホントだ文体が同じすぎ

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:19:39]

俺仕組みは同じようなものなのに削除編成がディスカと同じ意識でやればいい事に気が付かなかったわ

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:20:34]

そんな圧縮編成だが今日から画期的なアプデが入るぞ！

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:22:03]

>>85

なんと表現の基本が…………？

スポットライトに…………？

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:23:02]

>>86

なりませんでしたー！(サポカイベントキャンセル)

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:50:21]

プレイヤーが皆オタクであること前提に話するのはやめた方がいい
多少なりわかってる人間にとっては、別に削除編成のコンセプト自体に難しいところはないけど
カードゲームとか一切触れてこなかったようなプレイヤーは「デッキを圧縮すると強い」みたいな前提も実感を持ってなければ「有用な戦略をネットで調べる」みたいな文化も持ち合わせてない

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:53:08]

減らすのが当たり前とゲーム中でそれ以外のひたすらカードを増やす選択肢が真っ向からぶつかり合うのが問題

雑に削除してオーディションに向かえるくらいでよかった

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:54:32]

フュージョン編成とかシンクロ編成とかリンク編成とかリチュアル編成とかも出てきて欲しい

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:55:39]

編成って言うから良くなかった
サポカの編成とかあの辺と混じる
⚪︎⚪︎戦法とか⚪︎⚪︎理論って呼ぶべきだった

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:55:52]

カードを削除しましょう
いや、増やすんだよぉ〜〜っ！？

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:56:55]

>>88

別に削除とか知らず調べずでも楽しくプレイしてる人はそれで構わないんですよ。変に文句を言うから突かれるだけで

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 09:57:12]

いらないカードを合成して別のカードに変換とかこの手のカードゲームならよく見るね

結局、システム更新を待つのが一番だぜ

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:01:11]

手札を捨ててカードを引くぜ!手札を捨てて効果アップだぜ!みたいなディスカは知ってたけどそもそもデッキから消すぜ!は初体験過ぎる

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:02:35]

これで伝わる人も少数だと思うけど、最大60枚まで積めるけど原則40枚のほうが強いじゃん？そういうことよ

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:04:28]

前提の難易度にするならゲーム内でやり方のチュートリアルしたほうがいいよ

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:06:52]

カードを増やすことによるアドが少なすぎる
パッシブで所持カードが多いほど倍率が増す、バフを追加で得るとかそういうのが必要だった

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:08:44]

>>88

強くなる気も理解する頭もないなら口出しせずに黙ってコミュだけ見てればいいんじゃないかな

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:08:47]

相談でもスキルカードを買うのが数枚あるしね
それに対して削除が一度に一回よ

これで削除編成が最強クラスとか誰も思わん

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:10:18]

>>102

上の運営のやり方見ると強くなる手段の導線が尽く潰されてるなぁ

削除編成は変なやり方ってなる(実際、サポカでスキルカード追加とか結構な頻度であるのおかしくない？)

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:11:43]

任意のカードを
確実に
数回削除

これをしてない時点で説得力不足

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:16:12]

強化はPアイテムでSPレッスン後体力消費して1枚強化できるってやつ貰えてPポイント100をほぼタダで3回くらい使えるのに削除バージョンのPアイテムが無いのがなぁ
強いのは強いんだけど運営的には削除削除して欲しい感じじゃないのかなぁとは思うよね
使うけど

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:16:41]

アプデでラーメン手毬サポカの唯一の欠点が消えるな

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:17:51]

>>106

お出かけに基本カード削除の択を入れてきた時点で一応削除を選択肢として容認してると思うよ

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:18:31]

>>108

…抽選もいれるなら許可します……っ！！

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:19:12]

単純にこのゲームで一番強い行動が削除だから縛りがきついってだけでは

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:19:21]

>>106

削除出来るＰアイテムあるやろ

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:19:29]

削除編成嫌いマンはセンスを国民的アイドルと至高のエンタメを1T目に両方引けるか引けないかで全部決まるだけのゲームにしたい感じ？

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:20:35]

>>111

まじ?あるならにわか晒したわすまん

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:20:54]

cmの強さを見るに運営的には全員分引かせて削除編成させないが正しいやり方なんだろう

ガシャゲーでやることではないが

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:21:25]

>>112

国民的エンタメ無くてもFINALEクリアできるだろ

お前が下手くそだからってすぐ極論に走るの良くないよ

それともエアプでなんでもいいから叩きたい人？

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:21:40]

選択肢がある中でおでかけばかり選択して50Pを選ぶことのみを想定してるなら他の選択肢はゲーム上不必要なものだから罠です選ばないでくださいくらいの注釈は必要だな
というか削除を必須とするなら差し入れなんかを選んでも削除を行えるようにするべきではないか

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:21:58]

削除が嫌いなら目一杯手札増やしながらプレイすりゃいいだけじゃん
ゴチャゴチャ文句言う必要ある？

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:22:18]

>>115

FINALクリアなんてレベルの低い話なんて誰もしてないのに何に切れてるんだコイツ…

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:23:52]

>>96

元ネタのスレスパだと圧縮ループが最強に近いから別に学マスが新しい事やってる訳ではない

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:24:33]

>>118

いやそのラインの話じゃね？

その低いレベルですら削除編成求める難易度なのなんなのって話に毎回収束してる気がするわ

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:25:15]

>>116

複数定義されてる選択肢の中で現状一番強いものを選んでるだけなのに、全部同じにして選択そのものをできないようにしてくれないと理解できないって言ってる？

別に削除編成が一番楽で強いだけで、別のゲームプラン自体を潰してしまうのは悪手だよ普通に

一本道じゃないと受け付けないなら小説でも読んでた方が良い

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:25:41]

デッキ構築ゲーでいらない手札を消すという行為を嫌うという思想がそもそも理解できないから
どんだけ説明されてもデッキ構築ゲーに何言ってるんだってなってしまう
カード獲得機会多いのもそりゃループに持ち込む過程でループ時の火力上げるためにカード獲得があるんだろうって

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:27:46]

>>122

>>105

手札を消すことを嫌ってるんじゃないよ

むしろ手札を消させろ、が正しい

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:28:29]

そのスレスパさんはカードを受け取らないができるから圧縮楽勝すぎるからなぁ

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:28:36]

>>121

現状それ選ばなきゃクリアできないんだから他は罠としかいいようがない…

センスで眠気選択肢とか差し入れ選びながらクリアできるなら見てみたいまである

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:28:40]

>>122

何か削除が強いのを学マスの問題みたいに言ってる人いるけど、デッキ構築カードゲームがそもそも山札が少ないほど強いっていうシステムというところまで理解できてないのかなと思う

これに文句を言い始めたら例えば野球ゲームにおいて裏が強すぎるとか、そういうレベルの話になってきちゃう

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:29:29]

>>126

学マスからそういう系統に入ったばかりならしゃーないかもしれんねえ

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:30:37]

>>125

クリアだけならできるんじゃない？

ただそれが最善手じゃないだけ

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:30:53]

そんなん試行回数で上振れ引くゲームだから試行回数で殴れとしか言えん
ＣＳゲーならともかくソシャゲに求めるものじゃなくね？

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:30:58]

>>125

現状は確かに選ぶ利点が少ないから罠と言えるかもしれないけど、これからどうなるかわからない

そもそも選択肢に罠が含まれてる事自体悪いこととは思わないけどね。ユーザーはそれを弱いと思うなら「選ばない」という戦術が取れるんだから

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:31:41]

ぶっちゃけスレスパのやり方世襲してるのに変えた部分で齟齬が出てる感じ
他の要素でその分をカバーできないから問題点が出てる

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:32:26]

また圧縮に文句言ってる人出て来てきてたみたいだけど>>9で結論出てるよな

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:32:38]

というか別にFINALクリアなんてループなくてもできるし
あくまで評価点を極めるためのものだから楽しみ方の一つでしかなくね？
コンテ育成だとまた別の育成しなきゃいけないし

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:33:02]

>>102

コミュの話題以外で黙ってろっていうのは分かるが

そもそも親愛度20まで見れないのがその方面には不満なのでは

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:35:08]

>>128

非削除編成でのクリアは真面目に見たこと無い…

センスはまじでループしないと火力無いからな

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:35:32]

>>134

試行錯誤は必要だけど削除しなくても親愛度20は見れるよ

クリアできん！っていうなら変にこだわらず削除すればいい。やり方は動画でも何でもいくらでも落ちてる

ゲーム内にそういう誘導がないのが不親切だと言うのは一理あるかもしれないが、今時全く調べずに文句だけ言うというのも同じくらい中々だと思うぞ

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:37:42]

全く調べないで勝てるくらいが健全だと思うな
そのうえで理想のやり方でSS+に到達しましたが本来の形

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:38:26]

初やマスターはそうだった
動画や攻略記事見なくてもクリアそのものは余裕であった

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:39:08]

>>134

その人にとって難易度が高いだけでしかないのに圧縮ループ前提の難易度のせいだ、みたいな風潮にすり替えるのはいかがなものかと

NIAのfinaleが低レベル向けのコンテンツじゃないってだけで圧縮ループが悪いことなんて何も無いけど

難易度への不満は運営にどうぞって感じ

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:39:19]

>>135

国民的アイドルと至高のエンタメとシュプレヒコールあれば２～３回あれば１回は取れるくない？

演出計画や魅惑のパフォーマンスみたいな絶好調札強化してないなら知らない…

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:40:55]

健全不健全の話を始めちゃうと絶対正解なんてない不毛な論争にしかならんぞ
初とNIAの難易度も運営がどういう想定してるのかとかそういう部分も当然絡んでくるし

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:41:04]

削除できるサポカとかメモリーとか全然持ってないんだけど、削除編成ってどの辺の編成するのが正しいの？

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:41:10]

>>137

親愛10はそれでいけるくらいの塩梅だったしな

眠気だらけのデッキでお祈りしてたわ

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:42:30]

>>142

特別なサポカは要らないよ。普通の編成組めばいい。削除自体は特別なサポカ関係なく誰でも実行できるんだから

ただお出かけにたくさん行く関係で初期Pポイント系は優先度高くなったかな

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:42:33]

ラストＴで届いてと元気な挨拶を引けるかで全部決まるやる気に比べたらセンスは削除なしでも全然行けると思うけどなあ
自分は削除なしのLuna手毬が初FIANLクリアだし

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:42:58]

>>137

結局さぁ、やだやだ難しいから僕ちんが脳死でプレイして勝たせてくれなきゃ嫌なのぉ！　ってこと？

全く調べないでクリアしたいっていうのは最早只の我儘というか

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:43:17]

削除編成がやると攻略が楽になる裏テクとかでなくしないことが縛りプレイ扱いされるってレベルなのよな
やっぱり最終的にはNIAの難易度が高すぎるに収束するな

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:43:28]

>>142

とりあえずスキルカード追加は基本デバフなのでPアイテムのを優先

スキルカードは初星フェスみたいに追加ターン付きなら問題無く運用できる

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:44:16]

>>146

うわでた

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:44:31]

>>145

まじでどんなデッキ？

凄い気になる

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:46:11]

センスは至高のエンタメと国民的アイドルと演出計画（絶好調２強化）の３枚あれば
基本カードほぼ残ってても使い場所間違いなきゃ１０万は安定して出せるでしょ
低レベルでクリアするにはループしかないならまだ分かるが…

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:46:35]

別に削除編成の呼び方や圧縮スタイルが悪いわけではなくて
どのキャラでも理想としてやること一緒なのが楽しくないという意見でしょ
とはいえソシャゲで複雑なこと考えさせるのは難しい気がするが
調整は面倒そうだけど圧縮が最善というのが変わるPアイテムや固有があってもいい気はする

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:47:17]

>>152

cm

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:47:54]

>>145

LSMでfinale突破はやったことあるけど国民エンタメのループ圧縮だったなぁ

へぇ意外とループしなくても行けるのか

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:48:03]

>>151

安定するならちょっとやってみて欲しい！

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:50:31]

ちゃんと圧縮しても国民的エンタメ揃わず再挑戦とかよくあるのに圧縮しなくてもクリアできるってそれ運が良かっただけでは

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:50:47]

そこでライブラリーアウトがあるシナリオ実装ですよ

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:50:52]

>>151

完全なループではないけどシュプレ存在感とあと国民エンタメ起動出来る基本カードが何枚かって感じなのかな？

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:51:00]

削除編成知ってる人は削除しない選択肢をまず取らないからどういう戦術でクリアするのかの研究がなされてなくてどうやって80000超えるのか純粋に凄く興味深い

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:52:09]

>>157

いや、消えないカードでループするならなんも意味無くね？

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:52:32]

>>156

クリアするだけなら別にループ編成でもエンタメとアイドル揃える必要なくね

天真爛漫にアイドル打てばいいし

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:52:59]

>>156

そらそうよ

でも全く調べなくても運次第でクリアはできるんだ

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:53:26]

分かりにくいから難易度に文句言いたい人は先頭に【NIAクリアできましぇん】ってつけてレスしてくれる？
無視していくから

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:54:18]

>>162

でも上のやつは10万以上安定して出せるっていってるぞ

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:54:20]

分かりにくいから【僕は荒らしだから荒らします】ってってつけてレスしてくれる？
無視していくから

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:55:23]

多分、「圧縮」って行為に対する根本的な考え方が両者で全く違うだろうからこういう場所で話したところで結局レスバにしかならんのやろな
とりあえず圧縮否定派は本気で変えたいならこんなとこで無意味なレスバするより運営に直接意見(≠不平不満)送った方が何倍も価値も意味あると思うぞ

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:55:39]

基本カード全部消さなくてもクリアできるけど削除０だと無理だろ

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:56:39]

圧縮否定派さんは取り敢えずNIAはクリア頑張ってね

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 10:58:40]

ループじゃないと最高打点出せない状況が嫌は分かるが
ループに持ち込むまでのバフ札をどう拾ってくかを考えるのが楽しいから
ループは楽しくないつまらないっていう意見をなんで？ってなるし
多分向こうからみたら基本札消してバフ札を拾うだけのゲームを楽しいと思うこっちが異常と思うんだろうし
平行線だよねぇ

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:00:05]

>>165

だよな

自分で調べもしないで環境に文句だけ言ってるのは荒らしと変わらん

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:00:49]

>>170

【僕は荒らしだから荒らします】つけ忘れてるぞ？

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:01:09]

>>171

え、そっちがでしょう？

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:01:24]

もしかして学マスってやる気もない無能の馬鹿には難しいゲームなのか…？

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:01:32]

うわぁ、マジモン

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:01:57]

圧縮したくないわけでなくどっちかというと圧縮前提否定派って感じだから圧縮が前提みたいな風潮が消えりゃいいんじゃないか

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:02:12]

だな、普通調べるよな
当たり前過ぎて理解できない

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:04:16]

>>171

【NIAクリアできましぇん】をつけ忘れてるぞ

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:05:58]

削除０でクリアはたぶん無理だけど完全ループに持ち込まないとクリアできないかと言われるとそんなことないからな
不要札を切る選択が強いのはデッキ圧縮ゲーならあたりまえの事だし

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:06:19]

誰か削除縛りでも安定クリアできることを証明してくれ

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:07:48]

そもそも削除なんてゲーム性の1つでしかないんだから削除以外の戦法で勝てない設計にはなってないでしょ
もし削除以外で上手い人でも勝てないならゲーム性終わってるから運営仕事しろ案件だけど普通にそれなりに上手い人がやれば削除以外でも行けるなら周回して最適解見つけろってだけで

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:07:56]

削除編成でクリアする
削除縛りプレイでもクリアする
両方できてこそこのゲームを真にしゃぶりつくせていると言えるのではないか

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:09:30]

レベル５５にしてエキス飲んでエンタメ打てばクリアは別にできるでしょ

[184 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:09:39]

俺は安定は無理だと思うから言ってるやつがおかしいと思う。でもそれの何が不満なのかわからん。クリアだけなら試行回数で殴ればいけるし、別に20見るだけが目的なら一回達成すればいいしな

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:11:06]

>>183

やってみてくれ！

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:11:11]

レベルが60なら安定するんだろ、多分

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:11:28]

最適解が見つかって実質一択になること自体は何も問題じゃないと思うんだが。そりゃ一部の限られた人しかできない戦術なら文句も出るかもしれんが、削除すること自体は誰でもできるぞ？

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:12:36]

削除なしでもＦＩＮＡＬは毎回安定して勝てるくらいの難易度にしろって言いたいのが結論なのかな
これ詰めてくとだんだんエンタメやドリーマーなしでもクリアできるくらいの難易度にしろってどんどん下へ下へ文句言っていきそうだな

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:13:30]

もしかしてシュプレ存在感が開放されてないから削除してもループできないんじゃないですか（すっとぼけ）

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:14:26]

難易度落とせに付き合う必要ないよ
マジで下らない

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:15:32]

どこまで詰めても最終的に届いてやキラメキをラストで引けるかどうかのやる気型に比べれば
ループという安定択に逃げれるセンスは恵まれてるなあって話になるんじゃないか

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:15:35]

自分はクリアできるからの上から目線に意味はない
まじアホらしい

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:15:45]

>>188

シナリオ読むくらいならそれくらいで十分じゃねと思わんでもない

大半があまり深く考えずカードピックしてるライト層だもの

QUARTETくらいの難易度でも手頃なハードルとして特に問題があると思わない

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:16:05]

上位1000人しかクリアできないとか、サポカ完凸しないとクリアできないみたいな話になって初めて難易度理論が通用するよな
Pレベルは課金しなくても上げられるし、削除は調べれば誰でも実行可能だし

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:16:25]

まぁこういうこと抜かしてるやつはその内萎えて引退していくだろうし放置でおk

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:16:54]

>>192

クリアできないならクリアできる方法を真似れば良いと思うよ。運営に向かって難易度を落とせというのは最終手段では

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:17:12]

>>193

ＣＳゲーならともかくソシャゲで下に合わせる理由がないに尽きるかな…

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:17:16]

こういう新規を殺すプロデューサーで溢れるゲームとかに詰まって害悪すぎるね

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:17:23]

.

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/22(水) 11:17:36]

削除できないはバカ