「持ち主達負けちゃったな……」

とはいえベルクスの主張に文句を言いづらいところもあるのよな、戦うために作られたはまさしくその通りだからな
彼らは人間を操り使い潰すというが、人間だって戦いの歴史の中でずっと武器を使い潰してきたわけで彼らは同じことしてだけけなんだもん
それも多分だがあいつら悪意なしに目的のために相手を使い潰すのはごく普通の事当たり前の事だと思ってんじゃねえかな
それに対してたかが武器だぞ被造物なんだから道具なんだから一方的にお前らだけ使い潰されろ、なんて毒親の論理もいいとこだし俺は言えんわ
多分そういうのも全部超えたところにロンの言ってた武器と使い手が一つって境地があるのかもしれんが

>>35

34二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 02:52:52

魂があるなら尊重すべき
お互いに尊重できれば一つになれるって感じかな

>>36

35二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 04:08:39

>>33

鎧の魔剣や魔槍もそうだしダイの剣もそうだけど持ち主が武器に敬意を持ってる訳だからな

例えば鎧の魔剣は最後はダイに託されたけどそれはヒュンケルが「この武器ならあの力を存分にぶつけられるはずだ」と信頼して託したしダイもその信頼にこたえた

ダイの剣は「強い」と思う相手にだけ戦うけどそれを理解したダイは自らの力を完全に剣に預けて「この剣が壊れる」なんて微塵も思ってない

そういった信頼があるからこそ武器もその信頼に答えようとする

これを見た時に煉獄1部ラストのジャンクと大臣のシーンで兵士の剣を一方的に破壊するシーンがあるけど

「それも俺が鍛えた剣」「バカが使って手入れが悪いとナマクラになる」のやり取りは「武器を使い潰すクズ」を端的に表しているともいえる

こうしてみるとジャンクとロンが意気投合するのもそりゃわかる

36二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 04:11:47

>>34

鎧シリーズはその模索かもね

武器と使い手の一体化

37二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 04:15:01

>>22

壊れてなかったらまた老人になった時のために取っておきそうだけど、壊れてたからぞんざいに扱ったというか

バランの火葬に近いものを感じる

>>38

38二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:14:55

>>37

弱肉強食をモットーにするバーンって「死んだら終わり」を徹底してる感じがするな

凍れる時の秘法も自分が老衰で死なない為だし

二度と元に戻れないかもしれないのに鬼眼の力開放したのも負けるよりマシって考えてたからだし

39二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 07:30:22

だとしても足で踏んで砕くのはやっぱ自分こそが至高という傲慢さが見てとれるよな
軍団長が離反しまくったのも大元を辿ればそういうとこやぞと思う

40二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:38:54

本編ロンさんはアバン先生がベルクス達を相手にしたのを知ってるのかな……

41二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:42:46

ただの武具でベルクス相手取って倒してたるの知ってたらあそこまで飲んだくれてなさそうだししらなさそうではある

>>46

42二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 12:45:43

完全に折れたのに一緒に帰ってくる剣には参るね
オリハルコンにも復元機能あるの？

>>43

43二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:09:46

>>42

チェスの駒が直ってたのはどうだったっけ

あれはオリハルコン自体じゃなくて禁呪生物だからか？

>>44

44二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:16:54

>>43

親衛騎団の破損はハドラーの魔力供給で治るけど自己修復はしないんだっけか

>>47

45二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:19:56

星皇剣を取り出すのは苦労するっていうのも未完成品で俺を使ったらまた腕壊すよ？って感じで出るのを拒否してるとかなんだろうか

>>51

46二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:20:29

>>41

なんなら「自分が作った武器が持ち主を操って徒党組んで暴れてる」ってこと自体知らない可能性もある

>>60

47二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:29:36

>>44

ハドラーしか治せなかったはず

復活後のヒムはマキシマムと同じメタルスライムみたいな単体の生き物になってるから別だけど

>>54

48二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 13:36:06

>>1は、武器本体はともかく槍の鎧部分も付いてて、気絶したヒュンケルをパジャマ姿にして離脱するあたり、主への信頼がすごい

49二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:02:21

本来は剣の達人で槍はそれほどでもないのに前の主の願いを汲んで自分に命を預けてくれてる程だしそりゃあ信頼度も高かろうて

50二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 14:42:51

あまりにも付き合いが短過ぎて特に何も無かった魔甲拳…

>>59 >>61 >>74 >>76

51二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 16:25:12

>>45

前よりはマシだったものの結局また腕壊してるだけだし剣側も呆れてそう

52二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:03:14

>>20

バーンにとっては結局の所自分の体こそが最強であり、光魔の杖は所詮足腰弱った老人の歩行用の杖のような物でしかないからね

53二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 19:13:03

>>17

杖側の目線だと造り手から失敗作あつかいされてたところを拾ってもらって最強の武器として振るってもらえてたわけだからね…

54二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:14:43

>>47

自然に直らないからこそフェンブレンの目みたいにわざと直さないってことも可能なんだよな

55二次元好きの匿名さん25/01/22(水) 23:31:47

>>9

ロン製じゃなさそうな方のベルクが狂戦士揃いだったしベルク武器は多分鎧の魔剣も真魔剛竜剣と撃ち合えるなら本望じゃねーかなヒュンケルが託してもいるし

56二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 02:20:48

>>20

ロンベルクやダイと同じで、

真バーンも

自分の全力に耐えられる・十二分に力を高めてくれる相棒たりうる武器にはオリハルコン製でも出会えなかった、

自分の身一つという孤独が結局最強のままで終わってしまった、

だから武器に敬意を持てるわけもなかった

という悲劇でもある

57二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 04:07:14

というか勝手にすっ飛んでいったりできる割にいざ武器として使うとただのめちゃくちゃ強力な剣なんだよな…
実はリリルーラかトベルーラの代わりに使えたりしません？

58二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 08:50:38

武器と戦士は一心同体という意味ではビィトの才牙もそれに当てはまるな

>>62

59二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:14:52

>>50

アムド初実戦でアルビナスに散弾喰らわせるためにくだかれたりしてたっけ

60二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 18:23:48

>>46

ただの石斧で壊したって知ってたらクロコダイン用の武器速く作ってくれたりしたかな

まあ本編だと最終決戦まで面識ない２人だけど

61二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 19:23:55

>>50

全損はしてないから一応手元に残ってるんだよね？

62二次元好きの匿名さん25/01/23(木) 23:32:10

>>58

というか自分の魂の在り方を一部取り出して武器化してるようなもんだし

63二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 00:42:04

三条先生、武器には元々意志があるって設定と
ロンベルクの「どっちもクズ」って言葉から
ベルクスの設定考えたのかな

64二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 12:33:57

>>1

ちぎれた刀身が少しくっつきながら戻ってるのすごい

65二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:23:36

武器なんてそこら辺に落ちてる物使えば良いんじゃないでしょうか

>>67 >>69 >>77

66二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 13:31:44

>>27

せめて「老いた身をよく守ってくれた」と言える格がバーンにあればなぁ……

>>71

67二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:29:55

>>65

一人だけ不思議のダンジョンやってる人はNG

68二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 14:36:24

あらゆるものを味方にして戦ったダイ達と自身の絶対的な力のみで戦ったバーンと対比になってるからあの傲慢な杖砕きも演出としては好きやったで
あの厄介な杖をいらないというレベルで強いのか…っていう恐怖ととこんだけ傲慢ならポップの挑発に乗るわなっていう下地にもなってたし

69二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 16:29:51

>>65

ラストバトルも鎧の魔槍の付属品で戦ってたしな

>>75

70二次元好きの匿名さん25/01/24(金) 17:01:13

ロンは「装備すれば最高のパフォーマンスを発揮できる武器」を追求して、
アバン先生は「どんな武器や状況でも最高のパフォーマンスを発揮できる武芸」を追求するので、
互いに相容れないということはないしきちんと認め合って尊敬し合えるスタンスだとは思う
例えばビィトのBeブレードみたいな武器をアバン先生が使えばえらいことになるし

71二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:11:13

>>66

バーンは恐らくクロコダイン達が来た時に

忠臣ミストの死も分かってはいるだろうけど

ねぎらいの言葉がなかったのが答えかもしれない…

72二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:16:09

>>9

鎧の魔剣「ここで信じて託したヒュンケルの男気に答えて一太刀だけでも竜闘気に耐えて見せねば魔剣の名が廃る！」

73二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:18:11

>>32

そう言うとこだと思いますよ、バーン様

74二次元好きの匿名さん25/01/25(土) 01:19:22